- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.607
- Antall liker
- 10.083
Platespilling er for tiden satt på pause her i huset på grunn av en liten autist som har som hobby å snurre på tallerkenen. ![Frown :( :(](data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
Pivot (= senteret for et bevegelig punkt) er ikke morsomt i det hele tatt, tvert i mot. Armen dingler jo på en kjeglespiss og vingler i alle retninger, noe som er meningen for å følge rillene i vinylen korrekt. Men, å sette denne armen ned på vinyl, fordrer ekstrem edruelighet. Selv om jeg ikke vingler.Jeg synes den pivoten eller hva det var du kalte den vinglegreia som armen var opphengt i, er ganske morsom, jeg. På første forsøk var jeg glad jeg i det hele tatt traff vinylskiven. Det ble en åtter eller noe sånt. Men den spiller jo som en drøm. Skal du finne noe som spiller renere, kunne du jo forsøke en sånn gammel tangentialaffære. Jeg vet ikke om noen fortsatt lager slike. Noen som har peiling? Dette er jo en tråd for alt.
I mellomtiden koser jeg med denne:
Horo WJE168
![]()
Jeg ber om anbefalinger til en spiller hvor jeg (eller helst spilleren da) treffer første rille på første kutt. Hver gang. Og da tenker jeg spesielt på tangentialspillere. Hva har du å si om Bergmann, oct?
Og hvor fikk du tak i den Horo-spilleren, grammofon? Ser jo ut som et flygel.![]()
En slik som denne......Jeg ber om anbefalinger til en spiller hvor jeg (eller helst spilleren da) treffer første rille på første kutt. Hver gang. Og da tenker jeg spesielt på tangentialspillere.
https://www.youtube.com/watch?v=yftqPkSBjrU
.......gjør en fantastisk jobb som en av tre faste avtastere her hos meg. Mye bedre enn sitt rygte.
Steen
Disse B&O-spillerne du nevner er suverene, vakre, og har vel ikke et dårlig rykte, tvert i mot? Litt vanskelig å få tak i PU. Men, det går det óg. B&O lå jo langt fremme teknologisk en laaaang periode og hadde t.o.m. fiolinisten Arve Tellefsen i styret. Vel, vel.En slik som denne......Jeg ber om anbefalinger til en spiller hvor jeg (eller helst spilleren da) treffer første rille på første kutt. Hver gang. Og da tenker jeg spesielt på tangentialspillere.
https://www.youtube.com/watch?v=yftqPkSBjrU
.......gjør en fantastisk jobb som en av tre faste avtastere her hos meg. Mye bedre enn sitt rygte.
Steen
Det jeg efterlyser, er en mer moderne spiller enn VPI´en og andre, i den forstand: 1) bedre teknologi ... som gir 2) bedre lyd ... og 3) bedre funksjonalitet (jfr. ovenståede surr med å treffe rillen).
Et spørsmål: Er det bare dust å gi eksempelvis mer enn 20k for en ny, komplett vinylspiller i dag? Mitt budsjett for en ny spiller er maks. 80k. Og jeg spør igjen: Er jeg (og muligens mange med meg), duster?
Avtastere; hva har du som øvrige 2 avtastere og hva har du som hovedspiller?
Hva med å få tak i en helautomatisk spiller til bruk etter dagsrevyen i helgene.Pivot (= senteret for et bevegelig punkt) er ikke morsomt i det hele tatt, tvert i mot. Armen dingler jo på en kjeglespiss og vingler i alle retninger, noe som er meningen for å følge rillene i vinylen korrekt. Men, å sette denne armen ned på vinyl, fordrer ekstrem edruelighet. Selv om jeg ikke vingler.Jeg synes den pivoten eller hva det var du kalte den vinglegreia som armen var opphengt i, er ganske morsom, jeg. På første forsøk var jeg glad jeg i det hele tatt traff vinylskiven. Det ble en åtter eller noe sånt. Men den spiller jo som en drøm. Skal du finne noe som spiller renere, kunne du jo forsøke en sånn gammel tangentialaffære. Jeg vet ikke om noen fortsatt lager slike. Noen som har peiling? Dette er jo en tråd for alt.
I mellomtiden koser jeg med denne:
Horo WJE168
Jeg ber om anbefalinger til en spiller hvor jeg (eller helst spilleren da) treffer første rille på første kutt. Hver gang. Og da tenker jeg spesielt på tangentialspillere. Hva har du å si om Bergmann, oct?
Og hvor fikk du tak i den Horo-spilleren, grammofon? Ser jo ut som et flygel.![]()
Det finnes jo flere av sorten til en rimelig penge. De stopper jo av seg selv også om du skulle bli litt sliten utover natten
![]()
jeg har. Kom å hent gratis!Folkens.
Jeg trenger "tonearmkabler" til min nyinnkjøpte Micro Seiki 505. For å presisere litt:
Jeg trenger de korte kablene mellom PU og arm. Er dette noe en får kjøpt i butikker som selger platespillere? (Stereofil, HFK osv)
Noe jeg bør tenke på i den forbindelse?
Takker for respons
Jørgen
(PS. Ser det finnes mange på ebay, men var litt interessert i å skaffe det i dag...)
Jepp. Akkurat hva jeg trenger! Men har ikke bil i kveld...jeg har. Kom å hent gratis!Folkens.
Jeg trenger "tonearmkabler" til min nyinnkjøpte Micro Seiki 505. For å presisere litt:
Jeg trenger de korte kablene mellom PU og arm. Er dette noe en får kjøpt i butikker som selger platespillere? (Stereofil, HFK osv)
Noe jeg bør tenke på i den forbindelse?
Takker for respons
Jørgen
(PS. Ser det finnes mange på ebay, men var litt interessert i å skaffe det i dag...)
EDIT: slike?
Vis vedlegget 336400
1. Dersom du kjøper ein tangentialarm, skal denne ikkje ha antiskating. Dermed er det lite krefter som påverkar kva rille stiften landar i når du seinkar han.2. Det jeg efterlyser, er en mer moderne spiller enn VPI´en og andre, i den forstand: 1) bedre teknologi ... som gir 2) bedre lyd ... og 3) bedre funksjonalitet (jfr. ovenståede surr med å treffe rillen)..1. Jeg ber om anbefalinger til en spiller hvor jeg (eller helst spilleren da) treffer første rille på første kutt. Hver gang. Og da tenker jeg spesielt på tangentialspillere.
3. Et spørsmål: Er det bare dust å gi eksempelvis mer enn 20k for en ny, komplett vinylspiller i dag? Mitt budsjett for en ny spiller er maks. 80k. Og jeg spør igjen: Er jeg (og muligens mange med meg), duster?
4. Avtastere; hva har du som øvrige 2 avtastere og hva har du som hovedspiller?
2. Moderne spelarar? Tenkjer du på design eller lydkvaliet? Tilnærma kabinettlause spelarar, helst direktedrivne er vel "moderne". Det er ikkje så mange av dei (bortsett frå Micro-Seiki)
_Vinylriggar er alltid eit mysterium å finne ut av, ettersom det er mange "feilkjelder" til mindre-enn-optimal-lyd. Konstellasjonane mellom drivverk, arm, pickup og riaa gjev eit hav av handlingsrom. Det er vanskeleg å isolere ut kva som kjem av kva, og årsak/verknad, høne/egg kan skape mykje hovudbry. Sjølv har eg prøvd å isolere ut eigenlyden til dei ulike delkomponentane, men ettersom dei ikkje kan vurderast frittståande, er det vanskeleg.
Når det gjeld drivverk ser eg nokre viktige faktorar, som m.a. VPI har lært meg:
- oppgradering frå vanleg akryltallerk til min svinetunge. Betydeleg kvalitetsheving generelt, men spesielt når det gjeld dynamikk og "svart bakgrunn"..
- Oppgradering frå vanleg reimdrift til rimdrive:mykje betre dynamiske eigenskapar. Men ei ekstra utfordring å få stille nok. Bruk brun pakningsreim og jobb med avstanden mellom tallerk og motoreining. Her er millimeterane viktige. Og dei vanlege "spikane" er lettare å få til enn desse labbane (mini-HRX) som er ekstrautstyr.
