C
cruiser
Gjest
Selvsagt...Og veldig god PR.
Men det illustrerer også litt om hvor lite interessert produsenter er i å få merkevaren sin tuklet med. Dette er jo en dimensjon som ikke har blitt problematisert i disse trådene
|
Men det illustrerer også litt om hvor lite interessert produsenter er i å få merkevaren sin tuklet med. Dette er jo en dimensjon som ikke har blitt problematisert i disse trådene
"Dette tilbudet vil kun gjelde MX-modifiserte produkter, der det må kunne dokumenteres at det er et MX-modifisert MJ Acoustics-produkt som er kjøpt, poengterer han." Måtte le da jeg leste det der. Så ironisk. Dokumenter det udokumenterte.
Det betyr vel i praksis at modifiseringen må være synlig med det blotte øyet vil jeg tro. Det nytter neppe for kunden å henvise til woodoo
. Men ok, svaret fra produsenten er greit nok, og kan vel ikke missforståes.
Tipper at produsenten tilbyr seg å sette alle produkter som faktisk har blitt fysisk modifisert tilbake til original stand, og "oppgradere" innmaten til siste versjon, for at kundene fremdeles skal ha gjeldende fabrikkgaranti, etc. For at ikke alle i Norge med MJ-produkter skal sende inn til gratis sjekk, har de lagt på denne betingelsen. Da tipper jeg det holder med en kvittering på et "modifisert" produkt. De som har et slikt kan sikkert enkelt få svaret.
Problemet me det er jo at da må produktene sendes til utlandet med proformafakturaer, utførselsdokumenter, etc, og man må passe på at alt blir deklarert riktig når de kommer tilbake, etc, for å slippe tull med toll.
Regner ikke med at så mange høyttalere blir sendt inn for gratis sjekk og oppdatering, egentlig.
Problemet me det er jo at da må produktene sendes til utlandet med proformafakturaer, utførselsdokumenter, etc, og man må passe på at alt blir deklarert riktig når de kommer tilbake, etc, for å slippe tull med toll.
Regner ikke med at så mange høyttalere blir sendt inn for gratis sjekk og oppdatering, egentlig.
Bare for å regne videre med noe, så blir det at Stereo+ nok er på saken; "MJ Acoustics får ikke inn MX-modifiserte produkter til avmodifisering - store dokumentasjonsproblemer".
Fra en sluttkunde vil det jo være dokumentasjon nok at det står på fakturaen at det er MX-varianten de har kjøpt. De som har kjøpt tilsvarende produkter fra andre kilder (f.eks privatimport) vil dermed ikke ha samme mulighet
Det står jo i artikkelen at det MJ Acoustics skal gjøre er "å sjekke om produktet er modifisert, og på kjøpet oppdatere det til siste versjon". Da fremgår det av sammenhengen at kunden selv ikke behøver å dokumentere hvilke modifikasjoner som er gjort, men bare AT det er kjøpt som et modifisert produkt.
Er det gitt at dét blir enkelt å dokumentere, da? "Kvitteringskluss på vestlandet" kan bli overskriften.
Enig i det. Produsentene legger gjerne mye ressurser i å få komponentene til å få god lyd (i forhold til pris) og en uautorisert modifisering vil ødelegge ryktet og redusere verdien på varemerket deres dersom den er dårlig utført.Selvsagt...Og veldig god PR.
C
cruiser
Gjest
Vel, Maxwell selger ikke slike subwoofere umodifiserte, så det løses enkelt med at man har en kvittering på kjøpt produkt fra Maxwell.
Forøvrig så fremstår du som et forumtroll
Det blir jo bare spekulasjoner - igjen. Det er ingen ting som tyder på at Maxwell sine kunder ikke får kvittering med korrekt produktbeskrivelse når de kjøper varer. Vi kommer ikke til å gjøre noe mer med Maxwell-saken før det dukker opp nye konkrete kontakter fra produsentene, eller andre nye momenter. Vi har startet å tenke på neste sak som vi er tipset om fra medlemmer på forumet.
Neste sak? Det høres spennende ut.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.827
- Antall liker
- 10.341
Vi har startet å tenke på neste sak som vi er tipset om fra medlemmer på forumet.
Det høres da illevarslende ut, nærmest som at en eller annen skal bankes opp.
Det høres da illevarslende ut, nærmest som at en eller annen skal bankes opp.
Absolutt ikke. Forbrukersak med allmenn interesse, vil jeg tro.Vi har startet å tenke på neste sak som vi er tipset om fra medlemmer på forumet.
Det høres da illevarslende ut, nærmest som at en eller annen skal bankes opp.
Liker stilenAbsolutt ikke. Forbrukersak med allmenn interesse, vil jeg tro.Vi har startet å tenke på neste sak som vi er tipset om fra medlemmer på forumet.
Det høres da illevarslende ut, nærmest som at en eller annen skal bankes opp.
Syntes S+ har gjort jobben ryddig ift. saken om maxwell, og syntes ikke de har fått noe verre behandling en det andre aktører innenfor elektronikkbransjen får fra større medieaktører en det S+ er.
Men vet ikke om jeg er klar for å få tredd sannheten om hva mine oppsparte midler egentlig er brukt på opp igjennom årene
- Ble medlem
- 26.05.2014
- Innlegg
- 1.663
- Antall liker
- 850
Det er vel nødvendigvis undeholdning som gjør at man kjøper et slikt blad, på samme måte som det er underholdning å høre på musikk og selvfølgelig en veldig subjektiv opplevelse, enten det er live eller hermetisk musikk.
M
MusicBear
Gjest
Fidelity gutta gav seg ikke ut for noe annet enn det de var, i Fidelity sammenheng, noe jeg leste med guttaktig glød og interesse omrent slik de serverte meg stoffområder. Men jeg leste mellom linjene, der det måtte gjøres, og gledet meg over resten.
Kort fortalt
- Ble medlem
- 26.05.2014
- Innlegg
- 1.663
- Antall liker
- 850
Noe av det viktigste med et slikt magasin er vel å engasjere og skape interesse rundt hifi, noe Fidelity klarte for min del.
Fidelity gutta gav seg ikke ut for noe annet enn det de var, i Fidelity sammenheng, noe jeg leste med guttaktig glød og interesse omrent slik de serverte meg stoffområder. Men jeg leste mellom linjene, der det måtte gjøres, og gledet meg over resten.
Kort fortalt
Audio/Fidelity/AudioFidelity er absolutt lesverdig, men først og fremst som underholdning. Noen av de dyreste bomkjøpene mine har kommet når jeg har tatt det som står der for god fisk. Det gjelder også for musikk, hvor Fidelity tidvis har boblet over av entusiasme for "dynamikken" på remastrede utgivelser. Når jeg selv fulgte anbefalingen og kjøpte skiva viste det seg selvsagt at den var komprimert og brickwall'et til døde, full av knallhard forvrengning, men selvsagt louder than hell. OK, skriv det på kontoen for læring.
Denne artikkelen fra feeden på forsiden viser både hva som er bra og hva som mangler i den stilen: Håkon Rognlien: TOPP SPEC, beste digitalforsterker hittil! - Audio Fidelity
På pluss-siden er artikkelen full av boblende entusiasme og fine bilder. Derimot sier den ingen verdens ting om hva den forsterkeren egentlig er for noe. "Digitalforsterkere" eksisterer ikke, men google viser fort at det dreier seg om en klasse D-forsterker med lineær strømforsyning, sistegenerasjons utgangstransistorer og "audiofile" komponenter i utgangsfilteret. (Products : RSA-F33EX/RSA-M3EX/RSA-V1EX｜ Spec)
Lydkarakteristikken som beskrives er omtrent som forventet for den konstruksjonen, men det hadde jo vært interessant å vite hvor bra den er sammenlignet med andre klasse D-forsterkere til en brøkdel av prisen. Man kan kjøpe ganske mange Hypex nCore for 134000 eller deromkring. Men det er kanskje forskjell på luxury lifestyle, type Robb Report, og interesse for lydgjengivelse.
Kanskje vi får en forsidefeed til stereo+ også etterhvert?
Denne artikkelen fra feeden på forsiden viser både hva som er bra og hva som mangler i den stilen: Håkon Rognlien: TOPP SPEC, beste digitalforsterker hittil! - Audio Fidelity
På pluss-siden er artikkelen full av boblende entusiasme og fine bilder. Derimot sier den ingen verdens ting om hva den forsterkeren egentlig er for noe. "Digitalforsterkere" eksisterer ikke, men google viser fort at det dreier seg om en klasse D-forsterker med lineær strømforsyning, sistegenerasjons utgangstransistorer og "audiofile" komponenter i utgangsfilteret. (Products : RSA-F33EX/RSA-M3EX/RSA-V1EX｜ Spec)
Lydkarakteristikken som beskrives er omtrent som forventet for den konstruksjonen, men det hadde jo vært interessant å vite hvor bra den er sammenlignet med andre klasse D-forsterkere til en brøkdel av prisen. Man kan kjøpe ganske mange Hypex nCore for 134000 eller deromkring. Men det er kanskje forskjell på luxury lifestyle, type Robb Report, og interesse for lydgjengivelse.
Kanskje vi får en forsidefeed til stereo+ også etterhvert?
Sist redigert:
Godt eksempel på kritisk journalitikk fra en annen bransje:
Flyktning-topp drev bilvask-firma: Ansatte jobbet ulovlig - nyheter - Dagbladet.no
Når man vet dette er det lettere å ta stilling til om man vil bruke det firmaet eller ikke. Eller synes noen at den "entusiasten" også burde vært beskyttet mot offentliggjøring, alt i den gode sakens interesse?
Flyktning-topp drev bilvask-firma: Ansatte jobbet ulovlig - nyheter - Dagbladet.no
Når man vet dette er det lettere å ta stilling til om man vil bruke det firmaet eller ikke. Eller synes noen at den "entusiasten" også burde vært beskyttet mot offentliggjøring, alt i den gode sakens interesse?
Sist redigert:
Jeg har en Spec RSA-M3EX hjemme til lån av en kamerat nå. Etter den glimrende testen av den dyrere modellen som er testet her, var det vel så og si slik at jeg nesten ikke turde å ta den i hus. Jeg har nesten en "tvangstanke" om at produkter skal være sorte og helst litt fysisk store. Så designet var ikke helt min greie. Men den ser penere ut i virkeligheten.
Jeg tar et lite forbehold om at jeg aldri har prøvd å presse denne forsterkeren og se hva som skjer når man runder ca 95 db som er mitt vanlige maks lyttevolum.
Men du og du så fantastisk den låter som en match på mine høyttalere. Nå er ikke jeg noen hifi skribent som er flink til å forklare lyd. Men jeg opplever den som fyldig og stram i bassen, men ikke slik at det er en kjedelig og monoton bass. Leken og punchy også. Toppen er "glatt" slik at den har en egen måte å glatte over hardheter samtidig som at den er åpen og morsom. Detaljer og luftighet er også utrolig bra og gir et stort lydbilde. Stemmer er også veldig naturlige. Jeg synes hvert fall at det er en fantastisk forsterker som er litt "one of a kind".
Jeg har lånt en Audionet DNA 2.0 som er på vei i posten. Da får vi se hvor god den Spec forsterkeren egentlig er når det blir sammenlignet mot en annen integrert i ca samme prisklasse.
Siden det i disse dager er litt negativ innstilling til bransjen vil jeg benytte muligheten til å takke hfaudio for en helt fantastisk service. Her kommer eieren på døra med utstyr, hjelper med kalibrering (hvis jeg har hjemmekino stående) og andre ting. Og han bor noen timer unna i kjøring også.
Digital forsterker høres jo kult ut da, Asbjørn. På linje med digitale høyttalere
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.550
- Antall liker
- 14.125
Egentlig litt søtt at aversjonen mot klasse D nok i stor grad bygger på at den er "digital" som selvsagt aldri kan bli like bra som idealet "analog", men så er ikke klasse D digital alikavel...
Ja, og hvorfor ikke binære eller heksadesimale høyttalere.
Men selv er jeg ikke det minste overrasket over at en klasse D-forsterker med lineære strømforsyninger låter bra. Jeg har noen selv. Men jeg var kanskje litt mer overrasket over at en forsterker med "musikalsk" gran og lønn i chassiet beskrives som "no nonsense". Pent, bevares, men det viktigste her er nok utgangstransistorene som formodentlig switcher raskere og renere enn eldre modeller. De koster kanskje en femkroning pr stykk, og det ville vært interessant å vite om det er samme transistorer som f eks Hypex bruker. Tiltenkt kundesegment er nok likevel et annet enn oss som fra tid til annen svinger loddebolten selv.
Sikkert en helt utmerket forsterker, men poenget var bare å illustrere forskjellen mellom realistisk forbrukerjournalistikk og luksus-eskapisme/dingsefetisjisme.
Men selv er jeg ikke det minste overrasket over at en klasse D-forsterker med lineære strømforsyninger låter bra. Jeg har noen selv. Men jeg var kanskje litt mer overrasket over at en forsterker med "musikalsk" gran og lønn i chassiet beskrives som "no nonsense". Pent, bevares, men det viktigste her er nok utgangstransistorene som formodentlig switcher raskere og renere enn eldre modeller. De koster kanskje en femkroning pr stykk, og det ville vært interessant å vite om det er samme transistorer som f eks Hypex bruker. Tiltenkt kundesegment er nok likevel et annet enn oss som fra tid til annen svinger loddebolten selv.
Sikkert en helt utmerket forsterker, men poenget var bare å illustrere forskjellen mellom realistisk forbrukerjournalistikk og luksus-eskapisme/dingsefetisjisme.
Spec og Ncore er nok to ganske så forskjellige lydmessige produkter selv om begge er klasse D. Spec konstruerer bevisst fargete klasse D forsterkere hvor man ønsker det skal ha en lydsignatur fra klassisk rørforsterkeri men med styrkene fra klasse D. Ncore, som du vet, er en forsterker som er laget for å være så transparent som mulig.
En av de viktigste ingrediensene til Spec sin lydsignatur ser ut til å komme fra bruken av oljefylte kondensatorer.
Enig i at testen til Audio Fidelity kunne ha vært mer opplysende.
Ja for min skyld kan de sku publisere, hva fanden de vil i Net magasinet deres !. Som foreksempel samt offenligørese av mail kommunikationen mellem de 2 parter, så længe det foregår i firma regi. Da vil det være naturlig at eventuel tvist mellem de 2 parter kan bringes for en retsinstans.
Men at gå ut med en offenliggøresse av mail kommuniskation mellem 2 forskellige firmaer/ parter på diverse forum som her!,er en hel anden sag og veldig kritig værdig da det handler om at en bransje aktør offenligør infomation om en anden bransje aktør, med det formål at promotere sig selv.
Faktisk synes jeg det ville være på plads med en eventuel udestengelse av Stereo+ og releaterte privatpersoner av magasinet på dette forum.
Eller i det mindste av alvorlig advarsel og reprimande fra De ansvarlige for dette forum.
ER jeg den eneste indeher som synes at hele måten at stereo+ og de relaterede personer under dette magasin,- har gået langt ut over, hva man kan forvente av etik fra en bransje aktør til en anden aktør og at det stinker!
Det dette handler om er at promosere sig selv, og i sidste ende profit.
Selvsagt er det et (virkningsfullt) element av egenpromotering her, men sakens hovedperson reagerte på oppslaget med å hevde seg feilsitert og kryssklippet, og påsto at stereo+ fordreide hans forklaringer. Da synes jeg det var på sin plass å gjengi hele dialogen, slik at leserne selv kunne gjøre seg opp en mening om dette. Et webmagasin og en forhandler er da ikke konkurrenter, så jeg ser ikke noen interessekonflikt i det.
Så langt jeg kan se har stereo+ gjort en god jobb med å gjengi hovedpersonens argumenter på en noenlunde begripelig måte. Anklagene om feilsitering/fordreining ser ikke ut til å stemme. Det er også interessant at deler av epostutvekslingen var med en anonym "hjelper" som tydeligvis brukte hovedpersonens epostkonto.
Hvordan synes du stereo+ burde imøtegått de grunnløse beskyldningene om sitatfusk, annet enn ved å offentliggjøre råmaterialet? De kunne selvsagt brukt diskusjonstråden under sin egen artikkel til det, men jeg synes også det er helt OK at de gjør det på HFS, siden det var her diskusjonen fant sted.
Intervjuene med Maxwell og importørene ble gjort på epost. Å offentligjøre/publisere et intervju er faktisk ikke så veldig uvanlig. Artiklene som senere er publisert er de redigerte versjonene av intervjuene.
Det er også verdt å merke seg at Vindheim i Maxwell Hi-Fi AS etterlyste dokumentasjon på at det vi skrev var riktig, og han anklaget også Stereo+ for å ha sitert ham feil. Derfor valgte vi å legge ut hele intervjuet for å la leserne få avgjøre selv.
At du finner det kritikkverdig og ønsker oss slettet fra forumet, er du selvsagt i din fulle rett til å mene.
mvh
Roy Ervin Solstad
Stereo+
Den MÅ være bra. Det er en direkte link til artikkelen på siden til SPEC. Pluss en til USA. Kun de to.
Nei, for mig vil det rekke med en offenlig advarsel og reprimande fra Høvdingen,- til dere på dette forum.
KRITIKK verdig, JA
For fanden da Roy,- i pressede jo manden helt ut i tovene.
Endvidere kan man jo være bekymret, om ikke der er en sygdom, som spiller in her.
Uanset, dette drejer sig tros alt om manden levebrød, og det kan også have store inplikationer for vedkommenden fremtidige muligheter.
Og jeg finder måten i har taklet dette på, veldig kritikk verdig.
Mvh.
Hi-rex
Sist redigert:
Intet kritikkverdig med dette. Godt håndverk av Stereo+. Endelig noen som tør å stille spørsmål.
Morten
Greit at du synes det.
VIS de havde holdt sig til at publisere det i Stereo+ Net magasinet.
Vi ba Maxwell Hi-Fi AS dokumentere sine påstander. Når Maxwell ikke ville det, prøvde vi å få produsentene til å komme med dokumentasjonen på de påstandene som lå på nettsiden til Maxwell og i annonsene både her på HFS og på finn.no. Vi i Stereo+ klarte ikke å få bekreftet at Maxwell sine påstander var sanne. Snarere tvert i mot.
Jeg finner også det besynderlig at man kan forsvare bevisst villedning av både eksisterende og potensielle kunder med referanse til at dette er innehaveren sitt levebrød. Det dreier seg like mye om de samme kundenes sine oppsparte midler som er brukt i Maxwell-butikken.
Hvis det ikke er medienes oppgave å advare forbrukere om useriøse aktører som forsøker å villede sine kunder med produkter det ikke kan dokumenteres er slik som det påstås, da får vi bare være enige om å være uenige.
Jeg står veldig støtt på den vurderingen vi har gjort, og det arbeidet som har vært lagt ned for å forsøke å dokumentere Maxwell sine påstander. Utgangspunktet vårt var nemlig ikke å dokumentere at det Maxwell sa var feil, men å dokumentere at det som ble påstått var riktig.
Det viste seg å være umulig.
Det synes jeg er trist for Maxwell, men aller mest for de kundene som har kjøpt et MX-produkt de er blitt fortalt er modifisert fra fabrikken.
Roy Ervin Solstad
Stereo+
Hallo, vis jeg bliver taget i røven av en eller anden selger, betyder det ikke at jeg mister livs næringen min.
Greit i vil state en nyt Net magasin, - men så hold jer da for fanden til at publisere jeres ting,- indenfor rammen av jeres Net magasin
Hvis næringsgrunnlaget baserer seg på å villede sine kunder, har jeg dessverre ingen sympati med bedriften. Spesielt ikke om det dreier seg om bevisst villedning av kunder. Det er dessverre mye som tyder på det her.
Hvis jeg forstår deg rett, så signaliserer du også at det er OK å lure kundene for penger så lenge du ikke lurer dem for alt, hvis det bare gjøres for å opprettholde egen inntekt. Det er en form for drift vi i Stereo+ ikke håper andre hifi-importører starter med.
Som jeg har sagt tidligere, så var planen å vente med å fortelle om artikkelen til den var publisert. Men da det her på HFS ble spurt fra et forummedlem om noen kunne kontakte produsentene for å etterprøve Maxwell sine påstander, tok vi en vurdering på at vi skulle gi beskjed om at vi allerede var i gang med den prosessen. Vi mente, og det gjør vi fremdeles, at det var bedre at ikke mange forumdeltagere fra Norge tok kontakt med produsentene når vi som et norsk magasin allerede hadde begynt på det arbeidet.
Men ideelt sett, ville vi ønsket å vente til vi var ferdige med arbeidet.
Roy Ervin Solstad
Stereo+
Jeg har møtt innehaveren av Maxwell Hi-Fi ved flere anledninger, også i butikken hans. Det er ingen tvil om at han er eksentrisk - og som Trond Seland sier i artikkelen - en farveklatt. Men det blomstrende språket og entusiasmen hans har vært slik så lenge jeg har hatt kontakt med ham. At Vindheim i tillegg, mens vi holdt på med arbeidet, fortsatte å legge ut annonser, og ikke minst svare oss med en lang og grundig redegjørelse (uten overdreven bruk av verken versaler eller over-entusiastisk språk) for hva som han påstod var gjort med de ulike produsentenes produkter, tydet ikke på at hans handlinger var utslag av noen form for sykdom.
Men jeg skal innrømme at vi diskuterte i redaksjonen om det kunne være noe slikt, men kilder vi har snakket med, og den epostutvekslingen vi har hatt, gjorde oss sikre på at det ikke var tilfelle.
Roy Ervin Solstad
Stereo+
Morten, Det var ikke dig jeg rettede spørsmålet til !