Politikk, religion og samfunn Islamister i Norge, er de noe å bry om da?

[Goggen8]

Hvorfor er man venstreekstrem når man argumenter for religionsfrihet og opprettholdelse av asylinstituttet?

Er det noen her som er imot religionsfrihet?

Betviles. På lik linje med at ingen forsvarer IS og lignende ekstremiteter. Men om en eller annen her kan vise meg ett eneste ventreekstremt innlegg, ville jeg bli imponert. Ja visst, her finnes folk med klart venstrevridde vinklinger, men ekstrem? Hva skal til for å være en ekstremist, egentlig? Terror, trusler, åpen argumentasjon for at målet helliget middelet, og at collateral damage og/eller vold kan aksepteres i stedet for argumenter, det forbindes med ekstreme holdninger. Slike har jeg ikke sett fra noen såkalt venstreekstreme på HFS.

Honkey

Å være politisk ekstrem(ist) er gjerne forbundet med at man forfekter holdninger om at dagens samfunnsstruktur og politiske system er ubrukelig og må erstattes av et fundamentalt annet system. Feks. anses kommunister av de fleste som venstreekstreme fordi de vil ha en helt annen samfunnsorden enn den vi har i dag, og fascister anses likeledes som høyreekstreme fordi de også vil ha en helt annen samfunnsorden enn den vi har i dag. Og de som vil erstatte den sekulære rettsstaten med religiøs lov og sharia kan også med rette betegnes som ekstremister uavhengig av om de vil oppnå dette gjennom vold eller med andre virkemidler.

1. Med utgangspunkt i vårt normalitetsbegrep - altså den sekulære, vestlige rettsstaten - tyder meningsmålinger på at ca en milliard muslimer er politiske ekstremister i en vestligpolitisk sammenheng (altså fordi de vil ha et fundamentalt annet politisk system enn vi har her i vesten). Eller hvis man snevrer inn og begrenser seg til de som mener at man skal tvinge et fundamentalt annet politisk system på alle inkludert ikkemuslimer, ca 266 millioner.

Lukter en klassisk logisk brist her.

Jeg skummet bare lett innom linken din, men jeg vil tro at du går feil her. Poenget er at muslimer i f.eks. Afghanistan vil se på innføring av sharia som en forbedring. Hvorfor det? Jo, for i et samfunn uten et fungerende lov- og regelverk blir maktutøvelsen og samfunnsstrukturen tilfeldig, uforutsigbar og korrupt. Å innføre et fast system, men klare rammer vil dermed være attråverdig, man får altså et lovbasert samfunn. Et lovbasert samfunn er mye bedre enn et anarkistisk kaos med tilfeldig makt, selv om lovene har klare mangler.

Hvordan kan en Afghaner sammenligne sitt eget samfunn med noe han aldri har opplevd, altså vestlig liberalt demokrati? Det er selvsagt i tillegg helt håpløst å skulle mene at en Afghaner, fordi han vil foretrekke sharia, dermed vil være tilhenger av å tvinge dette på andre borgere i et annet land.

 

[Goggen8]

Hvis du er opptatt av kvinners og homofiles rettigheter, destabilisering av undertrykkende mannsdominans og autoritære ideer, så blir det litt underlig å klage over at venstresiden har "feminisert oss". Homofiles rettigheter, selvbestemt abort, kampen mot autoritære strukturer f.eks. gjennom 68-opprøret ville vanskelig blitt gjennomført uten venstresiden. Men det er kanskje ikke så behagelig å innse?

I denne konteksten er feminisering ment som en positiv utvikling. Du ramser selv opp endel slike faktorer uten å skjønne at Berxter peker på de samme sakene.

Problemstillingen han reiser er ... hvorfor har feministene og venstresiden i det store og hele kapitulert og i stedet alliert seg med de krefter de har brukt så mye krefter på å motarbeide.

Bård Vegar Solhjell peker på mye det samme i en av sine siste avisinnlegg, som er referert til for noen dager siden.

Den konstruktive løsningen du etterlyser er like åpenlys.

