Loftet – superlang byggetråd

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    HEL;
    Du har oversikten - hva er det jeg trenger mer enn det jeg får fra deg for å kjøre treveis - sett opp en liste med linker i denne tråden er du snill.
    Tipper Royen fra Seas er noe av det feteste du kan gå for i kompakte, lukkede fåtøljer.

    Thohaug;
    Vil du svare mannen på dette - eller noen andre, for den saks skyld?

    BB
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.240
    Antall liker
    11.396
    Torget vurderinger
    10
    Disse kan være kjekke når man mekker med miniDSP og ebay dacer, har bestilt noen til deg :)
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.240
    Antall liker
    11.396
    Torget vurderinger
    10
    HEL;
    Tipper Royen fra Seas er noe av det feteste du kan gå for i kompakte, lukkede fåtøljer.
    BB
    LROY er rå den, absolutt, men det er utrolig hva man hentet ut med ekstra areal.
    Tytte er flink til å simulere. Kanskje han er i modus? :rolleyes:

    Eighteen Sound 18LW2400
    97 dB 1w1m
    Sd (membranareal) 1225 cm 2
    Xmax 9,5 mm
    fs 35 Hz
    qts 0,31


    Seas LROY D1004-04
    85,5 dB 2,83V 1m
    sd 363 cm2
    xmax 28 mm
    Fs 24 Hz
    QTS 0,27
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    Tytte - du har en jobb å gjøre!
    Thohaug - du har en jobb å gjøre!

    HEL;
    Ta den dacen også i samma slangen og send meg summen på PM, så overfører jeg Dinarer.

    BB
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    HEL;
    VAS er et viktig parameter som gir oss en pekepinn på om driveren fungerer best i et stort eller lite kabinett

    Eighteen Sound 18LW2400 Vas - 230 L
    Seas LROY Vas - 87 L
    Acoustic Elegance TD18H Vas - 390 L

    De sorte skråingene mine med ROYer endte opp med et nettovol på rundt 40 liter etter simuleringene.
    Med Eighteen Sound 18LW2400, ender jeg opp i et volum på litt over 200 liter.
    AE trenger sannsynligvis det største kabinettet av alle - det ligner relativt mye på de gamle JBL- og Altec-klassikerne da det å frakte store rigger var billigere enn å kjøpe Watt.

    BB
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.240
    Antall liker
    11.396
    Torget vurderinger
    10
    I know mht VAS. Men grelv nevnte en gang at slike "gammeldagse" 15-18" drivere med høy VAS låter veldig bra. Kan det skyldes at stor kasse gir mere "letthet" og derved mer mikrodynamikk, litt ala OB? Dette tror jeg Sluket har greie på :) Trang og liten låter nettop det mens stor og luftig låter kanskje også det?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.240
    Antall liker
    11.396
    Torget vurderinger
    10
    Men, når det er sagt så låt det ganske slapt med 5 Watt F2J på dipolbassene mine og. Alt er trade off. En sterk amp setter vel LROY i sving tenker jeg, hva er din erfaring her?
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    Grelv og Sluket kan dette på en framifrå måte.

    "Trang og liten låter nettopp det mens stor og luftig låter kanskje også det" - gir meg helt andre assosiasjoner enn du hadde tenkt deg, tipper jeg. Nesten i samme gata som "Han er ikke lang, men han er tynn". Sorry, HEL, for den sleivingsen.

    Hvis man skal se på gammeldagse vs moderne bassdrivere, så er vel det mest typiske at de gamle hadde myke oppheng, relativt liten slaglengde og så lette og så stive membraner de kunne få til av papp med litt innsausing for å dempe flexing og slik at vann og husbukk ikke skulle ta knekken på dem.

    ROY'en og brødrene er hundreogåttigradersverjoner av antikkgjenstandene - tunge og ekstremt stive membraner, stive kantoppheng og en ufattelig slaglengde. Rett og slett farlig å sovne foran en sånn, en, med snurrebassen ute på egne oppdrag.

    Underhengte og overhengte magnetsystem har også betydning - har ikke helt fått med meg alt om konsekvenser og sånt ennå og har lygd nok ovenfor, så jeg stopper her.

    ROYene har ikke bevegd seg en millimeter ennå hjemme hos meg - det er nok for meg at flere sjefer som har bevegd disse, skryter av de - så er det bra nok for meg.

    Bestiller jeg eller du det dac-kortet - vil gjerne ha akkurat det samme som de to andre?