- Demping av eigenlyd av motoreining med sorbotan eller ymse gummiunderlag.
Arm har eg alltid visst har mykje påverknad på totalresultatet. Men at det var så mykje som då eg gjekk frå standardarmen til 12" Kuzma 313 R hadde eg ikkje trudd. Bruk pengar på arm.
Riaatrinn og pickup må berre matchast optimalt. Eg har tidlegare meint at mismatch pickup/arm er eit større problem. Men etter å ha brukt "mismatchande" pickupar i den nye armen opplever eg at dette har mindre å seie (vel, litt subsonisk uro og anna smådrit med lydbilde m.m. har ein innimellom, men ein skikkeleg god riaa som passar til pickupen er gull verd (og kostar naturlegvis deretter)
3. Nei. Slett ikkje. Mine nyare erfaringar tilseier at det løner seg å investere. Det er ikkje dustete. Bruk gjerne pengar på eit godt drivverk med kontroll på dynamikken, og som ikkje skapar problem med armmontering, eller fangar opp vibrasjonar annanstadifrå. Ein god pickuparm må du også ha. Så lang som råd (eller tangentialarm om du finn ein fin ein). Så må du ha ein skikkeleg pickup. Dei verkeleg gode er dyre. Det same gjeld dei gode riaatrinna.
4. Eg spelar på "kvardagspicukpar", men har fått høyre nokre svært overtydande kostbare juvelar som eg har skrekkjeleg lyst på, særleg no når armen har blitt så god. Har lenge hatt DV 10x5 som referanse (fordi han er ganske god etter prisen, ikkje treng svinegod riaa, og fordi han er kjend for svært mange) og kjøpte no ein audmjuk Denon 103 som alternativreferanse. I tillegg har eg eit dusin relativt rimelege greier som brukast innimellom.
Men dei beste pickupane eg har høyrt må no vurderast. AirTight PC 3. Men det er kome to dyrare modellar som Rudi fortel er endå betre.... Kunne også nemnt eit ytterlegare halvdusin til styggepris som eg også har lyst på. Vi får sjå.
Hvor er den å få kjøpt i Norge?Tipset gjelder uansett WAF-krav.Skal ikke ha den i stua, men i dedikert (antiwaf) rom etterhvert (bygging pågår), så trenger ikke va noe waf med i bilde. Skal ha snurrer for å hente ut det som mangler på digital, trenger ikke koste skjorta men det må va en god slomp lydmessig gevinstStue- og budsjettvennlig spiller med brukbar WAF kan f.eks. være The Funk Firm's "Little Super Deck". Artig spiller med litt stamtavle og sjel.![]()
Edit: takker for tipset![]()
Den finner jeg ikke, mulig jeg var litt treigLigger en på finn til kr2500,- akkurat nå
til den prisen forsvinner de like fort som snø i juli! Må slå til der og daDen finner jeg ikke, mulig jeg var litt treigLigger en på finn til kr2500,- akkurat nå![]()
De fleste "stive" spiller har ofte en relativt stor egenvekt, samtidig som vektfordelingen er skeiv. Det betyr at du må ha mulighet for å justere hvert enkelt ben på plattformen. Ikke alle har den muligheten. Samtidig kan man risikere å drepe litt av dynamikken som ofte oppleves med spillere som "koppler" med omgivelserne. Dette må bare prøves/testes på egen rigg.Noen som har eksperimentert med ettermarkeds dempeføtter/-plattformer under 'stive' spillere?
Klarer ikke helt å fri meg fra tanken om at det kan være verdt et forsøk under Woodpecker'n.
Har grublet litt på f.eks. denne:
Vis vedlegget 336428
Mala AudioHvor er den å få kjøpt i Norge?Tipset gjelder uansett WAF-krav.Skal ikke ha den i stua, men i dedikert (antiwaf) rom etterhvert (bygging pågår), så trenger ikke va noe waf med i bilde. Skal ha snurrer for å hente ut det som mangler på digital, trenger ikke koste skjorta men det må va en god slomp lydmessig gevinstStue- og budsjettvennlig spiller med brukbar WAF kan f.eks. være The Funk Firm's "Little Super Deck". Artig spiller med litt stamtavle og sjel.![]()
Edit: takker for tipset![]()
Et tonn med stein og mørtel gjør susen her hos megNoen som har eksperimentert med ettermarkeds dempeføtter/-plattformer under 'stive' spillere?