Det handler om å motarbeide konservativ islam med de samme midlene venstresiden har motarbeidet konservativ kristendom.

Vi skylder dem mye for deres arbeid, og det er trist å se at de i dag stort sett har vendt kappen om og kjemper å den feile siden.

Hadde dagens feminister vært like ivrig etter å brenne hijaben, som sine søstre på 70-tallet var på å brenne BH-en, så hadde de nytt større respekt i dag.

Feminister har gått fra å være sterke kvinner som ville fremme kvinnens likeverd, til nevrotiske svenskesyke tilfeller som ikke våger å opponere mot sterke menn med langt skjegg og ørkendialekt.

Ok, var litt rask der. Ser at han kan mene at feminisering er positivt.

Men resten av innlegget ditt er jeg uenig i. Det er ingen som har alliert seg med kvinneundertrykkende krefter. Og det er himmelvid forskjell på kristendommen i Norge og islam i dag. Kristendommen hadde et dominant ideologisk hegemoni og en rekke underbyggende maktstrukturer. Islam i Norge er ikke i nærheten av noe slikt.

Jeg trenger noen helt konkrete eksempler på forslag du ønsker å innføre for å bedre integreringen til minoriteter. Du sier det er åpenlyst, da bør det være en smal sak å konkretisere noen.

Eksemplene dine med feminismen blir temmelig søkt for det er usikkert hvordan en uglesett minoritetsgruppe vil oppfatte liberaliseringstrykk fra storsamfunnet. Feministene ville bli oppfattet som de andre, mens feministene historiske funksjon i Norge kom innenfra og det er noe helt annet. Det var kvinnene selv som ropte ut om urettferdighet. For å sette det på spissen: Hvor lett ville du latt deg omvende til islam hvis du bodde i et annet samfunn, Gjestemedlem? Hvis de hadde brent norges lover og bøker av John Stuart Mill, Kant og Locke, så ville du vært tilbøyelig til å fronte islam? Tvilsomt.

Du klarer ikke å tvinge folk til å endre oppfatning og livssyn, men man kan endre institusjonelle maktstrukturer (som jo er hva man gjorde med kristendommen). Islam har ikke slike strukturer i Norge, det blir en kamp mot vindmøller.

 

[berxter]

For å klarlegge: Feminisering av samfunnet har stort sett vært positivt; kvinnefrigjøring, likestilling og homotoleranse er positive trekk. Jeg er derimot uhyre skeptisk til feminiseringen av skolen, men det blir en annen diskusjon.

Det er grenser for hvor langt et samfunn skal strekke seg for å integrere andre kulturer før hovedtyngden av integreringsansvaret påhviler den kulturen som presumptivt ønsker slik integrasjon. Kall meg gjerne tilhenger av assimilasjon og ikke integrering, men jeg ser helt klart at vår vestlige, sekulære og demokratiske kultur har åpenbare fordeler framfor den fremmede kulturen vi diskuterer her, og fra mitt ståsted bør gjenstå, på bekostning av innvandrernes (av alle slag).

Således mener jeg at hvorledes minoritetsgruppen måtte "oppfatte liberaliseringstrykk" er underordnet hva vi mener vårt samfunn bør eksistere som.

B

 

[Goggen8]

For å klarlegge: Feminisering av samfunnet har stort sett vært positivt; kvinnefrigjøring, likestilling og homotoleranse er positive trekk. Jeg er derimot uhyre skeptisk til feminiseringen av skolen, men det blir en annen diskusjon.

1. Det er grenser for hvor langt et samfunn skal strekke seg for å integrere andre kulturer før hovedtyngden av integreringsansvaret påhviler den kulturen som presumptivt ønsker slik integrasjon. Kall meg gjerne tilhenger av assimilasjon og ikke integrering, men jeg ser helt klart at vår vestlige, sekulære og demokratiske kultur har åpenbare fordeler framfor den fremmede kulturen vi diskuterer her, og fra mitt ståsted bør gjenstå, på bekostning av innvandrernes (av alle slag).

2. Således mener jeg at horledes minoritetsgruppen måtte "oppfatte liberaliseringstrykk" er underordnet hva vi mener vårt samfunn bør eksistere som.

B

1. Integrering er selvsagt en toveis-sak. Vi som samfunn er tjent høy sysselsetting og samfunnsdeltakelse blant alle samfunnsgrupper. Det er ikke nødvendigvis slik at en minoritet ønsker omfattende integrering. Så hvordan oppnår man dette hvis de er motvillige?

Det er ingen her, tror jeg, som påstår at vår vestlige, sekulære og demokratiske kultur ikke er uovertruffen som samfunnsform - sammenlignet med alle andre som er blitt prøvd. Og det er absolutt ingen som argumenterer for å bytte ut denne med innvandrernes kultur.

2. Poenget mitt var ikke at det var opp til innvandrerne å bestemme liberaliseringstrykk. Poenget er at jeg tror liberaliseringstrykk vil virke mot sin hensikt i mange tilfeller. Storsamfunnet vil lett bli oppfattet som en ytre fiende, og er det noe vi har lært gjennom historien så er det at en ytre fiende virker styrkende og samlende innad.

Det vil også være lett å hevde at storsamfunnet er hyklersk. Hvor liberale og demokratiske er man egentlig når man presser en minoritet til å endre oppfatninger? Det er en balansegang her som lett kan tippe i gal retning.

 

[berxter]

Det vil også være lett å hevde at storsamfunnet er hyklersk. Hvor liberale og demokratiske er man egentlig når man presser en minoritet til å endre oppfatninger? Det er en balansegang her som lett kan tippe i gal retning.

Storsamfunnet skal jo være en refleksjon av flertallets holdninger, og dermed tautologisk demokratisk. Eller kanskje a priori...

Kanskje jeg nærmer meg ML-ernes Proletariatets demokratiske diktatur (som hverken var proletarstyrt eller særlig demokratisk, but I digress).

B

 

[Fjernis 2.0]

Typisk personer i AP

En som imidlertid gjerne uttaler seg om Krekars hjemkomst til bydel Gamle Oslo, er Aps topplederkandidat til bydelsutvalget i bydelen.

Line Oma tar gjerne en kopp te med mulla Krekar



-Jeg har via advokat Brynjar Meling invitert mulla Krekar på te. Vi må vise at bydelen Gamle Oslo er en inkluderende bydel, sier Line Oma.

Krekar er invitert på te i nabolaget

 

[Gjestemedlem]

Asyls?kerne Tyskland ikke vil ha - NRK Verden - Utenriksnyheter og -dokumentarer

Ca 40% av alle asylsøkerne som kommer til Tyskland er bare økonomiske migranter. I tillegg kommer alle tilsvarende fra ymse deler av Afrika.

Med andre ord ikke mennesker som trenger beskyttelse, men masse mennesker som gjerne vil bo i et litt mer velstående land. Det kan man ikke klandre folk for å ønske, men de enorme mengdene som nå har funnet ut at det er en god tid å sette slike planer ut i livet fører det til å skape en krise som også rammer de som flykter fra krigen i Syria.

Greit å ha i tankene når man ser overfylte båter og meneskemengder som presser seg mot gjerder, selv om det er gode motiver for en fotograf.

 

[Desillusjonert]

Det vil også være lett å hevde at storsamfunnet er hyklersk. Hvor liberale og demokratiske er man egentlig når man presser en minoritet til å endre oppfatninger? Det er en balansegang her som lett kan tippe i gal retning.

Jeg klarer ikke å se at vi presser noen ved å nekte de å ta med seg religiøse/politiske symboler inn i offentligheten. Og ofte en religøsitet som også det også kan stilles store spørsmålstegn ved, både når det gjelder hvor frivillig dette er og hvor mye som faktisk er tatt fra religionen. Når flerparten som kommer er analfabeter og aldri har lest de respetive bøkene, så kan man jo undres på hvor religiøst betinget disse kravene egentlig er og om det ikke heller er lokale krav...
Hva de gjør privat, det er nettopp det, privat! Og ingen nekter noen religiøse noe som helst der, så lenge de følger norsk lov og moral.
Det finnes de som tror Ringenes Herre har skjedd, men jeg tror ikke vi kommer til å tillate Gandalf skjegg og stav heller! Enda så mye de tror...

 

[Desillusjonert]

Men siden dette temaet nå er debbatert opp og ned i mente, hva med et skifte?

Hvordan skal vi forholde oss til de som reiser til utlandet for å enten krige imot IS eller krige for IS?
Skal det være forskjell på måten vi reagerer?
Skal vi forskjellsbehandle de jentene som reiser og som strengt tatt ikke kriger?

Trenger vi disse personene i vårt samfunn etterpå?

 

[Spiralis]

Det finnes de som tror Ringenes Herre har skjedd, men jeg tror ikke vi kommer til å tillate Gandalf skjegg og stav heller! Enda så mye de tror...

HVA?? ?? ?? !!!!! Påstår du at Ringenes Herre historien ikke er sann??!! At det ikke har skjedd? At filmene ikke er dramadokumentarer??

Gå ta banen så dum du er!! Selvsagt er Gandalf en historisk person!!

 

[Desillusjonert]

Svarte, ødela jeg hele greiene for deg nå? Beklager!

 

[Spiralis]

Trenger vi disse personene i vårt samfunn etterpå?

Er det noe å spørre om da?? Selvsagt er alle mennesker like verdifulle i samfunnet! Disse har jo med seg erfaringer og verdier vi ikke har så mange av i Norge så det vil jo bare bli et interessant og fargerikt bidrag til det flerkulturelle samfunnet som vi alle lengter etter.

Nuvel, etter et slik oppgulp av svada og pjatt behøver man en stor kopp sterk kaffe og hadde jeg røyket; et solid magadrag!

Svaret på spørsmålet er selvsagt: NEI!

 

[Spiralis]

Svarte, ødela jeg hele greiene for deg nå? Beklager!

Dette er jo et greit, og grelt, eksempel på galskapen! Den rasjonelle personen med beina solid plantet i virkeligheten må i dette gale samfunnet "be om unnskyldning" for at han "forstyrrer" verdensbildet til en person som åpenbart gir uttrykk for at han er folkelig sagt "rablende gal"!!

Nå aner jeg en solid dose ironi i svaret fra "Desillusjonert", men de av oss som har IQ litt større enn skonummeret burde være i stand til å "ta tegningen" og forstår hvor jeg vil hen..............

"Respekt og underdanighet" for andres mer eller mindre velfunderte vrangforestillinger! My ass!!

 

[otare]

Nå er det jo mye rart folk tror på. Var det ikke Snoop Dog som sa at han så på "Game of Thrones" fordi han likte å lære litt om vår historie?

 

[Desillusjonert]

Nå er det jo mye rart folk tror på. Var det ikke Snoop Dog som sa at han så på "Game of Thrones" fordi han likte å lære litt om vår historie?

Noe som ikke passer helt inn her, men som ikke er desto mindre fantastisk!
Snoop Dogg: - Jeg ser p? ?Game of Thrones? for ? l?re historie - Kjendis
Og denne mannen hører folk på?

 

[Pink_Panther]

Han må på ingen måte få komme inn i Norge. Greit at han tror på det i privaten, men tenk hvilken skade han kan gjøre hvis han begynner å misjonerer for fansen.

 

[Desillusjonert]

Han må på ingen måte få komme inn i Norge. Greit at han tror på det i privaten, men tenk hvilken skade han kan gjøre hvis han begynner å misjonerer for fansen.

Og med tanke på dritt musikken han lager, så er det helt på sin plass med innreiseforbud!
Bortsett fra det, utrolig dårlig innlegg...

 

[Spiralis]

Han må på ingen måte få komme inn i Norge. Greit at han tror på det i privaten, men tenk hvilken skade han kan gjøre hvis han begynner å misjonerer for fansen.

Og med tanke på dritt musikken han lager, så er det helt på sin plass med innreiseforbud!
Bortsett fra det, utrolig dårlig innlegg...

Med tanke på at dette er et HiFI/musikk nettsted må jeg bare si: Et godt fundert innlegg! Tiltredes!!

Dog kunne jeg gjerne sett at du hadde vurdert den siste setningen et par ganger til før du ( ikke ) skrev den! Pinky er bare konsekvent uenig ( med meg ) men ellers en grei debattant som er saklig og konsistent i argumentasjonen. Han bruker ikke skrive "dårlige" innlegg.

 

[Desillusjonert]

Javel?
Så dette er et saklig og konsistent innlegg:
"Populister må ha noen å hetse. For noen år siden var det nordlenninger, alenemødre og trygdede som var målet. Nå er det muslimene."
Vel, jeg er nok litt uenig med deg her. Dog er jeg enig i at mye av det han skriver er greit, men det siste innlegget var langt under pari...

 

[Pink_Panther]

Javel?
Så dette er et saklig og konsistent innlegg:
"Populister må ha noen å hetse. For noen år siden var det nordlenninger, alenemødre og trygdede som var målet. Nå er det muslimene."
Vel, jeg er nok litt uenig med deg her. Dog er jeg enig i at mye av det han skriver er greit, men det siste innlegget var langt under pari...

Hvis du har hukommelse som går endel år tilbake så vil du huske Carl I. Hagens angrep på nevnte grupper. Han innså etterhvert at han hetset en gruppe presumptive velgere og snudde hetsen over til andre grupper.
Hvis din alder tilsier at du ikke husker dette så ber jeg om unskyldning for å antyde at du har dårlig hukommelse.

 

[Desillusjonert]

Du bør heller be om unnskyldning for lavpannede angrep på debattantene her inne. Du sier ikke noe om at du mener Hagen, men kommenterer midt i en debatt. Med andre ord, du mener at alle som er uenige i det du mener er en populist på nivå med Hagen. Er det er person jeg ikke vil bli sammenlignet med, så må det være den mannen. Med mindre du mener vi burde skjønt at du bare la inn noe om Hagen sånn plutselig?

 

[cruiser]

 

[Fjernis 2.0]

En flyktning fra Syria ble til 6 personer, så 8000 kan godt bli mange mennesker, ikke noe problem, vi legger ned eldrehjem.

Tolv år gamle Noor bor i Fredrikstad og venter på å bli gjenforent med foreldrene og de tre småsøsknene.

Syrisk tolvåring venter på familiegjenforening | ABC Nyheter

 

[Spiralis]

En flyktning fra Syria ble til 6 personer, så 8000 kan godt bli mange mennesker, ikke noe problem, vi legger ned eldrehjem.

Tolv år gamle Noor bor i Fredrikstad og venter på å bli gjenforent med foreldrene og de tre småsøsknene.

Syrisk tolvåring venter på familiegjenforening | ABC Nyheter

Det er faktisk ingen tvil om at dette vil bli jævlig dyrt! Spørsmålet er hvor lang tid det går før det kommer et nytt "trygde/pensjons forlik" som reduserer nordmenns ytelser fra det offentlige? For at det vil komme? Jo garantert!

 

[Desillusjonert]

Tja, vi som rikt land må nok ta vår del av den fattigdommen vi skaper ved å ikke betale nok for de varene vi kjøper billig i U-land ved å utnytte fattige...
Ikke vår feil at de er fattige? Eller at noen utnytter de? Nåja...så lenge vi VET at det skjer, så er vi vel like slyldige som de som gjør det.

 

[Honkey-Chateau]

Hvor mange stilte spørsmål om kostnader den gangen nordmenn måtte rømme landet grunnet krig?

Jeg synes det er en reell samfunnsutfordring at Europeere og Nordmenn å er blitt så selvopptatte, at vi ikke lengre ønsker å hjelpe noen som helst, krig eller ikke. Undre krigen i Bosnia for ca 20 år siden tok Norge i mot ca 12000 mennesker på få måneder, om jeg husker dette sånn nogenlunne rett. Nedlagte hoteller og institusjoner ble reåpnet, dugnaden fungerte. Pr. i dag har vi fortsatt en bosnisk befolkning på ca 17 000 hoder her i landet.

Syrerne har holdt ut torturen i flere år, på et eller annet tidspunkt gir man opp håpet, og det ser ut til at det er omtrent nå. Hva mener vi man skal gjøre? Stable dem i høyden i ingenmannsland (les: tyrkisk side av grensen), bore en brønn og starte en generator? Gjerde dem inn, og slippe mat ned i buret fra helikopter? Eller skal vi på et eller annet vis forsøke å bidra til å skape et verdig liv, i påvente av at noe retter seg opp i det syriske samfunnet?
Hva er det for slags folk vi er i ferd med å bli??

Honkey

 

[Pink_Panther]

^Jeg er redd for at vi er i ferd med å bli en gjeng selvopptatte rasshøl. Utlendinger er greit sålenge de kan jobbe billig for oss, eneste familiegjenforening som er akseptert er at thai-bruden plutselig kommer på at hun har noen barn "hjemme" som hun gjerne vil ha hit.

 

[otare]

Så har vi somalieren som ble bosatt i Svelgen og som fikk familiegjenforening. Så viste det seg at han hadde 5 koner og 21 barn i Somalia...

 

[cruiser]

Folkevandring er ikke noe nytt fenomen heller, det har foregått til evig tid, man skal bygge en bra høy mur for å demme opp for menneskets overlevesesinnstinkt. Ikke kjempelenge siden 800k Nordmenn forlot landet på søken etter grønnere gress.

 

[Desillusjonert]

Ikke noe nytt med folkevandring og som en rik nasjon må vi ta vår del av dette, men vi må som nasjon og som union være klare for dette. Vi trenger ikke være totalt blåøyde.

Hvordan det skal skje og hva vi bør gjøre, det får smartere folk ta seg av. Men jeg ser problemer med det som skjer og de problemene må adresseres.

Man kan virkelig ikke sammenligne det som skjedde i Norge for over 100 år siden med det som skjer nå. USA var i startgropen som moderne nasjon og søkte etter mennesker som kunne flytte dit. Det er ikke helt slik lenger...


PS: men jeg synes også vi er i ferd med bli litt for egoistiske her i landet...

 

[cruiser]

Selvsagt er situasjonen en annen nå enn da, men det var heller ikke poenget
Når man da er inne på det så er situasjonen ekstremt mye mer komplekst idag, f.eks så er klimaet nå "brukt opp". Var nylig en biolog fra UIB som hevdet at klodens metningspunkt ved vår typiske levestandard og forbruk er på 1.3 milliarder mennesker..

 

[kortvarig]

"Endelig er vi blevet nr 1 i noget"


https://yougov.dk/news/2015/06/05/european-attitudes-minorities/

Ps vi har i den senere tid haft meget omtale af en kriminel Roma familie , hvoraf nogle af dem vist nok nu er blevet udvist, men interessant at se hvilken magt/indvirkning pressen måske har på den generelle holdning.

 

[Fjernis 2.0]

Hvor mange stilte spørsmål om kostnader den gangen nordmenn måtte rømme landet grunnet krig?

Jeg synes det er en reell samfunnsutfordring at Europeere og Nordmenn å er blitt så selvopptatte, at vi ikke lengre ønsker å hjelpe noen som helst, krig eller ikke. Undre krigen i Bosnia for ca 20 år siden tok Norge i mot ca 12000 mennesker på få måneder, om jeg husker dette sånn nogenlunne rett. Nedlagte hoteller og institusjoner ble reåpnet, dugnaden fungerte. Pr. i dag har vi fortsatt en bosnisk befolkning på ca 17 000 hoder her i landet.

Syrerne har holdt ut torturen i flere år, på et eller annet tidspunkt gir man opp håpet, og det ser ut til at det er omtrent nå. Hva mener vi man skal gjøre? Stable dem i høyden i ingenmannsland (les: tyrkisk side av grensen), bore en brønn og starte en generator? Gjerde dem inn, og slippe mat ned i buret fra helikopter? Eller skal vi på et eller annet vis forsøke å bidra til å skape et verdig liv, i påvente av at noe retter seg opp i det syriske samfunnet?
Hva er det for slags folk vi er i ferd med å bli??

Honkey

Hva slags folk vi kommer til å bli, tipper vi vil blir som svenskene om ikke mange år, la de gamle sulte, kastes ut på gaten og mennesker kan ikke gå ut etter klokka ni om kvelden, etter noen år til så blir vi vel det Syria er i dag.

Det hjelper ikke å ta noen personer inn til Europa, vi har holdt på med dette tullet i mange år, har det hjulpet, folketallet har vel fortsatt økt i de landene som mange personer har flyktet fra.

Rundt 1970 var det nesten like mange innbyggere i Norge og Syria, ca 3, 8 millioner, for noen år siden var folketallet oppe i 23 millioner i Syria, hva tror du er grunnen til krigene i landet utenom at de også lever etter en ideologi som er 1400 år gammel?

Er det vi som er egoistisk fordi vi har vært fornuftige og ikke økt befolkningen i den mengden at landet ville ha kollapset.

Så tar vi frem at noen nordmenn flyktet under andre verdenskrig, hvor mange nordmenn ble igjen i landene de flyktet til etter at krigen ar avsluttet?

Problemet er ikke å ta i mot flyktninger mens konflikten pågår, problemet er at de aldri drar igjen.

Nå ser vi at befolkningen i vest europa vokser og problemene begynner her også, se bare på Sverige, tenk deg når de har økt befolkningen med noen millioner til, da snakker vi om et land og en befolkning som kommer til å lide.

 

[Fjernis 2.0]

^Jeg er redd for at vi er i ferd med å bli en gjeng selvopptatte rasshøl. Utlendinger er greit sålenge de kan jobbe billig for oss, eneste familiegjenforening som er akseptert er at thai-bruden plutselig kommer på at hun har noen barn "hjemme" som hun gjerne vil ha hit.

Det er vel bedre å være rasshølet enn det som kommer ut av det.

 

[Jim.I.Hendriksen]

Noen gode nyheter midt oppi det hele finnes også Fjernis 2.zero...

Ungarn vil bruke vannkanoner og gummikuler mot flyktninger

Den ungarske regjeringen vil ha enda tøffere tiltak mot flyktninger. Ifølge Die Welt sier statsråd Janos Lazar at regjeringen i fremtiden ønsker å la politiet på grensen bruke vannkanoner og gummikuler mot flyktningene.

 

[Fjernis 2.0]

Man vet ikke om man skal le eller grine, tragisk

Grenseavtalen mellom Norge og Russland fastslår at grensen ikke kan krysses til fots. Det har ført til at asylsøkere som vil krysse det eneste grensekontrollpunktet fra Russland til Norge, bruker sykkel.

Asylsøkere sykler fra Russland til Norge | ABC Nyheter

Her ser dere litt av poenget:

 

[awe]

1. Kunne ikke dere som har et sterkt behov for å skrive om de før omtalte "farene" heller finne bedre egnede fora for disse temaene? Det er nok å velge i.
2. Hadde det gått an å skrive i gjennomsnitt mer om lyd og musikk enn "Off-topic"?

1. Jeg synes denne tråden er godt egnet. Det var en mer generell tråd som het "Rasisme, religion etc." (eller noe i den dur), men den ble stengt. Så nå foregår religionsdebatten primært i denne tråden. Noe er litt utenfor premissene som gitt i trådtittelen, men det er ikke spesielt uvanlig når forumtråder drar ut.
2. Folk skriver vel der de finner interessante diskusjoner. At det er høy aktivitet på OT sammenlignet med andre sub-fora tyder på at mange er interesserte i å diskutere OT, evnt. at det er en mangel på interessante diskusjoner om lyd og musikk. Hvis dette irriterer deg så vil jeg minne om at det er høyst frivillig å lese eller skrive på OT-subforumet. Og man står også fritt til å dra i gang interessante diskusjoner om lyd og musikk, men å kreve at andre finner dem interessante og derfor deltar i dem blir kanskje litt vanskelig å gjennomføre.

Jeg kan godt være tydeligere.

Det "irriterer" meg ikke at du kverner ut et stort antall OT-innlegg. Den forståelsen beror på bevisst eller ubevisst skjev lesning, og kan kun tillegges deg. Det samme gjelder påstanden om at jeg krever andres interesse for det jeg skriver om lyd og musikk. Ren fantasi, rent tøv. Retorisk sett plumpe usakligheter, uten at det bekymrer meg nevneverdig.

Det er nok slik at jeg hverken liker fasongen eller tarminnholdet i det du skriver, men det var heller ikke mitt anliggende i det innlegget du viser til.

Mitt anliggende er refleksjon om dette nettstedets innhold og kurs. Slik jeg forstår det, er kursen i endring - i retning mindre lyd og musikk og mer OT. Skal Hifisentralen i all hovedsak være "et audiofilt samlingspunkt" eller uoffisiell dumpingplass for politiske mishagsytringer, fremmedfrykt og religionskritisk frustrasjon? Jeg kan og vil ikke være mer dommer i den saken enn andre, men litt refleksjon omkring egen virksomhet kan vel neppe skade? Eller kan den det?

 

[Spiralis]

Hvor mange stilte spørsmål om kostnader den gangen nordmenn måtte rømme landet grunnet krig

Svenskene stilte nøyaktig det spørsmålet.
Og Londonregjeringen betalte ALLE utgifter som flyktningene førte med seg for Sverige!

 

[Sven_Palvig]

@Fjernis 2.0 Jeg talte om vores!!!! samfund , hardcore Islamaister har vist sig at være ganske få som ikke udgør noget problem andet end at de provokerer og forarger Danskerne med deres holdninger , på same måde som venstrefløjspatiet Enhedslisten også provokerer mange Danskere, og ligesom det Halv-racistiske parti DF også provokerer en hel del Danskere, og som Nazisterne også gør osv.......

Ps Og det er vel logisk nok det er sådan , hvad tror man Muslimerne flygter fra??? Og find så en masse højreorienteret skræmme propaganda som siger det modsatte , jeg er stensikker på at det eksisterer i enorme mængder.

Du tager fejl med at der kun er ganske få hardcore islamister. Du tager så grueligt fejl.
https://www.document.no/2015/08/800-er-klare-til-angrep/
Jeg syntes at det er under al kritik, at du igen og igen bruger det venstreorienterede trick med at kalde alle dem man er uenig i racister!
Man fødes ikke som racist, men man oplever ganske ubehagelige ting og ser hvordan verden bliver dårligere og man ser terroren fra muslimerne alle steder i verden. Man ser det voldsomme had som muslimer har i Danmark imod jøder. De bliver indoktrineret til at have det.
Der er dem, der vil værne og elsker Danmark og med den voldsomme indvandring fra Mellemøsten og Afrika får vi et helt andet samfund om 20 år. Den store indvandring skyldes ikke krigene, selvom de er frygtelige, men den voldsomme befolkningsvækst.

 

[Sven_Palvig]

Det burde være meget enkelt at forstå, at Europa ikke kan løse dette overbefolkningsproblem. Europa er ganske enkelt for lille. Diverse dumme og uvidende mennesker fremstiller invasionen af mennesker fra Mellemøsten og Afrika som et overgangsfænomen, en akut krise, som det er europæernes pligt at løse. Det har intet med virkeligheden at gøre. Grunden til overbefolkningen, fattigdommen og de blodige uroligheder er to fejlslagne kulturer, den islamiske og den afrikanske. Der er en befolkningseksplosion i Mellemøsten og i Afrika. Der vil komme flere og flere flygtninge for hvert år der går. Mærkeligt nok vil de 6 rigeste arabiske nationer ikke modtage nogle på trods af, at de selv er muslimer. At de har masser af plads og de har masser af penge. Men nej. "Lad vesten overtage dem så vi kan udbrede islam."