Fra grunnmur til godlyd - Via Dolorosa med Sluket som Jesus
- Trådstarter Sluket
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Status
Er litt usikker om det der med scanning av hodet er særlig smart ;-)
Men ellers ser det ut for å kunne bli ett festlig sidespor det her prosjektet.Hold Stop Stands!
Det er jo ikke mørkt endnu.
Man anses som skummel, når man ser porno, så tidligt...
Gi gas!
Det er jo bare "dejligt at være dansk, på en norsk hjemmeside"!
Ja, hva er det med Danmark for tiden, Franke? Dere pleide å være et foregangsland på hififronten, ikke minst DIY og eksotiske høyttalere etc. Virker som det ikke er noen skikkelige fora for tiden?
In the mean time, more porn...
Tjah, hva er det?
For mye dårer, som sabler alt, som er vanvid/morro. Det er for enkelt, at gemme sig bag tastaturet. Og hvis nogen stikker ud, skal de lægges ned.
Jeg ser da på danske sider også. Men der er bedre stemning her. Denne tråd er jo, et must at besøge, flere gange per dag.Har kørt som sjåffør i hele Europa. Men altid fundet mig godt hjemme i Norge. Der bliver man, stort set altid, mødt af flinke folk.
Det er ikke altid det samme, når man kører længere syd.
- Ble medlem
- 02.05.2009
- Innlegg
- 6.527
- Antall liker
- 3.733
Mye gromt i denne tråden gitt.
Trivelige dansker er i grunnen noe av det ALLER triveligste man kan møte....Trivelig dansker er TRIVELIG, Franke. de andre er røvhul Akkurat som i Norge. Helt enig med din betraktning, åpenbart en slags nettsyke som er universiell.
/ Morten
På nationens vegne, TAK
Trivelige dansker er i grunnen noe av det ALLER triveligste man kan møte....Trivelig dansker er TRIVELIG, Franke. de andre er røvhul Akkurat som i Norge. Helt enig med din betraktning, åpenbart en slags nettsyke som er universiell.
Vis vedlegget 321250
/ Morten
Men det gælder vel overalt.
Triveligt er bedst
Fruen hadde sin adresse i Aalborg de tre og et halvt årene hun studerte på SCUVA Franke,
så vi har begge hjerte for Danmark og dansker, og har blitt litt kjent med mentalitet og tankegang.
Så er det selvfølgelig som Sluket og du er innepå, man finner alle sorter overalt.
Men når vi er med de gode dansker, er det få andre steder man kan ha det like hyggelig.
/ MortenSå kender i jo alt, til sort humor, og jantelov.Hei sluket hvilket oppsett er det du sitter med pr i dag , så noen skikkelige potenete elementer på bilder her Jeg kunne jo selfølgelig lest gjennom tråden din , men det har kommet til og tatt tid med dysleksien min Derfor er det like godt og spørre fint
Mvh Imagine
Om dette er den ultimate linesource løsningen er det nok delte meninger om, men her hos meg fungerer den utmerket.
Dipol eller lukket?
Ikke de bredbåndselementene nei... Ille nok å skulle finne to, langt verre er det med mengder av de!
Spiller akkurat nå ikke på noe av dette - var bare en kavalkade over uvanlige saker somer morsomme, mange av de er dessuten one of a kind custom greier også.Hei sluket hvilket oppsett er det du sitter med pr i dag , så noen skikkelige potenete elementer på bilder her Jeg kunne jo selfølgelig lest gjennom tråden din , men det har kommet til og tatt tid med dysleksien min Derfor er det like godt og spørre fint
Mvh Imagine
Mine refleksjoner under er ift. å være så tett på en linjekilde som mulig, selv om det i praksis ikke lar seg gjøre med konvensjonell teknikk. Og det er godt ment altsåTakk Tytte - Your support is greatly appreciated, as always!
Vel... ser for meg kanskje 8 stk. 5" eller 6" / side til mellomtone, gjelder bare å finne det ultimate elementet til denne jobben. Chassis til konstruksjon i minimalistisk Hightech funskonell variant, alu/rustfritt/karbon osv. BEITOfri konstruksjon garanteres!
En tommelfingerregel er at lobeproblematikk starter når avstanden mellom driverne blir større enn en kvart bølgelengde. Det er omtrentlig sant så lenge vi snakker om frekvensområder hvor driverne er rundstrålende.
Med 8 basselement i en fulldekkende linje på 2,4m skulle gi en innbyrdes avstand mellom elementene på ca 30cm og en maksimal øvre frekvens på 300Hz. Altså mer enn nok for å gi god linjekildefunksjon, samtidig som det gir god fleksibilitet ift. deling mot mellomtonen.
Men om du tenker å kun benytte 8 stk 5/6" mellomtoner så er jeg litt redd for at du vil få utfordringer med lobing. Med lytteavstand tilsvarende det du har i dag - omtrentlig det jeg har +/- så kan lobing lettere kødde til et ellers fint system enn om man sitter langt fra høyttalerne - uheldige lobefenomen er veldig hørbart.
Du bør IMO kanskje derfor også skule til løsninger med mindre mellomtoner og stacke disse så tett som mulig i hele linjen.
En typisk 2" med 55mm korg skulle røflig gi en "perfekt" linjekilde opp til 1560Hz. En 2" har veldig begrenset kapasitet men med 40stk i høyden og med sd=15,2cm^2 skulle samlet area fort bli 760cm^2 - litt mindre enn en 15"-er. Små element drar i denne sammenheng mange fordeler med seg og noen ulemper.
Teknisk sett er det diskanten som er en linjekildes akilles. Der må en gå ukonvensjonelt til verks om en skal ha perfekt linjekilde i mesteparten av frekvensområdet. Personlig så er jeg ikke så veldig opptatt av det som foregår over 10kHz - så lenge lydbølgen når øret i tid og fase og selvsagt med den kvaliteten som forventes av et stort system.
Bare noen kjappe tanker rundt tema. Du har nok sikkert dine egen rundt det og det skulle ikke forbause meg om de ikke korrelerer med mine
Et lite lettlest notat i mellomtiden: http://meyersound.com/pdf/support/papers/meyer_line_array.pdf
Lobing er det problemet jeg er mest redd for - definitivt, men jeg er usikker på hvordan det problemet oppfører seg ved en konkav linje kontra en rett, Mesteparten av det jeg har sett/lest om ref. lobing har vel vært i forb. med rett ls. Diskanten er allerede tatt hånd om, tried & tested.
En konkav linje vil etter mitt ringe vett i hovedsak bidra til at du får en virtuelt tettere vertikal samling av driverne og at du løpetidsmessig får justert hver driver for impulsresponsen. Utover det så ser jeg ikke de helt stor forskjellene til en rett linje. Det vil si... i de frekvenser hvor systemet lober, så kan/vil buen hjelpe til med å konsentrere lyden mot sittepos.
Don Keele gjorde det motsatte og lagde en konveks form. En kombinasjon av tidsforsinkelse (pga. buen) og selektiv demping av element har han fått en linjekilde som har konstant vertikal spredning og hvor gulvrefleksjoner er en forutsetning for at systemet skal fungere. Eneste ankepunktet/spørsmålet ved en slik løsning er impulsresponsen. Men prinsippet ift spredning funker jækli bra i praksis!
- Ble medlem
- 02.05.2012
- Innlegg
- 5.707
- Antall liker
- 7.999
Jäklar, Slusk - blir det graving for ny inngang til Slukoteket - eller får du de ned trappa?
Skal vi prøve med litt pappsløyd først - til uka?
Dette er faen meg opphøyd i andre potens - Legger du inn litt sluketlook i samme slengen?
Dette blir spennende.
BBSist redigert:
- Ble medlem
- 02.05.2012
- Innlegg
- 5.707
- Antall liker
- 7.999
Sluk;
Om du skal dele slik du gjør, trenger du da det innvendige volumet i kassene
- vil ikke en stacking av á la J-horn gi deg outputtet jeg tipper du er ute etter?
Hva er dine innerste tanker om dette?
BB
ULTIMATE linesource pt.1 prinsipp forts.
Spredningskarakteristikk er alltid interessant. Som kjent er den ikke lik for hele frekvensområdet. her er et utsnitt fra Meyer Sound's betraktninger rundt det som skjer ved lavere frekvenser (typisk under 500 Hz);
Venstre kolonne; buet front. / Høyre kolonne; rett frontDette er konveks bue og ikke konkav slik jeg har tenkt meg, men jeg kan ikke skjønne annet enn at prinsippet må bli det samme, altså at under 500 Hz så har det antagelig ingen lydmessig betydning/gevinst å gjøre fronten buet. Planlagt delefrekvens er i området 1870-220 Hz så da er det enda mindre sansynlig med noen innvirkning.
Oppover i lia er sitsen en annen;
Her sees lobing effekten tydelig ved 1 khz og høyere. Merk at dette er vist med horn med relativt begrenset vertikal spredning, andre typer elementer vil kunne gi andre mønster antageligvis.
I Meyer sitt eksempel står driverne med 0,5m avstand. Den generelle regelen med kvart bølgelendge skulle da tilsi at systemet jobber knirkefritt opp til 171Hz og at det gradvis vil lobe mer og mer fra denne frekvensen. Det synes jeg også stemmer bra med målingene til Meyer. Veldig fin spredning ved 125Hz og tendenser til lobing ved 250Hz.
I eksempelet jeg viste til med 2" driver så ville du kunne hatt "perfekt" spredning opp til 1560Hz og med påtakelige lobing i området rundt 3-4k. Det er ikke gærnt.
Problemet er kanskje å velge/finne en så liten driver som imøtekommer konstruktørens tekniske krav. Men hva har vi ikke OEM til ;D
Nå sporer jeg sikker helt av her, men små drivere gir jo også en annen fordel. Muligheten for enkel hornladning. En linjekilde med CD hornprofil for å styre horisontal spredning er slettes ikke ueffent - kanskje ikke der det er mest å hente i Slukoteket, men hos meg - når jeg arver systemet
Kan vel like godt drodle over det som noen andre steder. I beste fall så kan det gi litt ekstra tankespinn.
Jeg har gått og syslet med ideen om noe tilsvarende, men ikke helt. Jeg kunne tenke med å lage et unityhorn-system i form av en linjekilde. En slags kombinasjon av Danley sine konstuksjoner
og JBL sitt Vertec system
Ved å bruke Unity teknikken, så kan en tillate seg å bruke vesentlig større mellomtoner, men å sette hullprofilen vertikalt i søylen slik at det akustisk sett ser ut som små drivere plassert tett oppover. Da ivaretas både vertikal spredningkontroll, kapasitet og tilgjengelighet på komponentene.
Jeg hadde i mitt tilfelle ikke tenkt å bruke diskant i linje, men å integrere CD-hornet i søylen slik at diskanten fungerer som en punktkilde med konstant spredning. Mellomtonehullene ville også fortsette som en kontinuitet gjennom den seksjonen som diskantene er montert og på den måten sørget for at det ikke er hull i spredningsmønstert.
Horisontal spredning ville vært ivaretatt av hornprofilen og størrelsen på denne.
I samme søyle ville jeg også integrert midbass linjekilde - akkurat på samme måte som mellomtonen og likt slik Danley gjør det i sine flerveis system.
Med en rett linjekilde og mange kilder ville jeg kunne eksperimentere med DSP ift. å virtuelt bøye linjekilden den ene eller andre veien... tidsforsinkelse på seksjonene. En kunne da, som i PA, f.eks. styrt lyden mot lyttepos eller åpnet opp for konstant spredning i vertikalplanet.
Edit: Noe av cluet mitt var å bruke storformatdriver til diskant/mellomtone slik at deling kan foretas rundt 1kHz eller litt lavere.
Ja, den blir nok bra, skal du se!
Men, i følge min kullfyrte Texas Instruments kalkulator så vil f.eks. en 5" midrange driver ha et maks. frekvensområde oppover på rundt 2,5 kHz dersom de blir montert butt i butt, et 4" element kan spille enda høyere opp før kamfiltereffekten kommer inn. 2,5 k er helt ok, og f.eks. 12 slike kunne passe utmerket ref. 70% av gulv/tak betraktning osv. rundt nærfeltdesignet.
jeg kjenner teorien bak det, lurer egentlig litt på hvor hørbart dette er i praksis. Mine egne Adyton, som noen sikkert ikke liker, bruker 3,5" elementer helt opp til 10khz. I teorien skulle det gitt anarkistiske tilstander, men i mitt rom målet det veldig flatt (etter mine begreper) og med meget lav THD. For mitt ringe hode så høres det også bra ut og definitivt langt bedre enn alt annet jeg har hatt i hus. Please enlighten me! Kanskje er det bare "ignorance is bliss"?Ja, den blir nok bra, skal du se!
Men, i følge min kullfyrte Texas Instruments kalkulator så vil f.eks. en 5" midrange driver ha et maks. frekvensområde oppover på rundt 2,5 kHz dersom de blir montert butt i butt, et 4" element kan spille enda høyere opp før kamfiltereffekten kommer inn. 2,5 k er helt ok, og f.eks. 12 slike kunne passe utmerket ref. 70% av gulv/tak betraktning osv. rundt nærfeltdesignet.
Min går på 230V og er sikkert utsatt for støy på nettet - får kjøpe med en meter Jorma kabel til den. Hvordan kom du frem til det?Ja, den blir nok bra, skal du se!
Men, i følge min kullfyrte Texas Instruments kalkulator så vil f.eks. en 5" midrange driver ha et maks. frekvensområde oppover på rundt 2,5 kHz dersom de blir montert butt i butt, et 4" element kan spille enda høyere opp før kamfiltereffekten kommer inn. 2,5 k er helt ok, og f.eks. 12 slike kunne passe utmerket ref. 70% av gulv/tak betraktning osv. rundt nærfeltdesignet.- Status
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…