Retep`s lytterom
- Trådstarter Retep
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Noen grafer for de som synes slik er morro
Dette er med Audessy
Jbl er delt på 40hz, 100hz og 250hz. Bagend er delt på 40hz. RF7 står som small.
Blå = Bagend 40hz
Råd er Jbl =40hz
Grønn =Jbl 100hz
brunorange = jbl 250hz
Sist redigert:
Blander jeg med noen andre eller er det ikke 2241 som står i disse kasse og ikke 2242 som er originalt i 4645b...?
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.699
- Antall liker
- 7.007
Kos deg med de søte små subene. Er bra punch i de der synes jeg.
Jeg vet ikke om det står 2241 eller 2242 i de, tipper du kan svare på det
Jeg vet hva som står i originalt og det er 2242H, men ikke sikkert hva som står i disse... Husker bare det for en tid siden sto to slike til salgs med 2241 element og trodde det var de du kjøpte. Hvor stor forskjell det er i praksis vet jeg ikke foruten at 2242 spiller en del høyere og muligens også noe dypere.Jeg vet ikke om det står 2241 eller 2242 i de, tipper du kan svare på det
Virker utrolig rart dersom subene står på samme sted og begge med seperat Audyssey korreksjon og dette er resultat: Og den blå kurven kan da umulig ha 40hz deling?
JBL 2241H 18" High-Power LF Driver
Jeg vet hva som står i originalt og det er 2242H, men ikke sikkert hva som står i disse... Husker bare det for en tid siden sto to slike til salgs med 2241 element og trodde det var de du kjøpte. Hvor stor forskjell det er i praksis vet jeg ikke foruten at 2242 spiller en del høyere og muligens også noe dypere.Jeg vet ikke om det står 2241 eller 2242 i de, tipper du kan svare på det
The 2241H 18" low frequency transducer represents the results of JBL's latest engineering research in high power transducer design. For increased power handling while reducing power compression, a unique direct voice coil-to-air heat dissipation method called Vented Gap Cooling has been used. This process pumps air through the magnetic gap and directly over and around the voice coil to provide immediate heat transfer and reduction in operating temperature. Through the use of new computer-aided magnet optimization and analysis techniques comes a new weight-optimized Symmetrical Field Geometry (SFG) magnet structure, resulting in a reduction of overall driver weight and a significant reduction in harmonic distortion. This new magnet structure offers much of the weight advantage of rare earth magnet structures without their prohibitive cost.
PRODUCT SPECIFICATIONS
- Nominal Diameter18"
- Power Handling (RMS)600 Watts
- Power Handling (max)1200 Watts
- Impedance8 ohms
- Frequency Response30 to 3,000 Hz
- Sensitivity98 dB 1W/1m
- Voice Coil Diameter4"
THIELE-SMALL PARAMETERS
- Resonant Frequency (Fs)35 Hz
- DC Resistance (Re)2.5 ohms
- Voice Coil Inductance (Le)0.86 mH
- Mechanical Q (Qms)5.7
- Electromagnetic Q (Qes)0.43
- Total Q (Qts)0.4
- Compliance Equivalent Volume (Vas)11 ft.³
- Maximum Linear Excursion (Xmax)7.6 mm
- Surface Area of Cone (Sd)1241.29 cm²
MATERIALS OF CONSTRUCTION
- Cone MaterialPaper
- Magnet MaterialFerrite
MOUNTING INFORMATION
- Overall Outside Diameter18.25"
- Baffle Cutout Diameter16.75"
- Depth7"
- # Mounting Holes8
JBL 2242H 18" Maximum Output LF Driver 8 Ohm
The 2242H is ideal for use in high output subwoofer systems with bass extension to 25 Hz. The total peak-to-peak excursion of the 2242H is 18 mm, within 10% linearity. The Super Vented Gap™ (SVG) series of low frequency transducers takes the patented Vented Gap Cooling™ (VGC) heat dissipation process one step further. A completely new motor structure design extends the pole piece above and below the top plate to improve gap flux symmetry and increase thermal conductivity from the voice coil to the pole piece. In addition to the benefits of Symmetrical Field Geometry™, these transducers also incorporate a copper shorting ring that is imbedded in the pole piece at the precise center of the gap and in close proximity to the voice coil. This ring results in a reduction of third harmonic distortion and a reduction of voice coil inductance, which improves the transducers' transient response.
PRODUCT SPECIFICATIONS
- Nominal Diameter18"
- Power Handling (RMS)800 Watts
- Power Handling (max)1600 Watts
- Impedance8 ohms
- Frequency Response25 to 1,600 Hz
- Sensitivity99 dB 1W/1m
- Voice Coil Diameter4"
THIELE-SMALL PARAMETERS
- Resonant Frequency (Fs)35 Hz
- DC Resistance (Re)4.7 ohms
- Voice Coil Inductance (Le)1.25 mH
- Mechanical Q (Qms)5
- Electromagnetic Q (Qes)0.29
- Total Q (Qts)0.28
- Compliance Equivalent Volume (Vas)10 ft.³
- BL Product (BL)23.7 Tm
- Maximum Linear Excursion (Xmax)9 mm
- Surface Area of Cone (Sd)1238.71 cm²
MATERIALS OF CONSTRUCTION
- Cone MaterialPaper
- Magnet MaterialFerrite
MOUNTING INFORMATION
- Overall Outside Diameter18.25"
- Baffle Cutout Diameter16.85"
- Depth8"
- # Mounting Holes8
Stusser litt over dette selv...
Retep: Regner med at det er XTi'en du bruker til JBL'en....kan det være satt noen filtre eller noe slikt på den?
Jo. Resette prosessor og kjørte ny runde med Audessey.
Jbl står helt inntil fronten på BAGEND. Satte et filter i Jriver ved 20hz 24db slik det står litt lenger oppe i tråden.
Reagerte litt på dette selv, så skal sjekke litt senere, nå må jeg jobbe litt for å betale for galskapen.
Må jo få liv i subb 2 også...
Den ene subben fra JBL står 2cm fra fronten på BAGEND subben. Så helt identiske plasser er det ikke. Det kan jo være at elementet på Bagend spiller med her. Så dette et bare første test. Plassering er ikke jobbet noe med.
Fargekoder er de samme. Det er ulik Audessy kalibrering på JBL og BAGEND.
Hehe...
Den blå kurven har 40hz deling ja. Dette er den beste målingen jeg har fått til med Klipsch og Bagend. Rf7 står som small. Deling på 40hz og sub står som LFE+MAIN om jeg husker riktig.
Den blå kurven har også et hipass filter ved 12 hz 48db.
Jeg tipper at det er noe galt med kalibrering på JBL. Dette er altså kun første måling. Har ikke jobba med plassering.
Ja er xti jeg bruker. Har ikke sjekket. På fronten står det at DSP ikke er aktiv. Så da kjørte jeg på.
Skal koble pc til å se hva den sier.
Blir spennende når du får liv i begge bassene
Angående plassering i hjørnene eller ikke.
Her er siste måling fra stua mi som viser forskjellen på en sub blassert i hjørnet og den andre ikke i hjørnet. Får f.eks 8 db ekstra ved 20 hz og 12 db ekstra ved 13 hz
Hvordan låter dette med 1 stk JBL.
Ved deling på 40hz ( som er der prosessor satt Delingen) så synes jeg det låter litt tyngre enn jeg er vant til. Morsomt på Infected Mushrooms, men ikke på akustikk gitar musikk. Gitaren blir veldig fet. Og den sløret til litt.
Hører litt forskjell med deling på 100hz. Noe mer smekk hører dette spes godt på trommer og bassgitar, spillte mye AC/DC og likte det jeg hørte. Delte opp i 250hz som er det høyeste jeg kan dele med prosessoren, Dette var virkelig morsomt, her kommer det store element til sin rett. Smekket og trøkket tar med rett med til live lyd. På godt og vont. Kjempemorsomt på AC/DC, Infected Mushrooms, foten gikk konstant.
Desverre så merker man stor forskjell på detaljer. Det låter bedre med lavere deling. Samt at lydbildet blir veldig skjevt. Naturligvis siden jeg kun kjører med en sub.
Rota litt rundt med deling og kom frem til at 120hz var den plassen som jeg likte best.
Nå får jeg bruke litt tid på å flytte på subbene, ta ut Bagend fra rommet, og justere meg inn. Tipper dette kan bli veldig morsomt. Så må jeg jo se noen filmklipp. Er der jeg savner subbass mest. Bagend gjør det veldig bra på musikk. Men klarer ikke helt å gi meg det trøkket jeg ønsker meg på film.
Fortsettelse følger...
Hadde tenkt å legge ut noen grafer på forvrengning men tiden strakk ikke til. Måtte småjogge til toget.
Med Bagend blå kurve, så er forvrengning på andre harmonisk 2.5% ved 25hz
Ved deling på 250hz. Med JBL så går den opp i 15% mindre ved 100hz deling, mener det var 12% og ved 40hz så var den ned mot 6%
Men ta dette med en klype salt. Husker ikke helt nøyaktig, men det var store forskjeller.
ift. jbl og de pekuliære målingene. kan det være at den er ute av fase og kansellerer med resten? kan det være at prosessoren ikke har nok utgangsvolt ift. inngangsfølsomheten på crown? kan det være noe dsp aktivert i crownen, at gain er justert ned mye? ville prøvd å kjøre et sveip 0,5-1m fra subben med umik bare for å se hvordan den oppfører seg alene med høy og lav deling.
hvis du skal dele så høyt som 250, så ville jeg kjørt begge i stereo og plasser dem kloss på mains så stereoperskeptivet ikke kludres til. å kjøre en sub så høyt og ha den langt fra frontkanalene blir nok ikke optimalt selv om du får dem integrert frekvensresponsmessig.
Prøv 200, 175, 150, 125 hz også hvis du vil forfølge dette, men ha dem nærme htt og i stereo med såpass høye delinger. min erfaring er at jo høyere man deler slike bassere, jo mer kritisk blir plassering for å integrere dem, for da opererer du ikke lenger der bassen er omnidireksjonell.
Enig med du der. Med kun en sub så dro lyden seg mot subben naturlig nok.
Skal se litt på gain på Crown vs prosessor. Mener den satt sub kanalen til -6db. Crown var vel skrudd opp til kl 11 ca.. Litt usikker her.
Skal koble Crown til pc men blir ikke før på søndag. Dagen imorgen går med til å få penger inn på konto. Kan jo hende jeg trenger de til noen basskasser...
.
beklager at jeg blir litt ivrig og glemmer å tenke over hva folk vet og ikke vet når jeg poster til tider. vet jo at du vet dette om høy deling og plassering etter å ha lest mye av det du har skrevet.
hva du lander på i bassen blir veldig artig å se. det er det eneste som ser ut til å mangle hos deg nå, flere høyttalere trenger du i alle fall ikke!
Rb81 til høyde høyttalere ble for store. Noen som tror noe om å legge de på siden? Blir dette helt ille, tenker da på hornet som vil bli liggende 90 grader feil vei..?
Om ikke så får jeg bare haste på med lerretsvegg. Motor på lerretet slutta å fungere, men heldigvis med lerret nede.
Fikk rep sub nr to nå. Og koblet til.
Spotenstraks så hørte jeg et hyl i etasjen under. Det som et helt sikkert et at JBL subbene kobler mer til rommet slik at lyden vandrer mer mellom etg.
Må si jeg liker det jeg hører når jeg deler subbene på 150-200hz. Men lyden forandrer seg veldig. Synes jbl fungerer bedre på rock og metall, menst Bagend litt bedre på akustisk musikk. Føler at Bagend får frem nyanser bedre. JBL trøkker mye mye mer. Crown ampen fungerer knirkefritt, og har ikke fått vifta til å gå enda ..
Skal få testa litt film senere. Er jo der jeg føler at jeg mangler litt.
Knallbra at du har fått fikset sub nr 2 nå. Blir spennende å se når du får testet litt mer, og interessant om du også slenger ut noen målinger etterhvert
Toppers!
Ja, det vil jeg tro ja...og da ruller vel tankene videre om hvordan det hadde blitt med 4.....også 8.....sa du 16?!? hehe
Ja, 8x18 burde være mulig å få plass til mht hva vi har pratet om tidligere når vi kjørte simuleringer osv. Tror jeg ville ha siktet meg inn på det når du hiver deg rundt og klemmer til med noe Med det så vil du få 200% mer membran areal sett i forhold til 2 stk av XTZ'en.Sist redigert:
Eneste jeg har å utsette på de jbl subbene er de ikke hår helt ned i kjelleren. Men fra rundt 50hz så spiller de virkelig morsomt. På Electronica, rock og metall. Blir ikke helt venner med de på akustisk streng musikkGår unna i tråden din også Retep horn er virkelig tingen, jeg tok nå ei måling i dag, men jeg skal få tak i skikkelig stativ etter 17 mai + jeg skal kjøpe meg enten klipsch rb 61 mk2 som surround høyttalere eller klipsch rp 250 s. Holder en knapp på bok høyttalerne da jeg har det fra før av og jeg liker at det trøkker litt ekstra bak også og ikke bare i front. Ellers har jeg holdt på litt med rew og skal trene meg mer og mer opp. Men nå framover skal jeg bare nyte musikken og se gode filmer. Har også lagret målinger så jeg kan sammenligne når jeg får bytter om på stuen. Klipsch subbene beholdt jeg siden di inntrigerte spot on på di nye klipsch reference premeium serien. Når det kommer til jbl så er jo bassen ganske fet bra punsh i di. Begynner og bli svært det anlegget ditt rått vil jeg si.
Mvh Imagine
Subbene er jo bare til låns...
Sliter med å få begge til å spille sammen. I og med at kassene er såpass store og subbene må stå på kortveggen bak/mellom RF7. Så får jeg en irriterende dipp ved 110hz. Den høres veldig godt. Tror også det er noe trøbbel mellom Marantz og Crown. Audessey setter subbene på ( men kun når jeg bruker begge to) til +9db. Når jeg bruker en. Så har jeg Crown på ca 50% og Audessy setter den til -4db.
Virker som om Audessy sliter med å justere begge to.
Kjører jeg manuell kalibrering og justerer gain veg å sjekke med rew og spl meter. Så viser begge subbene 80db hver for seg. Setter jeg begge på så synker nivået ned til ca 65db. En svær kansellering. Så jeg skrudde av Audessy. Og har nå ( med hørselsvern) kjørt pinknoise på reciver og flytta subber i noen timer. Samme faen hvor jeg setter de så blir det kansellering med to. Har sjekket kabler, og Crown og alt er som det skal, det eneste jeg ikke får sjekket er om kontaktene fra Marantz pre, og kontakter på Crown inn. Er loddet i forhold til hverandre. Hot til hot og cold til cold...
SÅ jeg kobler meg nok tilbake til Bagend i løpet av kort tid.
Har i vertfall fått testet store element opp i frekvensene. Og Pa forsterker. Har ikke klart å få vifta til å gå opp den.
Nå låter det CRAP her, da jeg i min iver for å få dette til har flyttet rundt på både fronter, rack og forsterkere.
Glad jeg har et musikkanlegg nede også..
Skjønner altså ikke hvorfor de to subbene skal kansellere hverandre så sinnsykt som de gjør. Har prøvd alle plasser jeg har hatt to subber tidligere. Men nada, fungere ikke. Det eneste jeg kan tenke meg er at det er noe galt med ut fra prosessor og inn på Crown.
Har en mulighet til. Og det er å kjøre pinknoise fra 20-200hz åpne RTA og se om jeg finner en plassering for de.
Har også tenkt å teste med Bagend rett bak sofaen, slik at den gir fra seg mer trøkk rett og slett fordi den står nærmere. Bagend sin plass er 5meter unna swetspot.
Har du prøvd å sette dem oppå hverandre ?
Summerer dem ikke skikkelig da er det noe alvorlig feil.
husk at (noe) jbl har omvendt polaritet. på driverne 2242 og 2241 (hvorav ett står i disse kassene) så er rød det samme som tradisjonell sort og sort er rød, altså motsatt. kanskje du har koblet tradisjonelt i den ene subben som du fiksa og at de nå har forskjellig fase? du kan sjekke dette med 9v batteri. pell ut et av røykvarsleren hvis du ikke har liggende.
+ rød, - sort, hvis conen suges inn, så har du negativ polaritet
+ rød, - sort, hvis conen skyves ut, så har du positiv polaritet
begge skal nødvendigvis gå samme vei, hvis ikke vil de kansellere ut hverandre.
hvilken vei de går er ikke nødvendigvis av så stor betydning hvis du likevel endrer delay under integrasjon, men i prinsipp så bør alle drivere ha samme polaritet (med mindre passive xovers betinger invers polaritet for å oppnå ønsket respons, ikke uvanlig).
se i alle fall til at begge har samme polaritet.
ellers blir det utrolig spennende å se hva som ender opp i kinoen din tidom stundom. har stor tro på at et skikkelig bassystem er det som skal til for å virkelig ta dette til nye høyder. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…