Klarer ikke helt å fri meg fra tanken om at det kan være verdt et forsøk under Woodpecker'n.
Har grublet litt på f.eks. denne:
Vis vedlegget 336428
Hva må man søke på for å finne vekta på dx?Hvis du nullstiller vekta når den ligger på tallerkenen, før stiften slippes nedpå, blir det selvsagt perfekt. Kjøp vekta på DX.com til en 5-6 dollar.
Absolutt et poeng som er verdt å tenke på. Kanskje det er dårlig nytt i forhold til ferdige plattformer generelt. Nå tror jeg denne riktignok kan leveres med føtter med forskjellig stivhet, og muligens blandet etter kundespec./ønske, men posisjonen til føttene er nok fast.De fleste "stive" spiller har ofte en relativt stor egenvekt, samtidig som vektfordelingen er skeiv. Det betyr at du må ha mulighet for å justere hvert enkelt ben på plattformen. Ikke alle har den muligheten.Noen som har eksperimentert med ettermarkeds dempeføtter/-plattformer under 'stive' spillere?
Klarer ikke helt å fri meg fra tanken om at det kan være verdt et forsøk under Woodpecker'n.
Har grublet litt på f.eks. denne:
Vis vedlegget 336428
Her er jeg ikke helt sikker på hva dynamikk egentlig betyr. Jeg hører ofte at ordet brukes, uten at jeg synes det treffer helt. Jeg definerer dynamikk som evne til ufarget gjengivelse av forskjellen mellom svakt og sterkt lydtrykk (amplitude), piano og forte, med alle graderinger. Med mindre jeg tar feil, så er dette den 'riktige' definisjonen, men samtidig har jeg inntrykk av at det legges mye veldig annet i begrepet blant audiofile.Samtidig kan man risikere å drepe litt av dynamikken som ofte oppleves med spillere som "koppler" med omgivelserne. Dette må bare prøves/testes på egen rigg.
Steen
Ser det er referert til min nye Woodpecker over. Jeg skal ikke være for stor i kjeften, siden jeg ikke akkurat har hatt flusst med andre spillere til test under kontrollerte (like) betingelser. Men jeg må i det minste kunne erklære meg meget godt fornøyd med den.
På bakgrunn av min egen erfaring synes jeg Rega blir en litt pussig anbefaling i denne prisklassen. De er knakende gode spillere i de mer moderate prisklassene, det er ikke det. Jeg hadde min P25 i omtrent 10 år, og hadde stor glede av den. Dog har de en 'house sound' som er spretten, leken og livlig, men ikke helt nøytral. I de prisklassene hvor man må gjøre kompromisser av betydning synes jeg det er midt i blinken. Men etterhvert som budsjettet vokser og (rimelige) krav og forventninger stiger synes jeg det dukker opp alternativer som gir mer for pengene. Jeg oppgraderte også min spiller med akryltallerken, Funk Acromat, og Express machining motvektslodd. Dette ga en spiller som var mer nøytral, oppløst, dynamisk, definert og tydelig. Jeg vet at en del mener dette er en avsporing fra Regas 'sound' og mener dette er feil. Jeg er uenig. Nøytralt er å foretrekke der det er mulig. Der farging følger av nødvendighet er det naturlig å velge 'sound' ut fra preferanser. Med det budsjettet vi snakker om her er det en del farginger som kan velges bort, og da er det naturlig å gjøre akkurat det. Bruksmessig er Rega forbilledlig enkelt å ha med å gjøre, om enn ikke så fleksibelt som man gjerne kunne ønske.
Deretter byttet jeg til VPI Scoutmaster som jeg hadde i bruk i ca. 5 år. Denne har en ganske annen 'house sound' som også her går igjen i de fleste lytteopplevelsene med samme merke. Jeg opplevde den som langt mer kraftfull i sin formidling. Heller ikke den er egentlig en helt nøytral formidler. Men likevel, og totalt sett mer nøytral enn Rega i mine ører. Denne har en liten tendens til noe 'røraktig' over seg. Litt fokus på mellomtone, litt avrulling av ytterfløyene, litt høyere 'fargemetning'. Dette er også gode kjøp i sine respekstive (litt høyere enn Rega) prisklasser. Men igjen, heller ikke dette treet vokser inn i himmelen i mine ører. Siden det i tillegg er en nybegynner som leter etter spiller, VPI-armene krever sitt med tanke på vedlikehold. Det går greit for den erfarne og teknisk anlagte brukeren. Resultatet blir meget bra når man treffer, men de er litt 'fiklete' å ha med å gjøre.
Så kom Feickert Woodpecker og SME 312S i hus, til betraktelig høyere pris enn de to forrige. Her synes jeg vi kan begynne å bruke ordet nøytralt med god samvittighet. Her er noe av mellomtonefokuset til VPI'en borte, og erstattet av det jeg opplever som en rettere, flatere, bredere frekvensrespons. Dynamisk ekspanderer den friere og mer uanstrengt enn VPI. Der VPI'en på en måte aksentuerer og demonstrerer dynamikk, så bare formidles den uanstrengt og fritt på Feickert/SME. Den låter også sprettent og lekent som Rega, men er samtidig mer kontrollert av seg. Den er klart mer dynamisk (i ordets rette betydning) enn begge de to andre. Både spilleren og armen er en lek og en drøm å ha med å gjøre. High performance, low maintenance. Spesielt armen er et fascinerende stykke grundig gjennomtenkt ingeniørkunst. Forutsigbart, repeterbart og deilig intuitivt. Spilleren er så enkel en som den kan bli, men samtidig er det gjort tiltak for justering av hastighet og fleksibilitet på armsiden.
Det er nok ikke aktuelt med så mange tonn, her i OBOS-land...Et tonn med stein og mørtel gjør susen her hos megNoen som har eksperimentert med ettermarkeds dempeføtter/-plattformer under 'stive' spillere?
Klarer ikke helt å fri meg fra tanken om at det kan være verdt et forsøk under Woodpecker'n.
Har grublet litt på f.eks. denne:
Vis vedlegget 336428
(beklager dårlig bilde)
Ellers er jeg stor fan av tykk multiplex og sorbothane.
Har du Inertia Platter på din, Zomby_Woof ?
Vis vedlegget 336440
"Digital scales"?Hva må man søke på for å finne vekta på dx?Hvis du nullstiller vekta når den ligger på tallerkenen, før stiften slippes nedpå, blir det selvsagt perfekt. Kjøp vekta på DX.com til en 5-6 dollar.![]()
Mala Audio.Men hvem selger den i Norge
Mulig du misforsto spm eller at jeg ikke skjønte svaret.Hvis du nullstiller vekta når den ligger på tallerkenen, før stiften slippes nedpå, blir det selvsagt perfekt.
Hei kan si meg enig i det valget. Fikk en SL 1200 mk4 (Japan versjon med ombygd trafo til Eu standard - orginal Technics trafo skiftet i Tyskland)^^^ Hva med en brukt Technics 1210? 100% driftsikker, undervurdert platespiller for hjemmebruk
Rør 12ax7WA Sylvania fra 1967 |
Dette høres jo litt uforutsigbart ut, ja. Da skulle man jo tro at denne ekstra kraften ville føre til at det avleste stifttrykket blir for høyt. Det har jeg ikke opplevd med min vekt. Mulig magneten i en MM er så liten at det ikke skjer?Mulig du misforsto spm eller at jeg ikke skjønte svaret.Hvis du nullstiller vekta når den ligger på tallerkenen, før stiften slippes nedpå, blir det selvsagt perfekt.
Vekta står i 0,000 før stiften/PU føres over vektplaten. Når armen senkes ned mot trykkpunktet reduseres vektutslaget gradvis jo nærmere stift/PU kommer trykkplaten, da magneten i PU trekker vektplaten mot seg.