    BB
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.292
    Antall liker
    15.822
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Fra OB_BBs strategisamling med fokus på "hvordan sette bevegelige mål"

     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.240
    Antall liker
    11.396
    Torget vurderinger
    10
    OBBBBBBBBBBBBB

    Enda en dac bestilt, trades inn i diskantkrybbe ;)

    Lurer på om det lar seg gjøre å plassere en trang liten LROY i hvert hjørne av lytterommet?

    Har bare to kanaler igjen i GS men hva med å kjøre mono på høyre og vesntre foran og mono på venstre og høyre bak, da kan jeg individuelt stille inn delay?

    Utfordringen er at jeg bør ha 40 eller noe deromkring i gain, minst??
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    HEL;
    Du skal kysses ved første møte - må ha tegningen på nytt. Om jeg har fått den før, så har jeg helt sikkert rotet den bort!

    Hjørneløsning... Farefull ferd og enda mer farefullt for meg om jeg skulle begi meg utpå den samme isen som deg.

    Mono oppfattes nok disse lave frekvensene uansett og mye pulver må til med så store forskjeller som du innfører med ROY. Du kan jo eventuelt strupe litt oppover. Høres ikke ut som gode forslag, spør du meg.

    Hva med Skramstadgutten - tror du ikke han har noe oppi ermet - eller noen av de andre gutta?

    BB
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    RoDa;
    Enig med du i det - ikke mye fast fokus her i gården.
    Enten så er jeg livredd for å bli ferdig med noe eller så er det noe forferdelig galt en eller annen plass.

    Men LMC er verre - HEL er på kjøret igjen - JoHoo er jo en gærning - Grelv holder på som en villmann og mon tro hva som skjer utenfor synsfeltet mitt? Sluket pønter på lekamen, så han har lagt fokuset dit - skjønner ikke hva han skal med så pent utseende - han har jo kvinnfolk.

    Snart fyrer du også av GDS-raketten, Rolf!

    BB
     
    Sist redigert:

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.292
    Antall liker
    15.822
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Bevegelig mål holder liv i deg, ikke sant?
    Kunne vært arti å sett et ferdig produkt før du er i gang med neste endring eller nye produkt. Men men 8)

    Jeg GDSer ut av ville helvete. Nå er stabelen med smartpanelplater på gulvet sunket fra 83 til 14, så det går mot et slags mål.
    Før det kommer et nytt mål :D :D :D
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    RoDa;
    Lykke til med snekringen - hadde jeg bodd nærmere, skulle vi jammen sløydet litt sammen, vi to.

    Alltid ha en minst en balle i lufta og om den andre ikke er der, skal man ha den i handa, sier en gammel og klokt ordspråk....eller noe sånt, tror jeg.

    Hadde jeg maktet å ta et prosjekt fra start til slutt helt på egenhånd, hadde nok sitsen vært en annen enn det den er her i huset.

    Tre og tilliggende materialer håndterer jeg nok relativt greit, men når man må plage andre for å fullføre - mao legge en byrde på disses skuldre, får GDS-livet et annet alvor. Det handler jo om å ikke ta livet av de man får tak i lillefingeren på - prøve å balansere det jeg etterspør og det jeg kan tilby. Per i dag så sliter jeg nok med en kraftig underbalanse.

    Men jeg kan nok trøste deg med at min villfarelse begynner å nærme seg et eller annet nullpunkt.

    Det jeg har holdt på med siden i høst er nettopp å sluttføre MkII av Loftet. Denne versjonen inneholdt den totaliteten jeg følte jeg måtte få til nå. Først og fremst ville jeg gjøre rommet helt ferdig og hadde et ønske om at utseendet skulle bli så spiselig at Henne og jeg kunne kose oss med både film, teve og musikk der oppe uten noen forstyrrende uferdigheter.

    Nå står rommet der med bare litt listing igjen, to basser som skal få sine fronttrekk, litt maling i vinduskarmene og en bakvegg som skal få ny dør og nytt utseende. Dørene ellers får seg også en meikåver ila kort tid. På kjøpet får vi nå et helt nytt rom med skjult kabling med xlr-er hele veien og ingen synlige ledninger over halvannen meter, forsterkede knevegger med lyd i, nyslipt og farget gulv samt nyfargede vegger, nytt rack, nye forsterkere og ikke minst, et helt nytt høyttalersystem av ikke ubetydelig størrelse og forhåpentligvis ytelse. Stort sett alt er nytt, mao.

    Pga stupet i høst, fikk jeg et set-back på ca tre måneder med byggeaktivitet og denne tida måtte jeg jo bruke til noe for ikke å gå på veggene. Tankespill koster ikke mange kalorier men når man ikke klarer å styre seg som en voksen og edruelig mann som jeg burde makte, blir leken fort ubillig - men iblant må man bare følge instinktet og gjøre det man har lyst på. Det har jeg virkelig gjort og jeg har lært faen så masse som jeg skal ta med meg videre og videreformidle til de som vil lære av det.

    Nå er det snart klart for et nytt besøk fra deg til meg og kanskje rekker vi ikke over alt denne gangen - tror du kommer til å være rimelig våt i boksebaken før jeg slipper deg ut av døra.

    Det du da får høre er de nye hvitingene, de nye skråingene, de nye storhønna og de nye småhønna, de nye ampene, de nye (gamle!) Studer/Revoxene og det samme gamle gnålet fra denne karen. Vafler skal du få og kanskje lapskaus litt senere - eller kanskje en nakkekotelett med surkål og potet og brunet smør-fett.

    Om du drøyer, må du også ta med deg lyden av de to, tre nye høyttalerskapelsene som er på vei - Eighteen/JBL/JBL komboen og en hornhøyttaler basert på de minste Lowther-elementere DX55 og DX65 som jeg har fått tegninger av fra Lowther-Jon i USA. Pluss en åpenbaffel med to Eminence femtentommere, en tolvtoms coax fra samme produsent med Seleniumdiskant i midten. Som du skjønner, så blir du ikke arbeidsledig.

    Men best av alt - jeg øyner ikke arbeidsledighet i nærmeste framtid, jeg heller....

    BB
     
    Sist redigert:

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.292
    Antall liker
    15.822
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    åhhh, stønn, kassehøyttalere, sukk, de e så deeeeiiilii!! :D :D :D
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    RoDa;
    De er til ære for deg.

    Odd har sydd sammen filter etter Grelvs beregninger og her er et-par bilder disse pluss helt ferskmonterte terminaler.

    603.jpg


    604.jpg


    Nå går veien ut i verden for å hente hjem kassene og montere elementer og ta noen OB-pornobilder.

    BB
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.986
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    Vært litt ute av det en stund. Ser helt fantastisk ut dette BB!

    HEL:

    Vil absolutt anbefale L26ROY til små lukkede konstruksjoner. Men du vil muligens kjenne det litt mer når du beveger deg over til store elementer. Jeg selv synes det at mye membranareal gjør noe med bassen.

    Det 18sound elementet egner seg helt klart best i en portet konstruksjon.

    Men jeg har designet opp en lukket litt kjapt for deg slik at du kan se hvordan det vil se ut i en skikkelig kompakt lukket konstruksjon.
    Dette er med mye innvendig demping i kassen.

    18sound lukket kasse dimensjoner og Q.png


    18sound lukket kasse max spl.png


    18sound lukket kasse xmax.png


    18sound lukket kasse fase.png


    18sound lukket kasse group delay.png
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    Thomas
    Der slapp angsten for at vi hadde mistet en skarpskalle - velkommen hjem igjen - du har vært savnet.
    Jeg kommer til å trenge litt hjelp av deg framover - kanskje kunne du ta en kveldstur hit til uka?
    BB
     

    ArildD

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.06.2008
    Innlegg
    1.369
    Antall liker
    740
    Sted
    Akershus
    Torget vurderinger
    22
    Vært litt ute av det en stund. Ser helt fantastisk ut dette BB!

    HEL:

    Vil absolutt anbefale L26ROY til små lukkede konstruksjoner. Men du vil muligens kjenne det litt mer når du beveger deg over til store elementer. Jeg selv synes det at mye membranareal gjør noe med bassen.

    Det 18sound elementet egner seg helt klart best i en portet konstruksjon.

    Men jeg har designet opp en lukket litt kjapt for deg slik at du kan se hvordan det vil se ut i en skikkelig kompakt lukket konstruksjon.
    Dette er med mye innvendig demping i kassen.

    Vis vedlegget 317174

    Vis vedlegget 317175

    Vis vedlegget 317176

    Vis vedlegget 317177

    Vis vedlegget 317178
    Men effekten da.? Trodde de knapt tålte en 500w i peak.?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.240
    Antall liker
    11.396
    Torget vurderinger
    10
    Tytte71 simulerte Acoustic Elegance TD18 og i lukket kasse på 75 liter har den ved 30 Hz 112 dB max SPL og ved 20 Hz 105 dB.




    TD18H+ BR vs Lukket (3).jpg
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.986
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    Men effekten da.? Trodde de knapt tålte en 500w i peak.?

    Blingsa litt. Elementet tåler 1000w aes ifølge spec sheeten ihvertfall. Mente det var 1200w jeg.

    HEL:
    Uansett så er den kassen jeg designet veldig kompakt. Kun 26 liter i netto. Ved maks effekt inn simulerer det maks 105db ved 25hz og 100db ved 20hz.
    Om jeg bygger kassen større, vil den få mer nivå i bunn selvsagt.
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    Thohaug;
    Jeg laget for lenge, lenge siden (minst et år siden) et J-horn med GPA515 som en vestfolling fra Vestfold greide å grine til seg.

    Horna var fine og leverte overmåte bra. Aberet med horn i denne størrelsen, er at de ikke går overvettes dypt og trenger støtte nedover og vel så det. Formen på horna, gjør at man, om man omslutter de med en litt større kasse, kanskje kan bruke dette volumet bak hornet til en woofer. Om denne slipper å spille over 100 Hz er ikke retningen den skal spille overvettes kritisk - sannsynligvis ikke mer kritisk enn det å lage noe som spiller relativt lavt, relativt smått.

    Bredden på oppsettet kommer til å bli rett under 900 mm slik at den matcher det store Iwata-hornet.

    Kan ROY i en- eller tokonfigurasjon per side være et alternativ om man driver hele greia fullaktivt og kan Eighteen Sound 15NLW9300 i J-hornet fungere med edruelig DSP-ratting?

    BB
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.240
    Antall liker
    11.396
    Torget vurderinger
    10
    Men effekten da.? Trodde de knapt tålte en 500w i peak.?

    Blingsa litt. Elementet tåler 1000w aes ifølge spec sheeten ihvertfall. Mente det var 1200w jeg.

    HEL:
    Uansett så er den kassen jeg designet veldig kompakt. Kun 26 liter i netto. Ved maks effekt inn simulerer det maks 105db ved 25hz og 100db ved 20hz.
    Om jeg bygger kassen større, vil den få mer nivå i bunn selvsagt.
    Spennende, nå går vi over til HELOB tråden av hensyn til OBBBBB så han ikke går i frø ;)
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    HEL;
    Faen - endelig så skjedde det noe vettugt her - og så stjeler du moroa!
    BB
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    Endelig skal det bli lyd her i stua - en haug flott elektronikk freista en begredelig tilværelse i en plastpose ved døra i mange timer. Må skaffe meg batterier i dørklokka

    605.jpg


    Fin-fine saker - takk Odd - og takk Grelv for hjelpa.

    BB
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    HEL;
    Du har jo en flott, bred og høy vegg på baksida av anlegget. Om du flytter stæsjet ditt litt nærmere stolene dine, kan du få allverdens bass, tipper jeg. Et flott basshornsystem eller 2 stykk 15NLV9300. Denne bassen trenger netto 153 mm bak flensen for å få plass.
    BB
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.240
    Antall liker
    11.396
    Torget vurderinger
    10
    Apropos den støvsuger subben. Hva om jeg bygger en monster båndpass subwoofer jeg plasserer utenfor huset? Så stikker det bare et svært rør inn i veggen som blåser racket rent for støv?
     

    Vedlegg

    D

    Dåbbel J

    Gjest
    Thohaug;
    Jeg laget for lenge, lenge siden (minst et år siden) et J-horn med GPA515 som en vestfolling fra Vestfold greide å grine til seg.


    BB
    Dem penselen du malte med her var vel noooooe for stor vel....... :cool:
     

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    Jan;
    Nooooe stor, og kanskje ble det litt feil farge også?
    BB
     
    D

    Dåbbel J

    Gjest
    Det er ikke farge på dem i det hele tatt... Men det snører seg inn det og.
    Har etterhvert fått tilbake noe inspirasjon igjen og prosjektet går veldig sakte fremover.
    Bedre enn ingenting. Et vagt bilde av hele prosjektet er tegnet opp, og det ble vel kanskje litt større enn hva jeg hadde regnet med...men som Slukfar sikkert ville ha sagt..... No balls - no glory.
    For det ser rett og slett ut som om at jeg kommer til og bytte omtrent alle komponenter jeg har.......
    Og det tar på både lommebok og tid... Men det er definitivt verdt ventingen....

    Om jeg har mulighet til og spørre deg om en tegning? Men det kan vi ta på PM om du vil.....

    VestBreddens aller mest ydmyke
    JR
     
    Sist redigert:

    OB-BB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    5.707
    Antall liker
    7.999
    Humble JJ?

    At det blir litt utskiftninger underveis, har jeg sett et og annet eksempel på her inne. Du har i alle fall en plan - det er verre for de som har ingen eller mange - like slitsomt, vil jeg tro, begge deler.

    Du har ubegrenset tegnehjelpekonto, så bare kom igjen - men PM burde være forbudt i den kreative prosessen - post gjerne her eller ta det i Dåbbel-tråden.

    Ha en fin-fin dag.

    BB
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn