Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.306
    Antall liker
    18.754
    Torget vurderinger
    2
    ^Det kan synes som om viktigste forutsetning for deltakelse i politisk debatt i våre dager er at man noenlunde behersker relasjoner uttrykt i prosenter, og kan huske en mengde slike.

    Og som jeg ser i tråden om hvorfor det går skeis i Sverige, er selv det ikke et krav lenger.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Den gangen var det en viss terskel for å komme på trykk, og debattene var dominert av ressurspersoner. I dag har ressurspersonene ikke tid til å være på nett, de har for viktige ting å foreta seg. Sagt med all mulig respekt. Og selvsagt er det en generalisering, men i all hovedsak i store trekk sant.
    Du har helt rett, de som poster mest angående politikk på Hifisentralen er de på venstresiden.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.306
    Antall liker
    18.754
    Torget vurderinger
    2
    ^Dersom man definerer alt til venstre for Djengis Khan som venstresiden.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.185
    Antall liker
    10.950
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    ^Dersom man definerer alt til venstre for Djengis Khan som venstresiden.
    Det er nok dette som er situasjonen ja. I hvert fall befinner 70-80% av Norges befolkning seg trygt innenfor Fjernis sin definisjon av venstresiden.
     
    Sist redigert:

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Det er ikke 70-80% av norges befolkning som er på venstresiden, men de som debatterer politikken her på forumet så hører nok 70-80% til venstresiden, med dine egne ord så er disse ikke ressurspersoner.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.185
    Antall liker
    10.950
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er ikke 70-80% av norges befolkning som er på venstresiden, men de som debatterer politikken her på forumet så hører nok 70-80% til venstresiden, med dine egne ord så er disse ikke ressurspersoner.
    Du har hørt om hvordan Erasmus Montanus beviste at Mor Nille var en sten? Les deg opp på den, så er det kanskje en viss sjanse for at du avdekker svakheten i ditt resonnement.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    I dag har ressurspersonene ikke tid til å være på nett, de har for viktige ting å foreta seg
    Er ikke dette dine ord?

    Gratulerer med innlegg 8652 på Hifisentralen.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.306
    Antall liker
    18.754
    Torget vurderinger
    2
    Må si jeg stusser litt over denne regjeringen. Den vil ha søndagsåpne butikker, men har ikke rådført seg med butikkeiere eller -ansatte, eller disses organisasjoner, som er mot. Den vil ha snøscooterkjøring i stille fjellandskap, og har ikke forhørt seg med hytteeiere o.a. om samme. (Enorm motstand i typisk veldig dyre hytteområder mot tanken - innbiller meg at eiere av slike muligens har mentometernålen pekende mot blått? Vanskelig å si, siden det er så mange av oss som er på venstresiden her i landet.) Regjeringen vil sende Krekar både hit og dit, men det kan den ikke. Den vil ha asylbarn både ut og inn i landet, mens kriminelle asylsanter er vanskelige å sende ut, så de får bli, osv. Og poseavgift? Hva var det nå igjen, hvor ble den av? Regjeringen vil stille mattekrav til lærere, men kanskje blir ikke det noe av likevel.

    Men - nå - her kommer enda et praktforslag. Man vil at NRKs nettsider skal være tilgjengelige for folk, som en BETALINGSLØSNING. Kanskje Erna & Co forsøker å finne ut av hvor ekstremt lav oppslutning man kan klare å karre seg ned på, i løpet av en halv regjeringsperiode?

    Merk kommentarene - og dette er i Aftenposten.

    Regjeringspartiene vil innføre betalingsmur på NRKs nettsider - Aftenposten
     
    Sist redigert:
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Justisministeren viser handlekraft og 'gjør noe' med soningskøen. Tresko deles ut på Gardermoen.

    DSCN8275.JPG

    Fra NFF-magasinet 3/2015 (Norsk fengsels- og friomsorgsforbund).
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.977
    Antall liker
    8.396
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Særlig på venstresiden tildeles plasser for lang og tro tjeneste, ikke ferdigheter. Bare tenk på Djupedal. Såpass ubrukelig at er fylke måtte tvinges til å ta han som fylkesmann når det endelig var game over. AP ser nok mer på faktiske ferdigheter. En del sentrale AP folk går også inn i tunge jobber i inn- og utland hvor det ikke holder å ha partiboka fra Norge i orden.
    Trur nok Djupedal hadde minst like store utfordringar som andre blodferske statsrådar som kjem inn frå parti som aldri har vore i regjering før... men eg merka at sist gong eg skulle høyre Djupedal som statsråd, vart han heimattesend så fort som råd, og møtelyden berre fekk ein sekretær å snakke med etterpå. Dei var nok for redde for at han skulle meine noko. Djupedal som storingsrepresentant var noko heilt anna, etter mi meining, sjølv om eg ikkje var einig i alt han kom med.
    Og systema er ikkje slik at ein oppnår noko ut frå å ha statsrådspost. Beste statsrådane eg har hatt høve til å fylgje med på, var nok Lilletun og Bondevik. Og dei sat fast i koalisjonane, dei også..
    Eg trur det er viktig at politikarane har evna til både å lytte til folk, men også å ta sjølvstendige avgjerder etterpå. Å ha kjennskap til anna enn politikk er eit gode, slik at ein slepp dette broilersyndromet. Men det å forstå politikk, er sjølvsagt avgjerande for å kunne drive med sånt. God kjennskap til statsrådsfagfeltet, og ein tydeleg flagga ideologi, er også bra.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Må si jeg stusser litt over denne regjeringen. Den vil ha søndagsåpne butikker, men har ikke rådført seg med butikkeiere eller -ansatte, eller disses organisasjoner, som er mot. Den vil ha snøscooterkjøring i stille fjellandskap, og har ikke forhørt seg med hytteeiere o.a. om samme. (Enorm motstand i typisk veldig dyre hytteområder mot tanken - innbiller meg at eiere av slike muligens har mentometernålen pekende mot blått? Vanskelig å si, siden det er så mange av oss som er på venstresiden her i landet.) Regjeringen vil sende Krekar både hit og dit, men det kan den ikke. Den vil ha asylbarn både ut og inn i landet, mens kriminelle asylsanter er vanskelige å sende ut, så de får bli, osv. Og poseavgift? Hva var det nå igjen, hvor ble den av? Regjeringen vil stille mattekrav til lærere, men kanskje blir ikke det noe av likevel.

    Men - nå - her kommer enda et praktforslag. Man vil at NRKs nettsider skal være tilgjengelige for folk, som en BETALINGSLØSNING. Kanskje Erna & Co forsøker å finne ut av hvor ekstremt lav oppslutning man kan klare å karre seg ned på, i løpet av en halv regjeringsperiode?

    Merk kommentarene - og dette er i Aftenposten.

    Regjeringspartiene vil innføre betalingsmur på NRKs nettsider - Aftenposten
    Jeg etterlyste ideologi tidligere i tråden. Høyre-partiene ser ut til å ha den biten der de vet best hva folk trenger bevart. Arroganse, kan det vel også kalles.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.185
    Antall liker
    10.950
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    I dag har ressurspersonene ikke tid til å være på nett, de har for viktige ting å foreta seg
    Er ikke dette dine ord?

    Gratulerer med innlegg 8652 på Hifisentralen.
    Jeg har aldri kalt meg en ressursperson. Men er heller ikke spesielt venstreorientert. Definisjonene dine biter seg selv i halen, men det skal du ha, du byr på underholdning. Så jeg poster her i stedet for å kaste bort tiden foran TVen. Du utgjør min egen private og lisensfrie underholdningsavdeling. Og i motsetning til deg har jeg unngått å bli kastet ut, og da er det klart at innleggene adderer seg opp.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.185
    Antall liker
    10.950
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Må si jeg stusser litt over denne regjeringen. Den vil ha søndagsåpne butikker, men har ikke rådført seg med butikkeiere eller -ansatte, eller disses organisasjoner, som er mot.
    Retten til å velge selv når man vil gå på butikken er så viktig at de vil tvinge alle oss (dvs 99% av befolkningen) som klarer å planlegge våre innkjøp å dekke inn de meromkostningene dette vil påføre samfunnet.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Men - nå - her kommer enda et praktforslag. Man vil at NRKs nettsider skal være tilgjengelige for folk, som en BETALINGSLØSNING. Kanskje Erna & Co forsøker å finne ut av hvor ekstremt lav oppslutning man kan klare å karre seg ned på, i løpet av en halv regjeringsperiode?
    Dette er et godt forslag. Ved første øyekast kan det virke som en ny avgift, men det er egentlig en forebygging mot et mye mer brutalt avgiftsregime som er i emning. I dag har vi et greit og velfungerende system for NRK, der de som har og bruke fjernsynsapparater må betale lisens, men dem som har valgt å avstå fra kringkastet underholdning ikke belastes. Dette faller tunge avgiftspolitikere på den røde siden tungt for brystet, og de ønsker sårt å kunne kreve inn penger fra enda flere mennesker, helt uavhengig om det er et tilbud de noensinne bruker eller ikke. Deres kronargument for å ville presse alt og alle til å betale tusenvis av kroner er at selv om man ikke har mulighet til å ta inn fjernsynssendiger så kan man potensielt se ting som NRK har lagt ut på nettet på sin mobiltelefon eller noe. For å nøytralisere denne trusselen er det helt greit å innføre en påloggingsmur hos NRK. Da kan de som betaler lisenes få tilgang på underholdningen, og de som ikke har noen interesse av det slipper å måtte belastes. Om man deler opp lisensen i en kringkastingsdel og en nettdel er også helt uproblematisk. Aviser gjør jo noe lignende. Man får tilgang til litt på nettet, man må betale for full tilbang, og man må betale enda mer for papirutgaven. Det er ikke nødvendig at de som bataler lisens til nrk skal betale ekstra, nett bør være inkludrt for dem. Men det er god ide å ta betalt for andre som bare vil ha nettilgang, så lenge dette er med på å la alle de som har nul interesse av NRKs tilbus overhode måtte tvinges til å betale for dette.

    Her er den avgiftstrusselen som nøytraliseres av dette forslaget:

    Ap vil ha TV-lisens på husstander | ABC Nyheter

    Og APs argument for å tvangsinnføre lisens for alle som ikke benytter NRK er jo akkurat dettet at nettsidene deres er åpne.


    Så dette regjeringsforlaget er godt, men jeg forventer ikke at folk forstår det.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Jeg har aldri kalt meg en ressursperson. Men er heller ikke spesielt venstreorientert. Definisjonene dine biter seg selv i halen, men det skal du ha, du byr på underholdning. Så jeg poster her i stedet for å kaste bort tiden foran TVen. Du utgjør min egen private og lisensfrie underholdningsavdeling. Og i motsetning til deg har jeg unngått å bli kastet ut, og da er det klart at innleggene adderer seg opp.
    Igjen så går du på personen istedenfor sak, men det er jo dette som er sosialistene sin taktikk, stiller egentlig veldig svakt på politikk og derfor tar vi person.
    Tonen i posten din er veldig like mange andre poster jeg har lest fra de venstrevridde så man skulle tro at dere går på kurs eller lignende, jeg synes det fortsatt er litt rart at enkelte får lov til å holde på slik du gjør i flere år mens andre får advarsel av moderator fordi man skriver fint eller at jeg tror ikke du forstår. Se på dine siste innlegg her i tråden, kun på person, hadde jeg skrevet dette ville innboksen min allerede hatt 4-5 advarsler.
     

    Imagine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2014
    Innlegg
    3.656
    Antall liker
    859
    Sted
    osøyro
    Leste litt om bolig markedet her inne , vi skal på bolig markedet nå. Og har man ikke egenkapital i dag eller veldig rike foreldre ja da kan du bare leie leilighet resten av livet. Eller at du har en såpass jobb der du tjener gress med penger , er helt sykt at samfunnet oss skal være slik. Vi er et av verden rikeste land og verdens beste land og bo i sier di men alt dette tar jeg med ei klype salt om dette landet vårt. Politikken i norge henger ikke på greip mange plasser. Håper yngre genrasjonen får slippe til snart er påtide synes jeg. Og en ting til erna skulle aldri ha blitt statsminister og siv skulle aldri ha blitt finans minister. Bare disse 2 kombinasjonene er til og le seg i hjel av. Men over til bolig markedet vist vi hiver inn 1,5 millioner i egen kapital kan vi få et lån på 4,5 millioner , det er ikke så mye med tanke på den store egen kapitalen heeeeelt sykt spør du meg.

    Mvh Imagine.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.185
    Antall liker
    10.950
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Igjen så går du på personen istedenfor sak, men det er jo dette som er sosialistene sin taktikk, stiller egentlig veldig svakt på politikk og derfor tar vi person.
    Tonen i posten din er veldig like mange andre poster jeg har lest fra de venstrevridde så man skulle tro at dere går på kurs eller lignende, jeg synes det fortsatt er litt rart at enkelte får lov til å holde på slik du gjør i flere år mens andre får advarsel av moderator fordi man skriver fint eller at jeg tror ikke du forstår. Se på dine siste innlegg her i tråden, kun på person, hadde jeg skrevet dette ville innboksen min allerede hatt 4-5 advarsler.
    Talk about the pot calling the kettle black......:D

    Du er jo travelt opptatt av å definere alle som er uenige med deg som sosialister og å sette dine meningsmotstandere i noen båser som du selv har definert. Ser du virkelig ikke hulheten i din egen argumentasjon, og at det eneste som skjer er at de av oss som går lei av dette prøver å gi deg litt av din egen medisin? Men nei, det ser ikke ut som om du er i stand til å forstå det.....og da blir du, av egen kraft, selv om det er ufrivillig, mer av et underholdningsobjekt enn en debattant. Jeg har valgt å se humoren i det.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.306
    Antall liker
    18.754
    Torget vurderinger
    2
    Leste litt om bolig markedet her inne , vi skal på bolig markedet nå. Og har man ikke egenkapital i dag eller veldig rike foreldre ja da kan du bare leie leilighet resten av livet. Eller at du har en såpass jobb der du tjener gress med penger , er helt sykt at samfunnet oss skal være slik. Vi er et av verden rikeste land og verdens beste land og bo i sier di men alt dette tar jeg med ei klype salt om dette landet vårt. Politikken i norge henger ikke på greip mange plasser. Håper yngre genrasjonen får slippe til snart er påtide synes jeg. Og en ting til erna skulle aldri ha blitt statsminister og siv skulle aldri ha blitt finans minister. Bare disse 2 kombinasjonene er til og le seg i hjel av. Men over til bolig markedet vist vi hiver inn 1,5 millioner i egen kapital kan vi få et lån på 4,5 millioner , det er ikke så mye med tanke på den store egen kapitalen heeeeelt sykt spør du meg.

    Mvh Imagine.
    Akkurat boligmarkedet har jeg gitt opp å forstå. Men jeg skjønner jeg var utrolig heldig da jeg kom inn i det. Kjøpte min første leilighet midt i Frogners gyldne trekant, faktisk i Gyldenløves gate, i 1984, for et beløp som tilsvarte straks over 2 ganger min årslønn. Og det var året etter at jeg hadde begynt å arbeide, etter endte studier. Altså en grei begynnerlønn. Leiligheten var på 75kvm.

    75kvm i det kvartalet nå? Jeg bruker gjennomsnittlig kvadratmeterpris for Frogner fra boligstatistikken for februar 2015 og klokker inn 4,9 millioner kroner. (Ser altså bort fra adresse og kvalitet på stedet, som ville gitt høyere pris pr kvm.)
    Betviler sterkt at begynnerlønn for nyutdannede tangerer 2,5 million/år i disse dager. Det er selvsagt ingen menneskerett å bo midt inne i Oslos mest ettertraktede bydel når du er nyutdannet -- men poenget her er forholdet mellom hva man kan ha av lønnsforventninger og hva det etterhvert har kostet å bo.

    Da jeg sist solgte meg ut av Oslo, gjorde jeg et enkelt regnestykke. Hva jeg fikk minus hva jeg ga inkl litt oppussing/delte beløpet på antallet dager jeg hadde bodd i leiligheten/fikk som resultat at den hadde steget med nesten 1300 kroner/dag.

    Vil du være med, så heng på!

    (Poenget med innlegget er at boligmarkedet i Norge er et gigantisk problem. Private boliglån er årsaken til at Norge skårer som høyt forgjeldet i internasjonal statistikk. Vi har hatt en unik boligpolitikk i Norge, ble i mange år dressert vha høye renter, og har nå et boligmarked med turbocharger på fordi rentene er blitt veldig lave. Det kommer til å smelle så det gjaller).
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.185
    Antall liker
    10.950
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ikke vanskelig å forstå. Stadig flere penger springer etter stadig færre (relativt) leiligheter, godt fyrt opp under av betydelige skattemessige fordeler. Vil det krasje? Den som visste det, det er ikke (vil ikke bli) en boble dersom det kan forutses. Så lenge det er en såpass ubalanse mellom objekter og etterspørsel, skattefordelene er som de er og folk har tro på fremtida, tviler jeg på et krasj. Det er klart at det vil bli justeringer (-10% er ikke et krasj i mine øyne) i enkelte markeder, men noe krasj? Hvem vet.

    Skulle rammebetingelsene endre seg, som de gjorde på slutten av 80-tallet med endringer i skattepolitikk kombinert med betydelig økende ledighet, kan det smelle som det gjorde da. Men selv om vi har mørkere utsikter enn for et par år siden, tviler jeg strengt tatt på en dramatisk økende ledighet. Husk også at vi har en betydelig buffer av arbeidsinnvandrere som kan velge å reise hjem, noe vi ikke hadde da.

    Men det er selvsagt åpenbart at perioden med prisvekst mange ganger konsumprisindeksen går mot slutten. Og at økende renter, som vi kanskje kan begynne å se om 2-4 år, vil kunne ta mye av luften ut av markedet. Det skal ikke mye rentejusteringer til før hverdagen går opp for enkelte. Mange av dagens boligkjøpere er ukjent med at renter på 5-6% ble sett på som normen for bare 10 år siden - og nå tror jeg ikke vi skal dit enda, siden veksten i EUsonen er så fundamentalt svak. Men 1% opp fra dagens nivå kan komme, og vil bety mye.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.306
    Antall liker
    18.754
    Torget vurderinger
    2
    En overdrivelse når jeg skriver at jeg har gitt opp å forstå boligmarkedet. Som du skriver, er penger tilgjengelige i form av boliglån, som jeg er innom i min parentes har vi hatt politisk vilje for at så mange som mulig skulle bli selveiere. I andre land er det langt vanligere at folk leier bolig i stedet for å eie.
    Og det er rakettkraft i de spesielle norske forutsetningene: levestandard, økonomi, osv.

    Så det er fullt mulig å rasjonelt forstå hvorfor prisene øker. I enkelte områder i Oslo brukes også kvm-prisen som faktor for å sikre seg et nabolag man er komfortabel med.
    Likevel syns jeg det er relevant å se på hva det koster å kjøpe bolig i forhold til hva man tjener, over tid. Og der blir jeg forundret - det burde være en sammenheng.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Men - nå - her kommer enda et praktforslag. Man vil at NRKs nettsider skal være tilgjengelige for folk, som en BETALINGSLØSNING. Kanskje Erna & Co forsøker å finne ut av hvor ekstremt lav oppslutning man kan klare å karre seg ned på, i løpet av en halv regjeringsperiode?
    Dette er et godt forslag. Ved første øyekast kan det virke som en ny avgift, men det er egentlig en forebygging mot et mye mer brutalt avgiftsregime som er i emning. I dag har vi et greit og velfungerende system for NRK, der de som har og bruke fjernsynsapparater må betale lisens, men dem som har valgt å avstå fra kringkastet underholdning ikke belastes. Dette faller tunge avgiftspolitikere på den røde siden tungt for brystet, og de ønsker sårt å kunne kreve inn penger fra enda flere mennesker, helt uavhengig om det er et tilbud de noensinne bruker eller ikke. Deres kronargument for å ville presse alt og alle til å betale tusenvis av kroner er at selv om man ikke har mulighet til å ta inn fjernsynssendiger så kan man potensielt se ting som NRK har lagt ut på nettet på sin mobiltelefon eller noe. For å nøytralisere denne trusselen er det helt greit å innføre en påloggingsmur hos NRK. Da kan de som betaler lisenes få tilgang på underholdningen, og de som ikke har noen interesse av det slipper å måtte belastes. Om man deler opp lisensen i en kringkastingsdel og en nettdel er også helt uproblematisk. Aviser gjør jo noe lignende. Man får tilgang til litt på nettet, man må betale for full tilbang, og man må betale enda mer for papirutgaven. Det er ikke nødvendig at de som bataler lisens til nrk skal betale ekstra, nett bør være inkludrt for dem. Men det er god ide å ta betalt for andre som bare vil ha nettilgang, så lenge dette er med på å la alle de som har nul interesse av NRKs tilbus overhode måtte tvinges til å betale for dette.

    Her er den avgiftstrusselen som nøytraliseres av dette forslaget:

    Ap vil ha TV-lisens på husstander | ABC Nyheter

    Og APs argument for å tvangsinnføre lisens for alle som ikke benytter NRK er jo akkurat dettet at nettsidene deres er åpne.


    Så dette regjeringsforlaget er godt, men jeg forventer ikke at folk forstår det.
    Her er det du som ikke forstår forslaget, det er ikke snakk om å ta betalt fra de som ikke betaler lisens, det er snakk om at NRK på nett IKKE skal finansieres av lisensen, altså finansieres av brukerbetaling fra ALLE og/eller reklame. Det er altså ikke snakk om å beskytte borgerne fra Arbeiderpartiet men å beskytte private mediehus fra NRK.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.306
    Antall liker
    18.754
    Torget vurderinger
    2
    ^Takker for at du svarte. Gjestemedlem var så på jordet at jeg ikke orket å ta fatt.

    Som forventet har reaksjonene vært "what the fuck!" -- merkelig regjering, dette.

    Og på typisk vis, er forslagsstiller allerede i gang med rote til hva han egentlig har sagt og ment:
    http://www.dn.no/etterBors/2015/04/...iserer-nrk-fortsatt-gratis-for-lisensbetalere

    Men han nekter å tro på to rapporter som viser at NRK Nett ikke er noen trussel for private tilbud.
     
    Sist redigert:
    C

    cruiser

    Gjest
    Å definere bort nett som en kjerneplattform for NRK er omtrent det samme som å legge ned hele NRK. Nett er fremtiden(og nåtiden) og det er der alle utvikling skjer, f.eks så har mine barn på 7 og 9 nesten ikke noe forhold til tv som medium
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    826
    Antall liker
    219
    Å definere bort nett som en kjerneplattform for NRK er omtrent det samme som å legge ned hele NRK. Nett er fremtiden(og nåtiden) og det er der alle utvikling skjer, f.eks så har mine barn på 7 og 9 nesten ikke noe forhold til tv som medium
    Helt enig.
    Hva blir det neste mon tro ? At NRK kun får lov å sende TV i sort/hvitt og radio på AM-båndet ?:)
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Her er det du som ikke forstår forslaget, det er ikke snakk om å ta betalt fra de som ikke betaler lisens, det er snakk om at NRK på nett IKKE skal finansieres av lisensen, altså finansieres av brukerbetaling fra ALLE og/eller reklame. Det er altså ikke snakk om å beskytte borgerne fra Arbeiderpartiet men å beskytte private mediehus fra NRK.
    Det kan også ses på som et skritt på veien fra lisensfinansiering til brukerfiniansiering. Begge regjeringspartiene har vel såvidt jeg vet programfestet at de vil erstatte lisensen, og spør du meg er det mer rettferdig at de (vi) som faktisk bruker NRK betaler for det, enn at det skal finansieres gjennom en tvangsavgift. Og brukerfinansiering synes jeg også er en bedre modell enn ren reklamefinansiering. Eventuelt kan man se for seg en kombinasjon, slik dagens NRK også finansieres av både lisens- og reklameinntekter.

    At det stykkes opp så man kan betale for bruk av bare nett, radio, TV, to av tre eller hva som helst synes jeg også er fornuftig. Jeg vil gjerne betale for nett- og radiotilbudet, som jeg bruker mye, men siden jeg nesten ikke ser på TV er det noe jeg kunne vært foruten.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.306
    Antall liker
    18.754
    Torget vurderinger
    2
    Jeg tror ikke på markedets magiske kraft til å alltid finne de beste løsningene. Akkurat som man finner ineffektivitet i offentlig administrasjon og tjenester, finner man samme i private tilbud. At man er mer konkurranseutsatt kan bety at man rasjonaliserer effektivt, men det kan også bety at tjenestene barberes til de blir unyttige. Alternativt at man går konkurs, ingen ukjent ting i det private.

    Konkurs, altså bortfall av tjenester, behøver ikke være alvorlig. Blir frisøren på hjørnet borte, dukker det opp en ny. Men konkurser i, f.eks., skoletilbud eller velferdstjenester til eldre blir noe annet. I Sverige har titusener av skoleelever kunnet oppleve at de plutselig ikke har en skole å gå til etter sommerferien, og at de heller ikke får noen eksamensbevis eller bevis på fullført utdannelse.
    Her hjemme har vi kunnet lese skrekkhistorier om hvordan private tjenesteytere i aldershjem sikrer bunnlinjen. I Danmark fikk man litt av en avsløring da det viste seg at en av de største produsentene av "ferdigmat" til offentlige institusjoner og aldershjem "lagde" denne i sementblandere, med ingredienser av noe tvilsom opprinnelse.

    Lagde pasientmat i skitten betongblander - Danmark - VG

    Nordmenn gikk lei av de rødgrønne, og ville prøve noe nytt. Nå får vi se hva det går ut på, og kan vurdere hva vi vil prøve i neste runde.
     
    Sist redigert:
    S

    Slubbert

    Gjest
    Regjeringen har ikke nubbesjans til å sitte mer enn én periode, jeg vil nesten bli overrasket om de holder så lenge. Det litt paradoksale er at det i stor grad synes å være en tilsynelatende ekstrem motvilje mot forandring som gir dem mest hodebry, så man kan begynne å lure på hvem som egentlig fortjener merkelappen "konservativ" her i landet. Brustadbua har blitt utledd og latterliggjort i tjue år, men når det først foreslås en endring går folk fullstendig i fistel. Og sånn er det i sak etter sak, sannelig ikke mye progressivt.
     
    J

    Jim.I.Hendriksen

    Gjest
    Kanskje man har ledd av bua og andre ting i årevis men av to onder velger man kanskje....folket har kanskje sett at alternativet er verre? Dessuten så vil folket forandre seg og sine oppfatninger i løpet av et liv. Hørte om en lokalpolitiker i Telemark i dag som stiller til valget i høst for sitt fjerde parti. FrP, AP, H og nå SP har hatt brukt for hans tjenester. Kanskje han er ett surrehue eller han har kommet på bedre tanker opptil flere ganger?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.185
    Antall liker
    10.950
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tror ikke på markedets magiske kraft til å alltid finne de beste løsningene. Akkurat som man finner ineffektivitet i offentlig administrasjon og tjenester, finner man samme i private tilbud.
    Ikke jeg heller. Ofte er markedsmekanismene en bra løsning, og konkurranse er bra og nødvendig, men denne troen på at konkurranse og fritt valg automatisk genererer de samfunnsoptimale løsningene er i beste fall naivt. Jeg skjønner godt ønsket om at hvem som helst skal få holde åpent når de vil, og at folk må få shoppe når det passer. Men når det innebærer at kostnadene øker med noen prosent, og at disse kostnadene må bæres av alle, inkl de av oss som klarer å organisere hverdagen vår innenfor det eksisterende åpningsregime, er det et godt eksempel på svakhetene i den tenkingen.

    Om man kommer opp med et forslag hvor de som bare MÅ handle på søndag bærer merkostnadene for dette (noe jeg ikke tror er praktisk mulig), så er dette helt greit for mitt vedkommende. Og dette må da også være i tråd med beste markedsorienterte ideologi. I stedet ender vi opp med dyrere varer for ALLE. Likevel er regjeringen så forblindet av ideologi at den bare må ha det. Hva er så markedsorientert ved at jeg skal betale for andres handle(u)vaner?

    Hva skjedde med den ideologisk forblindete og sosialistiske venstresiden vs den pragmatiske og løsningsorienterte høyresiden? For meg fremstår det mer og mer som om rollene er snudd tvert om.
     
    Sist redigert:
    S

    Slubbert

    Gjest
    Ja, det å tillate søndagsåpne dagligvarebutikker er skikkelig ekstremt. Ingen andre land som gjør sånt.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.185
    Antall liker
    10.950
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ja, det å tillate søndagsåpne dagligvarebutikker er skikkelig ekstremt. Ingen andre land som gjør sånt.
    Prøv å les det jeg skrev. Argumentet om at "alle andre gjør det" vokste jeg fra da min 6-årige datter ville ha hund fordi alle andre hadde det.

    Som jeg skriver er min holdning at dersom du vil betale kostnadene ved å handle på søndag er du hjertelig velkommen til det, men ikke skyv kostandene over på andre. Det må da være i beste liberalkonservative tradisjon at folk betaler for seg og ikke skyver regningene over på andre (gjennom skatter, lisenser og avgifter?)
     
    Sist redigert:

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.693
    Antall liker
    12.971
    Sted
    Smurfeland
    Ja, det å tillate søndagsåpne dagligvarebutikker er skikkelig ekstremt. Ingen andre land som gjør sånt.
    Hyggelig å se at du har forandret mening, og nå innser at det faktisk er ekstremt å innføre søndagsåpne butikker med alt det fører med seg. Særlig for de som mister en fridag de hittil har kunnet disponere til å være sammen med familie og venner, og ikke minst alle de barnehageansatte som også må begynne å jobbe på søndager når alle de dagligvareansatte alenemødrene plutselig trenger barnepass denne dagen i tillegg til resten av uken.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hvorfor skal man "betale kostnadene" for dimlinger som insisterer på å handle på lørdager. Man kan utmerket godt handle påbfeedager slik normale mennesker gjør og ikke være en slik snylter som tvinger andre til å betale for lørdagshandlingen sin.
     

    Imagine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2014
    Innlegg
    3.656
    Antall liker
    859
    Sted
    osøyro
    Ja renten er lav nå, men man må bare henge seg på, vi er på leting etter drømme tomten rundt i osøyro kommune, og håper vi vil finne den snart. Dette er litt utenfor Bergen på landet kan du si. Men vi trives her så gjør våres datter på 9 år. Har heller ikke skjønt dette med bolig markedet og politikk i Norge av og til. Men vi får håpe politikken i Norge på mange områder blir bedre. Ellers har jeg ikke mye og klage på egentlig.

    Mvh Imagine.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    I følge Erna, skulle det ikke bli kaos med FrP i regjering. Resultatet er vel konstant kaos med et parti som ikke følger opp avtaler som er gjort, og som tror de styrer alene. Ganske morsomt egentlig. Dette holder neppe helt til neste valg. Spørsmålet er vel heller om det holder over kommende helg.

    Venstres landsmøter har tradisjon for å være stor underholdning. Denne helgen blir muligens det mest underholdende siden 1972, da utbrytere dannet DLF.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.185
    Antall liker
    10.950
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Hvorfor skal man "betale kostnadene" for dimlinger som insisterer på å handle på lørdager. Man kan utmerket godt handle påbfeedager slik normale mennesker gjør og ikke være en slik snylter som tvinger andre til å betale for lørdagshandlingen sin.
    Sant nok. Men det understreker poenget at meningen med politikk er å finne fornuftig avveide løsninger som gir god total samfunnsnytte på måter som alle kan slutte opp om og som styrker den samfunnsmessige kontrakt som gjør at vi har et såpass bra, homogent og lite konfliktfylt samfunn som det vi faktisk har i Norge. Den linja synes den nåværende regjeringen å ha forlatt.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn