Politikk, religion og samfunn Islamister i Norge, er de noe å bry om da?

[KjellR]

Jeg må ærligt indrømme at jeg ville betegner det som direkte sygt , det samme gør jeg med den korte avis, de er simpelthen syge i hjernen efter min mening, og de burde søge hjælp.

Jaja, men er bare din ubetydelige mening...

 

[kortvarig]

Jeg må ærligt indrømme at jeg ville betegner det som direkte sygt , det samme gør jeg med den korte avis, de er simpelthen syge i hjernen efter min mening, og de burde søge hjælp.

Jaja, men er bare din ubetydelige mening...

Det har du ret i , du glemte iøvrigt første del af mit indlæg som forklarer hvorfor jeg mener det er sygt.

citat "Jeg kunne også sætte mig for at hade alle Nordmænd og finde alt det snavs jeg kunne opdrive om Nordmænd, sandt, halvsandt, eller slet ikke sandt, og så lave en avis kun om dette, og dermed tegne et billede af at Nordmænd simpelthen er forfærdelige og burde fjernes fra denne jord."

Det er sådan den korte "avis" arbejder, bare med Muslimer som tema.

 

[Honkey-Chateau]

Jeg må ærligt indrømme at jeg ville betegner det som direkte sygt , det samme gør jeg med den korte avis, de er simpelthen syge i hjernen efter min mening, og de burde søge hjælp.

Jaja, men er bare din ubetydelige mening...

Det har du ret i , du glemte iøvrigt første del af mit indlæg som forklarer hvorfor jeg mener det er sygt.

citat "Jeg kunne også sætte mig for at hade alle Nordmænd og finde alt det snavs jeg kunne opdrive om Nordmænd, sandt, halvsandt, eller slet ikke sandt, og så lave en avis kun om dette, og dermed tegne et billede af at Nordmænd simpelthen er forfærdelige og burde fjernes fra denne jord."

Det er sådan den korte "avis" arbejder, bare med Muslimer som tema.

@Kortvarig, her skal du få, helt gratis, tungt skyts til din første avis om nordmennene. Samtidig gir dette drivstoff til AP-haterne, forresten.

Den norske bombesikkerheten - Libya - VG

Det er en skamplett som burde vært realitetskontrollert en gang for alle, dette burde i første omgang ende opp med en offentlig høring, muligens også rettslige skritt. Dette må da være svært langt ute i grenselandet for hva demokratiet kan benyttes til. Uttrykket "rævdilting" får en ny mening, nå man vet hva det norske forsvarets begrensede midler har blitt benyttet til, som USA's lydige medløpere. En av resultatene er 1000-vis av libyere på flukt, hvorav en ikke ubetydelig andel forsvinner for evig i Middelhavets bølger.

Av og til skammer jeg meg over å være norsk.

Honkey

 

[Slubbert]

Militant group publishes global hitlist of bloggers, activists and writers | World news | The Guardian

 

[Petre]

Jeg må ærligt indrømme at jeg ville betegner det som direkte sygt , det samme gør jeg med den korte avis, de er simpelthen syge i hjernen efter min mening, og de burde søge hjælp.

Jaja, men er bare din ubetydelige mening...

citat "Jeg kunne også sætte mig for at hade alle Nordmænd og finde alt det snavs jeg kunne opdrive om Nordmænd, sandt, halvsandt, eller slet ikke sandt, og så lave en avis kun om dette, og dermed tegne et billede af at Nordmænd simpelthen er forfærdelige og burde fjernes fra denne jord."

Det klarer mainstream-media helt utmerket allerede.

 

[Gjestemedlem]

Jeg må ærligt indrømme at jeg ville betegner det som direkte sygt , det samme gør jeg med den korte avis, de er simpelthen syge i hjernen efter min mening, og de burde søge hjælp.

Jaja, men er bare din ubetydelige mening...

Det har du ret i , du glemte iøvrigt første del af mit indlæg som forklarer hvorfor jeg mener det er sygt.

citat "Jeg kunne også sætte mig for at hade alle Nordmænd og finde alt det snavs jeg kunne opdrive om Nordmænd, sandt, halvsandt, eller slet ikke sandt, og så lave en avis kun om dette, og dermed tegne et billede af at Nordmænd simpelthen er forfærdelige og burde fjernes fra denne jord."

Det er sådan den korte "avis" arbejder, bare med Muslimer som tema.

@Kortvarig, her skal du få, helt gratis, tungt skyts til din første avis om nordmennene. Samtidig gir dette drivstoff til AP-haterne, forresten.

Den norske bombesikkerheten - Libya - VG

Det er en skamplett som burde vært realitetskontrollert en gang for alle, dette burde i første omgang ende opp med en offentlig høring, muligens også rettslige skritt. Dette må da være svært langt ute i grenselandet for hva demokratiet kan benyttes til. Uttrykket "rævdilting" får en ny mening, nå man vet hva det norske forsvarets begrensede midler har blitt benyttet til, som USA's lydige medløpere. En av resultatene er 1000-vis av libyere på flukt, hvorav en ikke ubetydelig andel forsvinner for evig i Middelhavets bølger.

Av og til skammer jeg meg over å være norsk.

Honkey

Ser man til historien er det gode eksempler på at man kan bombe et land for å fjerne en diktator og ende opp med et fredelig demokratisk styre.

Tyskland og Japan er jo gode eksempler på dette. Men også Balkan i nyere tid.

Det var en grov blunder av historiske dimensjoner å tro at det samme ville fungere i den islamske verden. Irak, Libya, Syria .. bruk samme oppskrift ... bomb og krig og fjern diktatoren....

Fredelig demokrati .... nope..

Kaos, umenneskelig brutalitet og Islam.

Demokrati er ikke kompatibelt med Islam. Valget der er KUN enten et ultrabrutalt teokrati som i Iran, Saudi Arabia eller Islamstaten .. eller at det militære redder landet og tar over kontrollen som i Egypt.

Snart må verden lære at det ikke er mulig å innføre et fritt demokrati i et islamdominert land.

 

[Fjernis 2.0]

400 politimenn stormet moske i Tyskland, nå skal HRS miste så å si alt av støtte.

Rekruttering til IS: Over 400 bevæpnet politi stormet eiendommer og moské i Berlin | Rights.no – Human Rights Service

Kutter hele Oslo-støtten til Human Rights Service - osloby

Viktig å kneble de som informerer noe annet enn den råtne media.

@Kortvarig, her skal du få, helt gratis, tungt skyts til din første avis om nordmennene. Samtidig gir dette drivstoff til AP-haterne, forresten.

Vanskelig å kritiserere bare AP i denne saken, var det ikke bare Rødt som var i mot på stortinget?

 

[Larson]

tyskland og japan er definitivt ikke et bevis på at man kan bombe frem demokratisering. Total krig og total seier var det som måtte til. Og det som var viktigst for demokratibyggingen i etterkant var gode fredsplaner, der man satte en strek og bygget opp igjen infrastruktur. Det koster penger. Men det ble gjort fordi alternativet var så mye verre. Mulig krig på egen jord.

Landene i midtøsten og afrika har ingen nubbesjans til å invadere europa eller usa, så europa og usa er ikke villige til å ta kostnaden i gjenoppbygging.

 

[Larson]

400 politimenn stormet moske i Tyskland, nå skal HRS miste så å si alt av støtte.

Rekruttering til IS: Over 400 bevæpnet politi stormet eiendommer og moské i Berlin | Rights.no – Human Rights Service

Kutter hele Oslo-støtten til Human Rights Service - osloby

Viktig å kneble de som informerer noe annet enn den råtne media.

@Kortvarig, her skal du få, helt gratis, tungt skyts til din første avis om nordmennene. Samtidig gir dette drivstoff til AP-haterne, forresten.

Vanskelig å kritiserere bare AP i denne saken, var det ikke bare Rødt som var i mot på stortinget?

Staten har annet å gjøre enn å kaste penger etter HRS.
Rødt har aldri vært inne på Stortinget. RV var inne med 1 representant i 1993. that's it.

 

[Gjestemedlem]

tyskland og japan er definitivt ikke et bevis på at man kan bombe frem demokratisering. Total krig og total seier var det som måtte til. Og det som var viktigst for demokratibyggingen i etterkant var gode fredsplaner, der man satte en strek og bygget opp igjen infrastruktur. Det koster penger. Men det ble gjort fordi alternativet var så mye verre. Mulig krig på egen jord.

Landene i midtøsten og afrika har ingen nubbesjans til å invadere europa eller usa, så europa og usa er ikke villige til å ta kostnaden i gjenoppbygging.

Jo... en total okkupasjon i mange år etter krigen og en total omstrukturering av landene måtte til. Tyskland måtte bli kvitt nazismen, Japan måtte kvitte seg med den keiserdyrkende fascismen...

på samme måte må de islamske land okkuperes og avislamiseres før de kan tilbakeføres til lokalbefolkningen hvis man vil ha samme effekt.


Bombinger virker ikke .. og det å bare fjerne en diktator gjør bare vondt verre i den islamske verden.


Uten vilje og evne til å fjerne ideologien ... det være seg fascisme, islam eller fascisme .. vil man aldri komme noen vei... bomber og granater er ikke tilstrekkelig.

 

[Goggen8]

Hmmm...lurer på hva en del av debattantene på HFS ville gjort her:

 

[Sven_Palvig]

Eller man kan si de referere fakta fra saker som blir dysset ned av MSM, det finnes bare en grunn for at disse såkalte fremmedfiendtlige aviser øker i omfang i hele Europa, media tilslører og moraliserer så mye at selv vanlige folk ser at de er i utakt med virkeligheten og finner andre kilder for informasjon.

Svenskene er klin kokos når det gjelder innvandring så hva de måtte komme frem til er helt uinteressant!

Muslimer er ikke en svak gruppe som trenger beskyttelse mot kritikk. Det er kritikerne som trenger beskyttelse – i form av et felles engasjement.

Karikaturstriden – ti år etterpå - Aftenposten

Jeg kunne også sætte mig for at hade alle Nordmænd og finde alt det snavs jeg kunne opdrive om Nordmænd, sandt, halvsandt, eller ikke sandt, og så lave en avis kun om dette, og dermed tegne et billede af at Nordmænd simpelthen er forfærdelige og burde fjernes fra denne jord.

Jeg må ærligt indrømme at jeg ville betegner det som direkte sygt , det samme gør jeg med den korte avis, de er simpelthen syge i hjernen efter min mening, og de burde søge hjælp.

Ro på kortvarig!
Sæt dig og nyd det dette stykke smukke musik, der ligger på den korte avis...

Video: en vidunderlig sang, man aldrig bliver træt af, sunget på en usædvanlig og meget smuk måde ? Den Korte Avis - Klar – Skarp – Seriøs

Den korte avis viser vel bare nogle af de mange problemer med den muslimske indvandring, som danskerne oplever.

 

[Fjernis 2.0]

400 politimenn stormet moske i Tyskland, nå skal HRS miste så å si alt av støtte.

Rekruttering til IS: Over 400 bevæpnet politi stormet eiendommer og moské i Berlin | Rights.no – Human Rights Service

Kutter hele Oslo-støtten til Human Rights Service - osloby

Viktig å kneble de som informerer noe annet enn den råtne media.

@Kortvarig, her skal du få, helt gratis, tungt skyts til din første avis om nordmennene. Samtidig gir dette drivstoff til AP-haterne, forresten.

Vanskelig å kritiserere bare AP i denne saken, var det ikke bare Rødt som var i mot på stortinget?

Staten har annet å gjøre enn å kaste penger etter HRS.
Rødt har aldri vært inne på Stortinget. RV var inne med 1 representant i 1993. that's it.

Hvorfor skal ikke HRS få støtte når så mange andre organisasjoner får det, hvor mange innvandrerorganisasjoner er det som får penger egentlig?
For å pirke slik du gjør så er det kommunen og ikke staten som kutter denne gangen, HRS fikk kuttet støtten sin med over 50% da de rød/grønne satt ved makten.

 

[kortvarig]

Eller man kan si de referere fakta fra saker som blir dysset ned av MSM, det finnes bare en grunn for at disse såkalte fremmedfiendtlige aviser øker i omfang i hele Europa, media tilslører og moraliserer så mye at selv vanlige folk ser at de er i utakt med virkeligheten og finner andre kilder for informasjon.

Svenskene er klin kokos når det gjelder innvandring så hva de måtte komme frem til er helt uinteressant!

Muslimer er ikke en svak gruppe som trenger beskyttelse mot kritikk. Det er kritikerne som trenger beskyttelse – i form av et felles engasjement.

Karikaturstriden – ti år etterpå - Aftenposten

Jeg kunne også sætte mig for at hade alle Nordmænd og finde alt det snavs jeg kunne opdrive om Nordmænd, sandt, halvsandt, eller ikke sandt, og så lave en avis kun om dette, og dermed tegne et billede af at Nordmænd simpelthen er forfærdelige og burde fjernes fra denne jord.

Jeg må ærligt indrømme at jeg ville betegner det som direkte sygt , det samme gør jeg med den korte avis, de er simpelthen syge i hjernen efter min mening, og de burde søge hjælp.

Ro på kortvarig!
Sæt dig og nyd det dette stykke smukke musik, der ligger på den korte avis...

Video: en vidunderlig sang, man aldrig bliver træt af, sunget på en usædvanlig og meget smuk måde � Den Korte Avis - Klar – Skarp – Seriøs

Den korte avis viser vel bare nogle af de mange problemer med den muslimske indvandring, som danskerne oplever.

Helt sikkert fin sang, men det rør ikke ved at "avisen" er syg den har en klar agenda som ikke har en skid med hvad den enkelte oplever at gøre, og den beskriver ikke problemer med integration, men er årsag til integrationsproplemmer.

Som sagt jeg har boet blandt Muslimer i mere end ti år og aldrig oplevet de ting jeg konstant læser om i pressen , jeg siger ikke at det ikke forekommer, og det er naturligvis galt nok , men det er enkeltstående begivenheder som bliver fordrejet og beskrives som om det er dagligdag i Danmark, og som om det har specielt noget med Muslimer eller deres tro at gøre.
Alle mulige former for ekstremister har altid eksisteret , kristne fundamentalister, Islamister, Nazister , kommunisme, autonome, neoliberalisme osv. Listen er lang.....

Du kan også går ind i rocker-miljøet og beskrive det, fordreje dette til at det er dagligdag i Danmark, hvilket man faktisk fik indtryk af at det var på et tidspunkt.

Kriminalitet osv har altid været der, og vil altid være der, og har intet med religion osv at gøre, tværtimod, kriminalitet trives i underklassen fordi man ikke har andre muligheder, eller generelt er pissesur på samfundet på grund af den behandling man har fået. Kriminaliteten er iøvrigt faldene i Danmark. Men med større ulighed vil den utvivlsomt stige igen på et eller andet tidspunkt.

Problemet er når man bruger enkeltstående begivenheder til at generaliserer og evt fordrejer det hele så det passer med ens eget syge verdensbillede om at eksempelvis alle Muslimmer er nogle forfærdelige nogle, det er nøjagtig det den korte avis konstant gør, her er et eksempel af mange.

Og det værste er at de faktisk for mediestøtte til deres propaganda/populisme og syge holdninger, det er mange som ikke synes det er i orden, specielt ikke branchen selv.

Der er i de senerer år sket en forråelse af debatten i mod nydanskere/asylmodtagerer/asylansøgere ført an af DF , og det er blevet tilladt/legalt at sige næsten hvad som helst , selv det aller grimmeste man kan finde frem i sit indre svinehunde sind er tilladt at sige i ytringsfrihedens navn.

På trods af at mange af disse udtalelser trækker en lige linje til bl.a. Hitlers propaganda imod Jøderne, det er beskæmmende at nogen ikke har lært en skid af historien. Og stadigvæk i 2015 opfører sig så uendeligt primitivt.

Men Gudskelov ser det ud til at holdninger som DF's og Inger Støjberg's heldigvis er på retur efter mange har set ofrene for de krige vi selv har startet i levende live, og set hvilke fordærvelige ting de må gennemgår.

 

[Desillusjonert]

Hmmm...lurer på hva en del av debattantene på HFS ville gjort her:

Skremmende mange som var enige...
Ikke bra.

 

[Ole_Martin]

Hmmm...lurer på hva en del av debattantene på HFS ville gjort her:

Skremmende mange som var enige...
Ikke bra.

Hvorfor skulle ikke det samme skje her til lands?

 

[Ole_Martin]

Pussig

NRK fikk medhold i ?korsnekt?-saken - NRK Kultur og underholdning - Nyheter og aktuelt stoff

vs

 

[cruiser]

Merkelig det der, Mekka og Kristiansand er jo helt likt.. Akkurat samme stilling hadde dem også.. eller,?

 

[Ole_Martin]

Merkelig det der, Mekka og Kristiansand er jo helt likt.. Akkurat samme stilling hadde dem også.. eller,?

Du mener Sællmann kan gå med kors dersom hun rapporterer fra gata i Kristiansand?

 

[cruiser]

Merkelig det der, Mekka og Kristiansand er jo helt likt.. Akkurat samme stilling hadde dem også.. eller,?

Du mener Sællmann kan gå med kors dersom hun rapporterer fra gata i Kristiansand?

Njaei, nå fremgår det av artikkelen du linker til at det gjelder nyhetsprogramledere,, Vet ikke hvilken praksis NRK har på utegående reportere i Kristiansand og religiøse symboler.. Men nå er ikke Kristiansand Mekka og er overhode ikke sammenlignbart uansett.

 

[Ole_Martin]

Merkelig det der, Mekka og Kristiansand er jo helt likt.. Akkurat samme stilling hadde dem også.. eller,?

Du mener Sællmann kan gå med kors dersom hun rapporterer fra gata i Kristiansand?

Njaei, nå fremgår det av artikkelen du linker til at det gjelder nyhetsprogramledere,, Vet ikke hvilken praksis NRK har på utegående reportere i Kristiansand og religiøse symboler.. Men nå er ikke Kristiansand Mekka og er overhode ikke sammenlignbart uansett.

Dersom Sællmann rapporterer fra gata i Kristiansand er hun ikke da reporter på lik linje med reporteren i Mekka?

 

[cruiser]

Joda, men nå ble hun nektet å bruke kors i kraft av å være nyhetsprogramleder. Det er også fullt mulig å rapportere fra gata i Kristiansand uten kors, men ikke like lett for kvinner å rapportere fra Saudi Arabia uten hodeplagg..

 

[Gjestemedlem]

Bergens ubudne gjester.



Om noen år kommer det .... ?

 

[E.I.A.]

Spesial tilpasninger gjelder selvsagt bare muslimer

 

[Ole_Martin]

Joda, men nå ble hun nektet å bruke kors i kraft av å være nyhetsprogramleder. Det er også fullt mulig å rapportere fra gata i Kristiansand uten kors, men ikke like lett for kvinner å rapportere fra Saudi Arabia uten hodeplagg..

Er det ikke mulig for internasjonal tv-reporter å rapportere fra en hage eller takveranda i Mekka uten hodeplagg?

Sier du at Sællmann kan bruke kors dersom hun rapporterer fra gata i Kristiansand? Leste du siste del i den NRK artikkelen?

 

[cruiser]

Du må bare leve i illusjonen om at dette er to sider av samme sak, jeg er ikke enig.

 

[Desillusjonert]

Jeg må nok si meg litt enig med Ole Martin, men bare litt.
Jeg finner det problematisk at det gjøres forskjeller som det her kommer frem.
Det er selvsagt en forskjell på hvor man er og at man opptrer som forventet i det miljøet man er i, men det er allikevel problematisk. Nettopp fordi det ofte er det islamske som vinner frem i disse sakene. Det være seg karikaturer, kritikk eller religiøse symboler.
Så jeg er ikke sikker på hvem som lever med de største illusjonene her...

 

[cruiser]

Jeg må nok si meg litt enig med Ole Martin, men bare litt.
Jeg finner det problematisk at det gjøres forskjeller som det her kommer frem.
Det er selvsagt en forskjell på hvor man er og at man opptrer som forventet i det miljøet man er i, men det er allikevel problematisk. Nettopp fordi det ofte er det islamske som vinner frem i disse sakene. Det være seg karikaturer, kritikk eller religiøse symboler.
Så jeg er ikke sikker på hvem som lever med de største illusjonene her...

Hvorfor er det problematisk? Her er det snakk om 2 HELT forskjellige roller.
Man hadde aldri tillatt en nyhetsanker med hijab.. hvorfor lage problemer hvor det ikke er noen?

 

[Trane]

At man holder på egne prinsipper når man er hjemme, men er mer pragmatisk når man er på besøk, er da naturlig.
Selvfølgelig er det ikke ønskelig dersom en norsk kvinnelig reporter må bruke hijab i Saudi Arabia, men dersom det må til for å kunne rapportere derfra så må man forholde seg til det. Det er jo ikke et alternativ å ikke rapportere derfra.

 

[Gjestemedlem]

At man holder på egne prinsipper når man er hjemme, men er mer pragmatisk når man er på besøk, er da naturlig.
Selvfølgelig er det ikke ønskelig dersom en norsk kvinnelig reporter må bruke hijab i Saudi Arabia, men dersom det må til for å kunne rapportere derfra så må man forholde seg til det. Det er jo ikke et alternativ å ikke rapportere derfra.

Helt klart. Ingen kvinne slipper i nærheten av mekka uten å ikle seg slavedrakten. Undercover reporting er vel ikke noe problem.

Alternativet er jo å sende en mannlig reporter som ikke må kle seg i slavekostymer. I Islam er jo kvinner bare eiendeler ... slikt som et esel eller en kamel. Og brukes på samme måten.

det sagt ... dette er ikke mye vakkert, demokratisk, menneskevennlig eller frihetlig over dette:



Vil vi at dette er slik kvinner skal måtte være?

Eller skal vi motarbeide Islam på hjemmebane om ikke annet? Gjøre det vi kan for kvinner og menneskeheten.

 

[Gjestemedlem]

Ikke så veldig lenge siden det så slik ut i Damaskus, da syrerne brente ned den danske ambassaden og tusener av syrere angrep den.





Den norske ambassaden utbrent - Utenriks - Dagbladet.no

 

[Gjestemedlem]

Den karikerte debatten - Religion - VG

 

[Gjestemedlem]

Velskrevet om problemet med aviser som Den Korte Avis, Fria Tider o.l.

Kommunikationsforum | Politiserende pres fra Ralf og Karens korte avis | Johan Varning Bendtsen

Hvor de fleste andre medier bibeholder en skarp skillelinje mellem fremlægning af fakta og den subjektive konklusion, så drager Den Korte Avis fra starten konklusionen på vegne af læseren. Jo, jo, men sådan fungerer journalistisk vinkling jo lang hen ad vejen, kunne man indvende. Og det er da rigtigt, at vinkling og rubrik altid sætter tingene på spidsen. Men lad mig alligevel give et par eksempler på, hvor langt Den Korte Avis har flyttet sig fra klassiske idealer om objektiv informationskanal og så til en decideret formidler af færdigproducerede budskaber.

 

[Roald]

Synes ikke det var noe spesielt, et angrep på en konkurrent med suksess og påstand om mangel på objektivitet, underforstått med at MSM er en objektiv informasjonskanal uten noen form for subjektiv vinkling, noe jeg mener en stor andel av leserne ser at ikke stemmer.

90 år gammel mann slått ned og ranet av to 20åringer.
90 år gammel mann slått ned og ranet av to utalandske 20åringer
90 år gammel mann slått ned og ranet av to pakistanske 20åringer

Objektivitet kan jo være så mangt og i saker som ikke bare refererer til faktiske hendelser men også forsøker å utrede konsekvenser er objektiviteten ikke et tema.

Media har jo kjørt kampanjejournalistikk i lang tid når det kommer til innvandring og flyktninger, spekulativ bruk av bilder og video, hadde man ikke hatt alternative kilder ville man levd i troen på at det var kvinner og barn som flyktet fra Syria som ankom Europa.

Fakta er jo noe helt annet ca80% hannkjønn og under en tredjedel fra Syria så den klassiske objektive pressen vet jeg ikke helt hvor man finner.

 

[Spiralis]

Det største problemet med at media "kveler" den frie debatten og ganske så rundhåndet strør om seg med rasist og fascist beskyldninger er jo at man får slike dumme reaksjoner som i Lahti. Greit at "folket" er i mot innvandring og migranter, men da må harmen rettes mot de ansvarlige og det er faktisk ikke migrantene men landets styremakter! Det er mot dem raseriet må rettes. Å angripe busser med migranter er bare primitivt, fordummende og helt kontraproduktivt!

Nekt folk å komme til med sin mening og kall dem fascister ofte nok og de blir fascister er jeg redd..........

Nå kan man selvsagt lete etter konspirasjonsteorier og falle for fristelsen å påstå at dette er gjort med fullt overlegg av venstreorienterte media fordi disse "behøver" en fascistisk "fiende" for å rettferdiggjøre egen eksistens. Nå er jeg ganske skeptisk til de aller fleste konspirasjonsteorier og så også med denne. Jeg tror faktisk at det kun skyldes manglende forståelse for hvordan folk reagerer når de føler at "det etablerte" "rotter seg sammen" mot dem! Psykologisk forståelse og kunnskap om de understrømmer som beveger seg i folkedypet er mangelvare og det tror jeg er årsaken, ikke direkte ond vilje.

Åpen fri debatt har aldri skadet noen, tvert i mot. Og det synes å være en erfaring som har gått i glemmeboken for mainstream media og mange "snille" politikere som åpenbart mangler vilje/evne til å forstå at det finnes andre meninger enn deres egne og at bærere av disse meninger slett ikke "må" være ondskapsfulle. Det er direkte trist å se at ærlig og oppriktig bekymring for landets framtid blir kanalisert over til totalitær tankegang fordi man ikke får utløp for sin bekymring på annen måte.

Når folk som jeg har kjent som rimelig "oppegående" med demokratisk sinnelag kan få seg til å si at de håper på at Putin tar over Norge fordi han er den eneste som ser ut til å kunne klare å "rydde opp" blir jeg ærlig talt "litt" matt!

Det er nok ingen som er aktive her på OT som er i tvil om at jeg er meget skeptisk til den økende andelen av muslimer i Norge. Selv om Fjærnis, Deph og jeg er ganske så uenige om mye er vi noenlunde på linje der. Jeg baserer min skepsis på egne erfaringer fra da jeg gikk på college i UK sammen med folk fra Iran, Irak, Saudi, Emiratene, Indonesia og en del andre islamske land. Dette ligger så vidt langt tilbake i tid at "islamisme" ikke var et tema i samfunnsdebatten og de fleste av mine medelever var vel det man i dag ville beskrive som ganske moderate hyklere. De drakk alkohol og kjøpte horer i vilden sky, begge deler synd i følge koranen. Dog spiste de nok ikke svinekjøtt, for skolen hadde alltid to ulike hovedretter til middag. Men allerede den gangen ble det ganske klart for meg at vårt frie vestlige demokrati ikke er kompatibelt med islam. Islam kjenner ikke begrepet kompromiss, de har kun "kamp", "tap", "seier" og "total underkastelse". Noen mellomting eksisterer ikke.

Dette er meninger som jeg nok ikke ville fått på trykk i VG, Dagbla' eller Aftenposten. Og om så hadde skjedd ville avisens kommentatorer og kommentarfeltene ha flommet over av rasist og fascist beskyldninger, og det korrumperer debatten. Som sagt tror jeg ikke media gjør dette for å være onde, de prøver nok på det motsatte men resultatet blir ikke som noen av oss ønsker! At Breivik har en meget kompleks bakgrunn for hvorfor han gjorde det han gjorde er nok hevet over tvil, men at en følelse av å ikke komme til orde var en av grunnene er det vel ikke så mye tvil om. Og jeg tror ikke at verken venstrevridde media eller det ytterste høyre ønsket den terroren han sto bak. Men at hans outrerte meninger ikke kom fram og ble imøtegått på en saklig overbevisende måte var nok en spiker i den kista. Selvsagt ikke den eneste grunnen, men kommentarfeltene viser jo at her er "noe" som bør luftes ut, forsiktig sagt! For gjør man ikke det, og på en ryddig måte, er jeg redd at flere busser blir møtt med fyrverkeri. Og DET er kun skammelig!

 

[Goggen8]

1. Det største problemet med at media "kveler" den frie debatten og ganske så rundhåndet strør om seg med rasist og fascist beskyldninger er jo at man får slike dumme reaksjoner som i Lahti. Greit at "folket" er i mot innvandring og migranter, men da må harmen rettes mot de ansvarlige og det er faktisk ikke migrantene men landets styremakter! Det er mot dem raseriet må rettes. Å angripe busser med migranter er bare primitivt, fordummende og helt kontraproduktivt!

2. Nekt folk å komme til med sin mening og kall dem fascister ofte nok og de blir fascister er jeg redd..........

Nå kan man selvsagt lete etter konspirasjonsteorier og falle for fristelsen å påstå at dette er gjort med fullt overlegg av venstreorienterte media fordi disse "behøver" en fascistisk "fiende" for å rettferdiggjøre egen eksistens. Nå er jeg ganske skeptisk til de aller fleste konspirasjonsteorier og så også med denne. Jeg tror faktisk at det kun skyldes manglende forståelse for hvordan folk reagerer når de føler at "det etablerte" "rotter seg sammen" mot dem! Psykologisk forståelse og kunnskap om de understrømmer som beveger seg i folkedypet er mangelvare og det tror jeg er årsaken, ikke direkte ond vilje.

3. Åpen fri debatt har aldri skadet noen, tvert i mot. Og det synes å være en erfaring som har gått i glemmeboken for mainstream media og mange "snille" politikere som åpenbart mangler vilje/evne til å forstå at det finnes andre meninger enn deres egne og at bærere av disse meninger slett ikke "må" være ondskapsfulle. Det er direkte trist å se at ærlig og oppriktig bekymring for landets framtid blir kanalisert over til totalitær tankegang fordi man ikke får utløp for sin bekymring på annen måte.

Når folk som jeg har kjent som rimelig "oppegående" med demokratisk sinnelag kan få seg til å si at de håper på at Putin tar over Norge fordi han er den eneste som ser ut til å kunne klare å "rydde opp" blir jeg ærlig talt "litt" matt!

4. Det er nok ingen som er aktive her på OT som er i tvil om at jeg er meget skeptisk til den økende andelen av muslimer i Norge. Selv om Fjærnis, Deph og jeg er ganske så uenige om mye er vi noenlunde på linje der. Jeg baserer min skepsis på egne erfaringer fra da jeg gikk på college i UK sammen med folk fra Iran, Irak, Saudi, Emiratene, Indonesia og en del andre islamske land. Dette ligger så vidt langt tilbake i tid at "islamisme" ikke var et tema i samfunnsdebatten og de fleste av mine medelever var vel det man i dag ville beskrive som ganske moderate hyklere. De drakk alkohol og kjøpte horer i vilden sky, begge deler synd i følge koranen. Dog spiste de nok ikke svinekjøtt, for skolen hadde alltid to ulike hovedretter til middag. Men allerede den gangen ble det ganske klart for meg at vårt frie vestlige demokrati ikke er kompatibelt med islam. Islam kjenner ikke begrepet kompromiss, de har kun "kamp", "tap", "seier" og "total underkastelse". Noen mellomting eksisterer ikke.

5. Dette er meninger som jeg nok ikke ville fått på trykk i VG, Dagbla' eller Aftenposten. Og om så hadde skjedd ville avisens kommentatorer og kommentarfeltene ha flommet over av rasist og fascist beskyldninger, og det korrumperer debatten. Som sagt tror jeg ikke media gjør dette for å være onde, de prøver nok på det motsatte men resultatet blir ikke som noen av oss ønsker! At Breivik har en meget kompleks bakgrunn for hvorfor han gjorde det han gjorde er nok hevet over tvil, men at en følelse av å ikke komme til orde var en av grunnene er det vel ikke så mye tvil om. Og jeg tror ikke at verken venstrevridde media eller det ytterste høyre ønsket den terroren han sto bak. Men at hans outrerte meninger ikke kom fram og ble imøtegått på en saklig overbevisende måte var nok en spiker i den kista. Selvsagt ikke den eneste grunnen, men kommentarfeltene viser jo at her er "noe" som bør luftes ut, forsiktig sagt! For gjør man ikke det, og på en ryddig måte, er jeg redd at flere busser blir møtt med fyrverkeri. Og DET er kun skammelig!

1. Gjør virkelig media det? Stiller meg tvilende til den analysen. Det er vel heller slik at media "liker" drama og polariserte posisjoner fordi det selger. Media er opptatt av klikkantall og inntjening. Derfor slipper man gladlig til Max Hermansen, Storhaug, Tybring-Gjedde osv. og de som kritiserer disse.

2. Fronter man fascistiske ideer om å forby folk å kunne utøve sin religion, at folk må kastes ut av Norge pga av sin religiøse tilhørighet f.eks., så er det temmelig presist å kalle oppfatningene totalitære og fascistiske. Skal man slutte å bruke ordet fordi fascister ikke liker å bli kalt fascister?

3. Det er en åpen debatt. Det er fullt mulig å være kritisk til innvandring uten å flørte med totalitære ideer.

4. Er ikke muslimer kompatible med demokratiske samfunn? Høres rart ut. Vi har hatt muslimer i Europa i mange tiår og flere har vært/er politikere i partier som fronter demokrati og vestlige ideer som kjerneverdier. Vi har også hatt statsråder som har vært muslimer.

5. Dette er ideer som det florerer av i kommentarfelt. Men spesielt reflektert og gjennomtenkt er det ikke , så du må vel helst ha en samfunnsposisjon før dette skal være interessant for media å publisere.

Bør man trykke folks lavpannede ideer om jøder, raseteorier m.m. også synes du?

 

[Sven_Palvig]

Jeg kunne også sætte mig for at hade alle Nordmænd og finde alt det snavs jeg kunne opdrive om Nordmænd, sandt, halvsandt, eller ikke sandt, og så lave en avis kun om dette, og dermed tegne et billede af at Nordmænd simpelthen er forfærdelige og burde fjernes fra denne jord.

Jeg må ærligt indrømme at jeg ville betegner det som direkte sygt , det samme gør jeg med den korte avis, de er simpelthen syge i hjernen efter min mening, og de burde søge hjælp.

Ro på kortvarig!
Sæt dig og nyd det dette stykke smukke musik, der ligger på den korte avis...

Video: en vidunderlig sang, man aldrig bliver træt af, sunget på en usædvanlig og meget smuk måde � Den Korte Avis - Klar – Skarp – Seriøs

Den korte avis viser vel bare nogle af de mange problemer med den muslimske indvandring, som danskerne oplever.

Helt sikkert fin sang, men det rør ikke ved at "avisen" er syg den har en klar agenda som ikke har en skid med hvad den enkelte oplever at gøre, og den beskriver ikke problemer med integration, men er årsag til integrationsproplemmer.

Som sagt jeg har boet blandt Muslimer i mere end ti år og aldrig oplevet de ting jeg konstant læser om i pressen , jeg siger ikke at det ikke forekommer, og det er naturligvis galt nok , men det er enkeltstående begivenheder som bliver fordrejet og beskrives som om det er dagligdag i Danmark, og som om det har specielt noget med Muslimer eller deres tro at gøre.
Alle mulige former for ekstremister har altid eksisteret , kristne fundamentalister, Islamister, Nazister , kommunisme, autonome, neoliberalisme osv. Listen er lang.....

Du kan også går ind i rocker-miljøet og beskrive det, fordreje dette til at det er dagligdag i Danmark, hvilket man faktisk fik indtryk af at det var på et tidspunkt.

Kriminalitet osv har altid været der, og vil altid være der, og har intet med religion osv at gøre, tværtimod, kriminalitet trives i underklassen fordi man ikke har andre muligheder, eller generelt er pissesur på samfundet på grund af den behandling man har fået. Kriminaliteten er iøvrigt faldene i Danmark. Men med større ulighed vil den utvivlsomt stige igen på et eller andet tidspunkt.

Problemet er når man bruger enkeltstående begivenheder til at generaliserer og evt fordrejer det hele så det passer med ens eget syge verdensbillede om at eksempelvis alle Muslimmer er nogle forfærdelige nogle, det er nøjagtig det den korte avis konstant gør, her er et eksempel af mange.

Og det værste er at de faktisk for mediestøtte til deres propaganda/populisme og syge holdninger, det er mange som ikke synes det er i orden, specielt ikke branchen selv.

Der er i de senerer år sket en forråelse af debatten i mod nydanskere/asylmodtagerer/asylansøgere ført an af DF , og det er blevet tilladt/legalt at sige næsten hvad som helst , selv det aller grimmeste man kan finde frem i sit indre svinehunde sind er tilladt at sige i ytringsfrihedens navn.

På trods af at mange af disse udtalelser trækker en lige linje til bl.a. Hitlers propaganda imod Jøderne, det er beskæmmende at nogen ikke har lært en skid af historien. Og stadigvæk i 2015 opfører sig så uendeligt primitivt.

Men Gudskelov ser det ud til at holdninger som DF's og Inger Støjberg's heldigvis er på retur efter mange har set ofrene for de krige vi selv har startet i levende live, og set hvilke fordærvelige ting de må gennemgår.

Det er da godt for dig kortvarig, at du ikke har oplevet de problemer med muslimer som vi andre ser. Men jeg synes du er naiv. Du bor i et fredeligt kvarter i samme by som jeg. Jeg har dog set unge arabere smide sten efter HT bus, hvad jeg har aldrig har set etniske danske gøre.
Hvis du nu boede et andet sted i Danmark, havde du måske ikke samme opfattelse. Prøv at læse dette skrevet af en araber, der bor i Danmark:

"det er nemlig det, der er en del af problemet, at vi kender kun til islam ved at læse 1001. Realiteten er desværre helt noget andet, hvis man kommer ud og færdes i Vollsmose, Gellerup, Mjølnerparken etc.
Sharia har desværre været en realitet også i Dk (blot ikke helt officielt endnu) i mange år. Og hvis vi ikke ændrer vores naivitet og ikke vågner op, så er det kun et spørgsmål om tid, før den bliver officielt stemt ind i vores system. Så svaret er JA! Imamer udmåler straffe til muslimer i Vollsmose, Gellerup etc. i stedet for retssystemet.
Op mod 90 procent af alle politi-anmeldelser i Vollsmose bliver trukket tilbage efter få dage, fordi imamer og andre magtfulde mænd i området selv løser sagerne. Piger bliver viet væk udenom det danske system og mange ægteskabssager løses under Moskeernes kælder af imamerne....
Gør os og jer selv en gid tjeneste gode venner og lån vores sidste bog "Moskeernes mange ansigter" og LÆS den.
http://www.massoud.dk/index.php?id=50000&subject_refno=12..."

 

[Gjestemedlem]

Artwork featuring Sylvanian Family menaced by Isis banned from freedom of speech exhibition

(Åpne link i privat vindu hvis man ikke kan åpne ellers)

 

[Fjernis 2.0]

4. Er ikke muslimer kompatible med demokratiske samfunn? