Diverse Oppgradering til bedre høyttalere, trenger råd

knarfar

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.03.2014
Innlegg
2.440
Antall liker
2.321
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Hehehe... Slik er det vøtt. Jeg sitter i Toronto og har en pall med diffusorer som venter på meg og som jeg ikke får hentet før 26. Harde bud! 8)
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.578
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Den optiske kabelen din plugger du til DAC (Den er digital) :)

XLR er Analog på samme måte som de vanlige signalkablene er (RCA) Men fordelen med XLR er at den har egen jording (3pin) mot RCA som har jord i lag med
den ene signalet (2 ledere)

Gleder oss til å høre hvordan det låter :)
 
M

MarkusH

Gjest
Hehehe... Slik er det vøtt. Jeg sitter i Toronto og har en pall med diffusorer som venter på meg og som jeg ikke får hentet før 26. Harde bud! 8)
Hehe, det blir fort slik.

Den optiske kabelen din plugger du til DAC (Den er digital) :)

XLR er Analog på samme måte som de vanlige signalkablene er (RCA) Men fordelen med XLR er at den har egen jording (3pin) mot RCA som har jord i lag med
den ene signalet (2 ledere)

Gleder oss til å høre hvordan det låter :)
Hei, skjønner tegninga. Forsterker og DAC ligger klare til henting, fikk også kjøpt Monster bananplugger til 199 stykk hos Elkjøp Tvedestrand (takk for prislapper med 100 kroner avslag :) ). Må bare plukke opp en xlr-kabel til så er det oppkobling og testing. Fikk ordrebekreftelse fra xtreme-cable.no i går, dog usikker på om denne er sendt eller ikke.
 
M

MarkusH

Gjest
Kom hjem fra ferie en dag før jeg skulle og fikk sjansen til å hente forsterker og dac på postkontoret. Fikk koblet opp alt sammen (med RCA-kabler mellom forsterker og dac) og Van Den Hul kabler (med Argon-bananplugger). Skal få kjøpt en XLR-kabel til i morgen, men høyttalerkablene har jeg ikke hørt noe mer om så jeg skal ta en telefon til Xtreme-cable.no og høre når eller om kablene faktisk er sendt.

Har hørt litt på forsterker, dac og helicon 400 og mener det er en god match. Finner dog ingen sub-utgang på Krell KAV 300iL, er det ingen?
Lydbildet er veldig oppløst, spesielt akustiske instrumenter låter helt fantastisk, men synes det virker som et bra all-around oppsett. Hadde jeg fått koblet opp subwoofer hadde det blitt perfekt. :)
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.578
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Det fungerte det! :cool:

Da har jeg komplett 2.1 stereo, mangler fortsatt Viablue SC-2 kablene, får se om det blir stor forskjell på høyttalerkabel til 190,- pr. meter vs. 98,- pr. meter. Van Den Hul kablene ser ut til å gjøre jobben brukbart uansett. ;)
Har du høyttaler innganger på sub er ofte det mye bedre lyd der.
Da kobler du til noen billige høyttalerkabler fra enten forsterkeren eller høyttalerne til høyttalerinngangene på sub. Se manual for sub først, da det er 2 eller 3 ledninger, men kommer an på merke.
 
M

MarkusH

Gjest
Det fungerte det! :cool:

Da har jeg komplett 2.1 stereo, mangler fortsatt Viablue SC-2 kablene, får se om det blir stor forskjell på høyttalerkabel til 190,- pr. meter vs. 98,- pr. meter. Van Den Hul kablene ser ut til å gjøre jobben brukbart uansett. ;)
Har du høyttaler innganger på sub er ofte det mye bedre lyd der.
Da kobler du til noen billige høyttalerkabler fra enten forsterkeren eller høyttalerne til høyttalerinngangene på sub. Se manual for sub først, da det er 2 eller 3 ledninger, men kommer an på merke.
Den har to utganger for høyttalere, ja. Så jeg kan bi-ampe Helicon 400 med forsterker og subwoofer? Eller seriekoble sub til forsterker og forsterker til høyttalere? Hvilken "metode" vil fungere best?

Det er en XTZ 99 W12.16 (99W12.16 Matt), bruksanvisning/manual: http://www.xtzsound.eu//product-assets/subwoofers/99w12.16-matt/manuals/99_w12_16_manual_eng.pdf

Må få Viablue-kablene før det blir aktuelt uansett, da kan jeg bruke Van Den Hul-kablene mellom sub og forsterker/høyttalere. :) Takk for all hjelp! :)
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.578
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Det fungerte det! :cool:

Da har jeg komplett 2.1 stereo, mangler fortsatt Viablue SC-2 kablene, får se om det blir stor forskjell på høyttalerkabel til 190,- pr. meter vs. 98,- pr. meter. Van Den Hul kablene ser ut til å gjøre jobben brukbart uansett. ;)
Har du høyttaler innganger på sub er ofte det mye bedre lyd der.
Da kobler du til noen billige høyttalerkabler fra enten forsterkeren eller høyttalerne til høyttalerinngangene på sub. Se manual for sub først, da det er 2 eller 3 ledninger, men kommer an på merke.
Den har to utganger for høyttalere, ja. Så jeg kan bi-ampe Helicon 400 med forsterker og subwoofer? Eller seriekoble sub til forsterker og forsterker til høyttalere? Hvilken "metode" vil fungere best?

Det er en XTZ 99 W12.16 (99W12.16 Matt), bruksanvisning/manual: http://www.xtzsound.eu//product-assets/subwoofers/99w12.16-matt/manuals/99_w12_16_manual_eng.pdf

Må få Viablue-kablene før det blir aktuelt uansett, da kan jeg bruke Van Den Hul-kablene mellom sub og forsterker/høyttalere. :) Takk for all hjelp! :)
Nei
Parallell koble høyttalerledningene. Dvs koble venstre høyttaler til venstre på forsterker. Koble sub venstre på venstre forsterker, på samme måte som høyttaler og på samme plass.
Så tar du høyre på samme måte.

Sub trekker ikke watt fra forsterker i det hele, bare signal.

Pass på at det er riktig alt sammen. Så ikke noe går i motfase..da blir det ikke mye trøkk.

Spør igjen hvis du lurer så skal jeg svare etter jobb.. Ikke koble før du er sikker.
 

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
23.092
Antall liker
20.646
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
Er det en eller to subber du har?
 

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
23.092
Antall liker
20.646
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
Ikke noe viktig spørsmål siden subben kun har hipass inn.
 

knarfar

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.03.2014
Innlegg
2.440
Antall liker
2.321
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
M

MarkusH

Gjest
Har du høyttaler innganger på sub er ofte det mye bedre lyd der.
Da kobler du til noen billige høyttalerkabler fra enten forsterkeren eller høyttalerne til høyttalerinngangene på sub. Se manual for sub først, da det er 2 eller 3 ledninger, men kommer an på merke.
Den har to utganger for høyttalere, ja. Så jeg kan bi-ampe Helicon 400 med forsterker og subwoofer? Eller seriekoble sub til forsterker og forsterker til høyttalere? Hvilken "metode" vil fungere best?

Det er en XTZ 99 W12.16 (99W12.16 Matt), bruksanvisning/manual: http://www.xtzsound.eu//product-assets/subwoofers/99w12.16-matt/manuals/99_w12_16_manual_eng.pdf

Må få Viablue-kablene før det blir aktuelt uansett, da kan jeg bruke Van Den Hul-kablene mellom sub og forsterker/høyttalere. :) Takk for all hjelp! :)
Nei
Parallell koble høyttalerledningene. Dvs koble venstre høyttaler til venstre på forsterker. Koble sub venstre på venstre forsterker, på samme måte som høyttaler og på samme plass.
Så tar du høyre på samme måte.

Sub trekker ikke watt fra forsterker i det hele, bare signal.

Pass på at det er riktig alt sammen. Så ikke noe går i motfase..da blir det ikke mye trøkk.

Spør igjen hvis du lurer så skal jeg svare etter jobb.. Ikke koble før du er sikker.
Får se om/når jeg prøver ut dette, driver for tiden og ekperimenterer litt med plassering av subwoofer. Skjønner tegninga, men blir ikke det litt 'jalla'?

Hva blir best med tanke på plassering av subwoofer, ved siden av høyttalerne eller bak der hvor jeg sitter? Er også usikker på om jeg har gjort en dårlig handling når jeg flyttet høyttalerne til den andre veggen i rommet (står en peis i hjørnet, med et klesskap 1,5 meter unna), i all praksis kan vel det fungere som en 'vegg' for lyden. Bare spekulasjoner fra min side dog. :p

Er det en eller to subber du har?
Har kun én subwoofer nå, har vært inne på tanken å utvide, men for nå får én være nok. Sikler litt på SVS PB-12 Plus/2, men 'jordskjelv' i en boks er ikke noe jeg trenger pr. dags dato. De henger bra på Helicon 400 dog, så det er en fin sub å kombinere med mine høyttalere. :)

Det fungerte det! :cool:

Da har jeg komplett 2.1 stereo, mangler fortsatt Viablue SC-2 kablene, får se om det blir stor forskjell på høyttalerkabel til 190,- pr. meter vs. 98,- pr. meter. Van Den Hul kablene ser ut til å gjøre jobben brukbart uansett. ;)
Nærmer seg skjønner jeg. Så moro. Dette blir bra! :D
Ja, det begynner å komme seg nå. Har akkurat flyttet stereoen fra en langvegg til den andre, kan ikke høre noen lydmessig forskjell, men eksperimenterer med å flytte rundt på sub. Akkurat nå er den plassert mellom stolene foran stereoen, Helicon 400 står lenger fra hverandre (de sto veldig tett hverandre før grunnet plassmangel). Det kan virke som sub ved siden av høyttalerne og sub foran høyttalerne (rettet mot høyttalerne) fungerer like bra.

Fikk Viablue SC-2 kablene i går, men skjønner ikke helt disse Monster Quick Lock bananpluggene, så vurderer å bruke Argon-pluggene som sitter på Van Den Hul-kablene (eller eventuelt kjøpe flere av de). Problemet med Monster-pluggene er at de er laget for grovere høyttalerkabler enn Viablue SC-2, så sitter her med skjegget i postkassa. :confused: Må visst også gå til anskaffelse av en USB Bluetooth A2DP adapter til Rotel DACen da jeg kun kan bruke iPad kablet (veldig upraktisk når jeg sitter 2,5-3 meter unna DACen). Noen som vet om noen norske butikker som lagerfører slike produkter? Hvis ikke blir det bestilling av noen små dingser fra Amazon eller Ebay. :)

Oppsettet fungerer utmerket på 'old school rap' og alt av rock, blues, jazz. Var redd det skulle bli spakt på Kvelertak, In Flames osv. men de fungerer veldig bra på den slags også. Ville absolutt anbefalt et slikt oppsett for andre. ;)
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.578
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Får se om/når jeg prøver ut dette, driver for tiden og ekperimenterer litt med plassering av subwoofer. Skjønner tegninga, men blir ikke det litt 'jalla'?

Hva blir best med tanke på plassering av subwoofer, ved siden av høyttalerne eller bak der hvor jeg sitter? Er også usikker på om jeg har gjort en dårlig handling når jeg flyttet høyttalerne til den andre veggen i rommet (står en peis i hjørnet, med et klesskap 1,5 meter unna), i all praksis kan vel det fungere som en 'vegg' for lyden. Bare spekulasjoner fra min side dog. :p

Er det en eller to subber du har?
Har kun én subwoofer nå, har vært inne på tanken å utvide, men for nå får én være nok. Sikler litt på SVS PB-12 Plus/2, men 'jordskjelv' i en boks er ikke noe jeg trenger pr. dags dato. De henger bra på Helicon 400 dog, så det er en fin sub å kombinere med mine høyttalere. :)

Det fungerte det! :cool:

Da har jeg komplett 2.1 stereo, mangler fortsatt Viablue SC-2 kablene, får se om det blir stor forskjell på høyttalerkabel til 190,- pr. meter vs. 98,- pr. meter. Van Den Hul kablene ser ut til å gjøre jobben brukbart uansett. ;)
Nærmer seg skjønner jeg. Så moro. Dette blir bra! :D
Ja, det begynner å komme seg nå. Har akkurat flyttet stereoen fra en langvegg til den andre, kan ikke høre noen lydmessig forskjell, men eksperimenterer med å flytte rundt på sub. Akkurat nå er den plassert mellom stolene foran stereoen, Helicon 400 står lenger fra hverandre (de sto veldig tett hverandre før grunnet plassmangel). Det kan virke som sub ved siden av høyttalerne og sub foran høyttalerne (rettet mot høyttalerne) fungerer like bra.

Fikk Viablue SC-2 kablene i går, men skjønner ikke helt disse Monster Quick Lock bananpluggene, så vurderer å bruke Argon-pluggene som sitter på Van Den Hul-kablene (eller eventuelt kjøpe flere av de). Problemet med Monster-pluggene er at de er laget for grovere høyttalerkabler enn Viablue SC-2, så sitter her med skjegget i postkassa. :confused: Må visst også gå til anskaffelse av en USB Bluetooth A2DP adapter til Rotel DACen da jeg kun kan bruke iPad kablet (veldig upraktisk når jeg sitter 2,5-3 meter unna DACen). Noen som vet om noen norske butikker som lagerfører slike produkter? Hvis ikke blir det bestilling av noen små dingser fra Amazon eller Ebay. :)

Oppsettet fungerer utmerket på 'old school rap' og alt av rock, blues, jazz. Var redd det skulle bli spakt på Kvelertak, In Flames osv. men de fungerer veldig bra på den slags også. Ville absolutt anbefalt et slikt oppsett for andre. ;)
Jalla? å ha høyttalerledning til sub? Kommer an på hva du liker best, å ha en signalkabel med ikke så bra lyd eller høyttalerledninger med bedre lyd? :p

Plasser den hvor den låter best..hehe..hehe fordi det ikke alltid går.
-du kan sette den der du sitter..så kryper du rundt på gulvet og hører hvor det er best og der setter du den..
Men vi som har dame må gjerne ha den fremme ved anlegget en plass :p Usikker om du har det problemet hehe..
 
M

MarkusH

Gjest
Får se om/når jeg prøver ut dette, driver for tiden og ekperimenterer litt med plassering av subwoofer. Skjønner tegninga, men blir ikke det litt 'jalla'?

Hva blir best med tanke på plassering av subwoofer, ved siden av høyttalerne eller bak der hvor jeg sitter? Er også usikker på om jeg har gjort en dårlig handling når jeg flyttet høyttalerne til den andre veggen i rommet (står en peis i hjørnet, med et klesskap 1,5 meter unna), i all praksis kan vel det fungere som en 'vegg' for lyden. Bare spekulasjoner fra min side dog. :p



Har kun én subwoofer nå, har vært inne på tanken å utvide, men for nå får én være nok. Sikler litt på SVS PB-12 Plus/2, men 'jordskjelv' i en boks er ikke noe jeg trenger pr. dags dato. De henger bra på Helicon 400 dog, så det er en fin sub å kombinere med mine høyttalere. :)

Det fungerte det! :cool:

Da har jeg komplett 2.1 stereo, mangler fortsatt Viablue SC-2 kablene, får se om det blir stor forskjell på høyttalerkabel til 190,- pr. meter vs. 98,- pr. meter. Van Den Hul kablene ser ut til å gjøre jobben brukbart uansett. ;)
Nærmer seg skjønner jeg. Så moro. Dette blir bra! :D
Ja, det begynner å komme seg nå. Har akkurat flyttet stereoen fra en langvegg til den andre, kan ikke høre noen lydmessig forskjell, men eksperimenterer med å flytte rundt på sub. Akkurat nå er den plassert mellom stolene foran stereoen, Helicon 400 står lenger fra hverandre (de sto veldig tett hverandre før grunnet plassmangel). Det kan virke som sub ved siden av høyttalerne og sub foran høyttalerne (rettet mot høyttalerne) fungerer like bra.

Fikk Viablue SC-2 kablene i går, men skjønner ikke helt disse Monster Quick Lock bananpluggene, så vurderer å bruke Argon-pluggene som sitter på Van Den Hul-kablene (eller eventuelt kjøpe flere av de). Problemet med Monster-pluggene er at de er laget for grovere høyttalerkabler enn Viablue SC-2, så sitter her med skjegget i postkassa. :confused: Må visst også gå til anskaffelse av en USB Bluetooth A2DP adapter til Rotel DACen da jeg kun kan bruke iPad kablet (veldig upraktisk når jeg sitter 2,5-3 meter unna DACen). Noen som vet om noen norske butikker som lagerfører slike produkter? Hvis ikke blir det bestilling av noen små dingser fra Amazon eller Ebay. :)

Oppsettet fungerer utmerket på 'old school rap' og alt av rock, blues, jazz. Var redd det skulle bli spakt på Kvelertak, In Flames osv. men de fungerer veldig bra på den slags også. Ville absolutt anbefalt et slikt oppsett for andre. ;)
Jalla? å ha høyttalerledning til sub? Kommer an på hva du liker best, å ha en signalkabel med ikke så bra lyd eller høyttalerledninger med bedre lyd? :p

Plasser den hvor den låter best..hehe..hehe fordi det ikke alltid går.
-du kan sette den der du sitter..så kryper du rundt på gulvet og hører hvor det er best og der setter du den..
Men vi som har dame må gjerne ha den fremme ved anlegget en plass :p Usikker om du har det problemet hehe..
Jeg tror jeg misforstod hva du prøvde å fortelle meg. Jeg ser at høyttalerkabler kan fungere bedre enn signalkabel for å få sub til å låte bedre, trodde du snakket om å få bedre lyd i Helicon 400, må ha blitt borte i 'oversettingen' et sted. :p Må nok prøves ut! :)
Hadde besøk av en kompis i går som mente suben var litt malplassert, mulig han har rett, skal flyttes frem til høyttalerne for å se om det løfter inntrykket mitt. :)
Så lenge 'dama' vet at jeg flytter om 3 uker så tror jeg ikke plasseringen av en liten sub er det største problemet vi har. Tough times, mate! :-\
 

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
23.092
Antall liker
20.646
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
Det er ved slike justeringer måleinstrumenter kommer godt med.

Siden du har en sub, så ville jeg ha prøvd med subben så nærme midt imellom høyttalerene som mulig. Helst med samme avstand fra element fra sub og høyttalerene til øret. Som regel ikke mulig desverre.
 
M

MarkusH

Gjest
Det er ved slike justeringer måleinstrumenter kommer godt med.

Siden du har en sub, så ville jeg ha prøvd med subben så nærme midt imellom høyttalerene som mulig. Helst med samme avstand fra element fra sub og høyttalerene til øret. Som regel ikke mulig desverre.
Måleinstrumenter er vel kjekt i de aller fleste tilfeller (dersom det er et behov for det). Tror ikke dette blir tilfelle på det 'stadiet' jeg er på, det hjalp mye å få satt Helicon 400 litt mer ut på gulvet (ca. 45 cm fra veggen), elementene er 90 cm fra vegg i skrivende stund. Sub er flyttet til høyre side foran, med godt resultat. Har blitt litt usikker på om jeg skulle valgt en annen forsterker enn Krell til disse høyttalerne, låter veldig tynt i bunnen og de 'sprudler' litt i diskant og mellomtone når man spiller litt høyere. Bassen er best i høyttalerne med volum fra 35 og oppover, men slik dette oppsettet er i dag ser jeg det helt nødvendig å ha sub.
Fikk byttet høyttalerkabler i dag og merker ingen forskjell fra Van Den Hul-kablene, får gi Viablue SC-2 litt tid til å 'spilles' inn, men får ikke inntrykket av at det er det helt store spranget.
Er Helicon 400 MK1 tynn i de nedre registrene? Eller hva er problemet? Kabler, DAC, forsterker, filer? Jeg synes problemet er at bassen ikke er lineær i forhold til diskant og mellomtone når volumet øker, diskant og mellomtone blir helt klart høyere volum, mens bassen ligger på samme nivå (omtrent uansett volum). Med sub er det ikke noe problem dog.
 

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
23.092
Antall liker
20.646
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
90cm fra vegg sier du? Vent litt skal regne på det.
 

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
23.092
Antall liker
20.646
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
Skulle gi en kansellering ved ca 100hz om jeg ikke har regna helt feil.

Selv om du øker DB nivået så vil du ikke få mer ved kanselleringen. Har du andre avstander fra element til hard flate som er feks 45cm? Eller 180cm?

Hva er avstanden fra øret ditt til bakvegg ?

Måleinstrumenter er gode greier uansett prisnivå på anlegg . gjør det mye lettere å finne plasseringer i rommet på ht. Sub og lytteposisjon

Selv om det er begrenset.
 
Sist redigert:
M

MarkusH

Gjest
Skulle gi en kansellering ved ca 100hz om jeg ikke har regna helt feil.

Selv om du øker DB nivået så vil du ikke få mer ved kanselleringen. Har du andre avstander fra element til hard flate som er feks 45cm? Eller 180cm?

Hva er avstanden fra øret ditt til bakvegg ?

Måleinstrumenter er gode greier uansett prisnivå på anlegg . gjør det mye lettere å finne plasseringer i rommet på ht. Sub og lytteposisjon

Selv om det er begrenset.
Avstand fra venstre høyttaler til peis er 33 cm på topp av høyttaler, 37 cm ved bunn av høyttaler. Ugunstig plassering i forhold til den peisen.

Fra øret til bakvegg er 360-365 cm.

Måleinstrumenter er nok en god idé.

DSC_0125.jpg
DSC_0122.jpg
DSC_0127.jpg
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.455
Antall liker
596
Det er nok rommet og plassering som har mest skylda for lyden du har nå. Med den plasseringen hadde nok stativ høyttalere med subbere blitt enklere å få til. Mine syntes jeg spilte best på farget elektronikk med litt ekstra fylde i bunn som feks EC 250r eventuelt Mcintosh.
 
M

MarkusH

Gjest
Det er nok rommet og plassering som har mest skylda for lyden du har nå. Med den plasseringen hadde nok stativ høyttalere med subbere blitt enklere å få til. Mine syntes jeg spilte best på farget elektronikk med litt ekstra fylde i bunn som feks EC 250r eventuelt Mcintosh.
Ja, rommet er ikke perfekt. Høyttalerne er egentlig ikke kjøpt for og brukes i dette rommet, men inntil videre blir de stående her. Bare mur på alle kanter er ikke optimalt uansett. Skjønner hva du mener med elektronikk som har litt trøkk i bunnen, er det bare forsterker som må byttes eller kan jeg forbedre trykket i bunn med en effektforsterker etc.?
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.455
Antall liker
596
Ingen ting i veien for å bruke krellen som pre med effekt til. Hvor bra resultat du får i ditt rom skal jeg ikke love men prøv å få lånt deg en feks en EC effekt å test.
 

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
23.092
Antall liker
20.646
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
Om det er kanselleringer som gir lyden du ikke trives godt med, så vil nok ikke forsterker bytte hjelpe veldig mye. Om du har en kraftig dipp i frekvens mellom 80-120hz på 10db (15db er ikke uvanlig) og en del gain på hver side av dippen så vil jo fortsatt de være der, da det har med avstander mellom element og flater å gjøre. Også med rommets totale størrelse.

Hvor holder du (trådstarter) til? Er du i nærheten så kan jeg godt ta meg en tur å måle litt til deg, slik at du får se hva som gir lyden du ikke liker.istadenfor å bytte og bytte rundt på komponenter uten å finne ut av det.

Sparer deg for mye tid og kroner.
 
M

MarkusH

Gjest
Ingen ting i veien for å bruke krellen som pre med effekt til. Hvor bra resultat du får i ditt rom skal jeg ikke love men prøv å få lånt deg en feks en EC effekt å test.
ElectroCompaniet er litt utenfor mitt budsjett, muligens om jeg finner noe brukt med en fin prislapp. Vil dog prøve med bedre filer og annen kilde før jeg trår over linja og går til anskaffelse av en effektforsterker. :p

Om det er kanselleringer som gir lyden du ikke trives godt med, så vil nok ikke forsterker bytte hjelpe veldig mye. Om du har en kraftig dipp i frekvens mellom 80-120hz på 10db (15db er ikke uvanlig) og en del gain på hver side av dippen så vil jo fortsatt de være der, da det har med avstander mellom element og flater å gjøre. Også med rommets totale størrelse.

Hvor holder du (trådstarter) til? Er du i nærheten så kan jeg godt ta meg en tur å måle litt til deg, slik at du får se hva som gir lyden du ikke liker.istadenfor å bytte og bytte rundt på komponenter uten å finne ut av det.

Sparer deg for mye tid og kroner.
Vet ikke hva det er, prøvespilte mine Mentor 5 på HK3490 i dag (fikk solgt receiveren) og jeg hørte med en gang at de var mer 'lineære' i diskant/mellomtone og bass, enn mine Helicon 400 på Krellen. For jeg mener, det skal vel være litt punch i bassen i Helicon 400? Skrur man opp volumet skriker bare diskant og mellomtone, mens bassen fortsatt er fraværende. Jeg bor i Nordre Toten, Oppland (like ved Gjøvik, 45 min fra Lillehammer). :)
 

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
23.092
Antall liker
20.646
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
Er jo ikke veldig lange biten. Kanskje vi kan få til noe.sender deg en pm senere ikveld.

Helicon 400 bor det mye godlyd i. Jeg ville ikke ja gitt de opp enda

Har du lov til p flytte litt rundt på de? Eller er sjefen hjemme imot det?
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.455
Antall liker
596
med rett forsterker match fikk jeg fin fyldig basstrykk med mine uten å måtte jobbe med plassering, med feil forsterkere fikk jeg nok samme lyd som deg uansett hvor mye jeg strevde.
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.578
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
nekter og tru at Krell ikke får til de høyttalerne.
Ikke selg enda.. Ser du kan få hjelp :)
 
M

MarkusH

Gjest
Er jo ikke veldig lange biten. Kanskje vi kan få til noe.sender deg en pm senere ikveld.

Helicon 400 bor det mye godlyd i. Jeg ville ikke ja gitt de opp enda

Har du lov til p flytte litt rundt på de? Eller er sjefen hjemme imot det?
Av det jeg hørte av disse på Yamaha AS-2100 er det noe helt annet enn hvordan det låter på Krellen. På AS-2100 var det trykk i bunn, samt oppover (virker som en mye bedre match enn Krellen), så ja, det er klart godlyd der. Har ingen planer om å gi de opp, de her blir i mitt eie i (trolig) mange år.

Jeg er 'sjefen' på dette rommet inntil videre, de kan flyttes litt rundt, men det er to klesskap osv. som gjør plassering litt vanskelig. Dama bor ikke under samme tak som meg. :) Med sub har jeg den lyden jeg vil ha ut av høyttalerne, synes dog de låter pinglete uten sub.

med rett forsterker match fikk jeg fin fyldig basstrykk med mine uten å måtte jobbe med plassering, med feil forsterkere fikk jeg nok samme lyd som deg uansett hvor mye jeg strevde.
For å være ærlig tror jeg ikke plassering vil gjøre bassen mye bedre, mulig noe, men ikke til det nivået jeg vil ha den. Skal gå til innkjøp av platespiller i morgen, så håper i alle fall det låter litt bedre enn digital musikk.

nekter og tru at Krell ikke får til de høyttalerne.
Ikke selg enda.. Ser du kan få hjelp :)
Jeg har ikke sagt at det denne forsterkeren ikke klarer disse høyttalerne, men den er traust i bassen (med mindre det er veldig gode innspillinger etc.). Nå låter det meste bra med Robben Ford, Dire Straits, Metallica, Eminem (eller Shady Records). Til og med Mentor 5 gjør det greit på de artistene, FLAC-filer er hakket bedre enn MP3. Har ingen planer om å selge enda.

---------

Spørsmål: Skal gå til anskaffelse av platespiller, må jeg ha platespiller med innebygd RIAA på Krellen, eller hvilke innganger kan jeg bruke på forsterkeren til platespiller? En kompis sa jeg måtte ha phono-input for å kunne bruke platespiller på forsterkeren. Kunne jeg ha koblet platespiller på B-1 på inputs på forsterker?
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.455
Antall liker
596
Du må kjøpe en riia forsterker for å koble til platespilleren og det er dessverre forskjell på lyden på de. Så vil jo selvfølgelig platespilleren og pickup ha stor betydning for lyden , ikke minst bassen.
 
M

MarkusH

Gjest
Du må kjøpe en riia forsterker for å koble til platespilleren og det er dessverre forskjell på lyden på de. Så vil jo selvfølgelig platespilleren og pickup ha stor betydning for lyden , ikke minst bassen.
Har kikket på en Argon TT-2 (som visstnok skal være den samme som Rega RP1) med enten Cambridge Audio 651P eller NAD PP2e (sikter mest mot Cambridge 651P da den fåes i sølv utførelse). Hadde egentlig tenkt å plukke opp en Ortofon 2M Blue Pickup, men hvis jeg må ha både RIAA forforsterker og platespilleren blir det en investering til en annen gang. :p Vet ikke hva dere tror om den planen?
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.455
Antall liker
596
Nå vet jeg ikke målet ditt med platespiller men I forhold til anlegget ditt og hvis du har litt lydambisjoner med platespilleren så henger det der dessverre ikke med. Minimum bør være Rega rp3 med feks ortofon bronse , så kan du klare deg med Cambridge 651 i starten.
 
M

MarkusH

Gjest
Nå vet jeg ikke målet ditt med platespiller men I forhold til anlegget ditt og hvis du har litt lydambisjoner med platespilleren så henger det der dessverre ikke med. Minimum bør være Rega rp3 med feks ortofon bronse , så kan du klare deg med Cambridge 651 i starten.
Pr. dags dato er ikke Rega RP3 innenfor rekkevidde, i alle fall ikke mtp. at jeg må ha RIAA-forforsterker og muligens en bedre pickup. Har en kompis med Pro-Ject Debut Carbon DC Esprit, mens en annen har Argon TT-2 med Ortofon 2M Blue Pickup og begge virker strålende fornøyd. De har dog ikke Helicon 400, eller stereo tilnærmet denne 'klassen'. Mine lydambisjoner med platespilleren er stort sett å bruke 20-30 år gamle LP-plater og et par nye uten alt for store planer om videre utviding. At jeg trenger platespiller til 5000,- synes jeg høres rart ut, men hver sin smak antar jeg. Skal dra til Hifiklubben Lillehammer (forhåpentligvis i morgen) og spørre hva de anbefaler til mitt oppsett og mine intensjoner med platespilleren.

Har nå prøvd tilkobling fra DAC (via USB på baksiden til PC), via iPod-kabel til iPad på USB-port foran på DAC, via Bluetooth-dongle fra USB foran på DAC til iPad og min Note 4. Så og si all musikk på Spotify låter dårlig, noen FLAC-filer låter greit (med tilstrekkelig bass) og noen MP3-filer låter greit (svært få!). Prøvde noen dårlige filer som lå på min Note 4 og da hadde jeg plutselig noe bass, kanskje en LP-spiller er tingen for bedre lyd likevel.
 
Sist redigert av en moderator:

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.455
Antall liker
596
Det er bakdelen med dyrt utstyr att de avslører lett alle de dårlige komponenter du setter på, på mitt oppsett brukte jeg spiller med riia til 25 k og følte ikke att det var noe i overkant for jeg testet rigg til det dobbelte som også lett spilte betydelig bedre. Begynte forøvrig selv med billig spiller som selvfølgelig ikke holdt mål.
 
M

MarkusH

Gjest
Det er bakdelen med dyrt utstyr att de avslører lett alle de dårlige komponenter du setter på, på mitt oppsett brukte jeg spiller med riia til 25 k og følte ikke att det var noe i overkant for jeg testet rigg til det dobbelte som også lett spilte betydelig bedre. Begynte forøvrig selv med billig spiller som selvfølgelig ikke holdt mål.
Alle begynner et sted, var uansett på Hifiklubben Lillehammer i dag og plukket opp en Pro-Ject Debut Carbon Esprit spiller og en Cambridge 651P + noen voldsomt overprisede signalkabler ... ikke at jeg fikk lyd uansett, må visst tilbake på mandag med den for å finne ut hvorfor det var stumt i stuen.

-----

Fikk besøk av en kompis i dag, han hadde tatt med platespilleren sin for å teste om det var platespiller eller riaa-forsterkeren som var problemet. Det ble lyd med platespilleren hans, så da er det nok noe feil med platespilleren jeg fikk kjøpt meg.
Skal en tur på jobb i morgen, kommer deretter til å dra til Hifiklubben for å finne ut av hvorfor den ikke ville spille, muligens plukke opp en erstatning om de har noe på lager (ellers må det bestilles).

Oppsett for platespiller ble som følgende:
Cambridge 651P RIAA-forsterker
Pro-Ject Debut Carbon Esprit DC Hvit (kommer med Ortofon 2M Red Pickup) - ansatt hos Hifiklubben anbefalte denne til Helicon 400.
To stykk Van Den Hul The Thames Hybrid signalkabler
Korkmatte til platespiller

Fikk som sagt lyd med RIAA-forsterkeren så feilen må ligge hos platespilleren, får håpe dette ordner seg fortløpende slik at jeg får testet Dire Straits, Eric Clapton og The Rolling Stones-platene.

Har kommet frem til at høyttalerne trolig er feilplassert og for store til dette rommet, høyttalerne spiller bedre om man sitter ved siden av de eller veldig nære de. De har bedre bass-gjengivelse om man står fremfor å sitte (hørbar forskjell). Det er nok likevel en stund til disse får dedikert rom med mer riktig størrelse. :p
 
Sist redigert av en moderator:
M

MarkusH

Gjest
Da er systemet blitt brukt litt, sitter og sikler på Audioquest bi-wire ht-kabler, Audioquest strømkabel til Krell og en Audioquest optisk kabel, om det blir kjøp nå eller senere vet jeg ikke.
Har fått prøvd platespilleren en del på systemet nå og med suben låter dette akkurat slik jeg vil at det skal låte, platespilleren var en god investering mtp. bedre lyd, fikk også bestilt meg en fin liten 'samling' med LP-plater nå akkurat, så kan jeg kose meg litt til. :)
 

The Gunner

Æresmedlem
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
10.261
Antall liker
18.840
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Skulle gi en kansellering ved ca 100hz om jeg ikke har regna helt feil.

Selv om du øker DB nivået så vil du ikke få mer ved kanselleringen. Har du andre avstander fra element til hard flate som er feks 45cm? Eller 180cm?

Hva er avstanden fra øret ditt til bakvegg ?

Måleinstrumenter er gode greier uansett prisnivå på anlegg . gjør det mye lettere å finne plasseringer i rommet på ht. Sub og lytteposisjon

Selv om det er begrenset.
Avstand fra venstre høyttaler til peis er 33 cm på topp av høyttaler, 37 cm ved bunn av høyttaler. Ugunstig plassering i forhold til den peisen.

Fra øret til bakvegg er 360-365 cm.

Måleinstrumenter er nok en god idé.

Vis vedlegget 330788 Vis vedlegget 330787 Vis vedlegget 330789
Mulig det er foreslått tidligere av andre siden det virker åpenbart, men hva med at høyre HT og suben bytter plass, slik at du får større avstand mellom HT og suben kommer mer inn mot sentrum. Kanskje det igjen gir åpning for å flytte TV (litt) til høyre og dermed også venstre HT, slik at den kommer seg lenger bort fra peisen?
 

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
23.092
Antall liker
20.646
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
Det er bakdelen med dyrt utstyr att de avslører lett alle de dårlige komponenter du setter på, på mitt oppsett brukte jeg spiller med riia til 25 k og følte ikke att det var noe i overkant for jeg testet rigg til det dobbelte som også lett spilte betydelig bedre. Begynte forøvrig selv med billig spiller som selvfølgelig ikke holdt mål.
Alle begynner et sted, var uansett på Hifiklubben Lillehammer i dag og plukket opp en Pro-Ject Debut Carbon Esprit spiller og en Cambridge 651P + noen voldsomt overprisede signalkabler ... ikke at jeg fikk lyd uansett, må visst tilbake på mandag med den for å finne ut hvorfor det var stumt i stuen.

-----

Fikk besøk av en kompis i dag, han hadde tatt med platespilleren sin for å teste om det var platespiller eller riaa-forsterkeren som var problemet. Det ble lyd med platespilleren hans, så da er det nok noe feil med platespilleren jeg fikk kjøpt meg.
Skal en tur på jobb i morgen, kommer deretter til å dra til Hifiklubben for å finne ut av hvorfor den ikke ville spille, muligens plukke opp en erstatning om de har noe på lager (ellers må det bestilles).

Oppsett for platespiller ble som følgende:
Cambridge 651P RIAA-forsterker
Pro-Ject Debut Carbon Esprit DC Hvit (kommer med Ortofon 2M Red Pickup) - ansatt hos Hifiklubben anbefalte denne til Helicon 400.
To stykk Van Den Hul The Thames Hybrid signalkabler
Korkmatte til platespiller

Fikk som sagt lyd med RIAA-forsterkeren så feilen må ligge hos platespilleren, får håpe dette ordner seg fortløpende slik at jeg får testet Dire Straits, Eric Clapton og The Rolling Stones-platene.

Har kommet frem til at høyttalerne trolig er feilplassert og for store til dette rommet, høyttalerne spiller bedre om man sitter ved siden av de eller veldig nære de. De har bedre bass-gjengivelse om man står fremfor å sitte (hørbar forskjell). Det er nok likevel en stund til disse får dedikert rom med mer riktig størrelse. :p
Det du opplever ved å bevege deg er room modes.

Må bare høre, du har sjekket at kablingen er korrekt slik at ting ikke spiller i motfase. Er lett å koble feil i iveren med å koble opp nye bokser. Har gjort det sjøl.

Som du var inne på på pm, er kanskje lite vits å bruke mye tid på plassering om du allikevel skal flytte.
 
Sist redigert:

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.455
Antall liker
596
Fint att du ble fornøyd, ett tips ikke stress med å kjøpe bi-wire ht kabel låter vell så bra med single wire og ikke forvent deg for mye av strømkabel, vil anbefale testing før kjøp.
 
M

MarkusH

Gjest
Skulle gi en kansellering ved ca 100hz om jeg ikke har regna helt feil.

Selv om du øker DB nivået så vil du ikke få mer ved kanselleringen. Har du andre avstander fra element til hard flate som er feks 45cm? Eller 180cm?

Hva er avstanden fra øret ditt til bakvegg ?

Måleinstrumenter er gode greier uansett prisnivå på anlegg . gjør det mye lettere å finne plasseringer i rommet på ht. Sub og lytteposisjon

Selv om det er begrenset.
Avstand fra venstre høyttaler til peis er 33 cm på topp av høyttaler, 37 cm ved bunn av høyttaler. Ugunstig plassering i forhold til den peisen.

Fra øret til bakvegg er 360-365 cm.

Måleinstrumenter er nok en god idé.
Mulig det er foreslått tidligere av andre siden det virker åpenbart, men hva med at høyre HT og suben bytter plass, slik at du får større avstand mellom HT og suben kommer mer inn mot sentrum. Kanskje det igjen gir åpning for å flytte TV (litt) til høyre og dermed også venstre HT, slik at den kommer seg lenger bort fra peisen?
Har vært inne på tanken selv, mulig jeg prøver og ser hvordan dette låter. På meg virker det som om Helicon 400 kan stå med stor avstand mellom hverandre (helt opp i mot 3,5-5 meter) og fortsatt låte bra. :)

Det er bakdelen med dyrt utstyr att de avslører lett alle de dårlige komponenter du setter på, på mitt oppsett brukte jeg spiller med riia til 25 k og følte ikke att det var noe i overkant for jeg testet rigg til det dobbelte som også lett spilte betydelig bedre. Begynte forøvrig selv med billig spiller som selvfølgelig ikke holdt mål.
Alle begynner et sted, var uansett på Hifiklubben Lillehammer i dag og plukket opp en Pro-Ject Debut Carbon Esprit spiller og en Cambridge 651P + noen voldsomt overprisede signalkabler ... ikke at jeg fikk lyd uansett, må visst tilbake på mandag med den for å finne ut hvorfor det var stumt i stuen.

-----

Fikk besøk av en kompis i dag, han hadde tatt med platespilleren sin for å teste om det var platespiller eller riaa-forsterkeren som var problemet. Det ble lyd med platespilleren hans, så da er det nok noe feil med platespilleren jeg fikk kjøpt meg.
Skal en tur på jobb i morgen, kommer deretter til å dra til Hifiklubben for å finne ut av hvorfor den ikke ville spille, muligens plukke opp en erstatning om de har noe på lager (ellers må det bestilles).

Oppsett for platespiller ble som følgende:
Cambridge 651P RIAA-forsterker
Pro-Ject Debut Carbon Esprit DC Hvit (kommer med Ortofon 2M Red Pickup) - ansatt hos Hifiklubben anbefalte denne til Helicon 400.
To stykk Van Den Hul The Thames Hybrid signalkabler
Korkmatte til platespiller

Fikk som sagt lyd med RIAA-forsterkeren så feilen må ligge hos platespilleren, får håpe dette ordner seg fortløpende slik at jeg får testet Dire Straits, Eric Clapton og The Rolling Stones-platene.

Har kommet frem til at høyttalerne trolig er feilplassert og for store til dette rommet, høyttalerne spiller bedre om man sitter ved siden av de eller veldig nære de. De har bedre bass-gjengivelse om man står fremfor å sitte (hørbar forskjell). Det er nok likevel en stund til disse får dedikert rom med mer riktig størrelse. :p
Det du opplever ved å bevege deg er room modes.

Må bare høre, du har sjekket at kablingen er korrekt slik at ting ikke spiller i motfase. Er lett å koble feil i iveren med å koble opp nye bokser. Har gjort det sjøl.

Som du var inne på på pm, er kanskje lite vits å bruke mye tid på plassering om du allikevel skal flytte.
All kabling skulle være korrekt, men jeg skal kikke på alle kabler for å være på den sikre siden. :)

Ja, høyttalerne vil nok bli værende her i to-tre år til, men etter det skal de inn i ny/annen kåk, da blir det viktigere med plassering.

Fint att du ble fornøyd, ett tips ikke stress med å kjøpe bi-wire ht kabel låter vell så bra med single wire og ikke forvent deg for mye av strømkabel, vil anbefale testing før kjøp.
Ja, det låter helt supert. :) Har hørt litt diverse om bi-wire, men har fått inntrykket av at de som har prøvd begge deler foretrekker bi-wire. Fordelen med de Audioquest-kablene (bi-wire) er at de kommer med plugger og allting så det er plug and play når jeg får de, at de ligger til halv pris gjør ikke saken stort bedre mtp. avgjøring om kjøp eller ikke. Grunnen til at jeg kikker litt på det er fordi jeg bruker Argon-bananplugger på de Viablue-SC2 kablene, fordi de Monster Quick Connect ikke fungerte, jeg fant i det minste ut at jeg ville ha mekanisk stramming etc. på bananplugger. De fleste her inne uttrykker at det 'svakeste' ledd høres, derfor jeg tenker at det kanskje er en idé å kikke på høyttalerkabler med bedre plugger. Jeg har hørt bi-wire på Helicon 400 MK1 og hører ingen eller liten forskjell på mine som bruker single-wire, men pluggene jeg bruker er av det billige slaget. :( Hva tror du? Burde jeg gå for oppgraderingen til bi-wire og bedre plugger?
 
Sist redigert av en moderator:
Topp Bunn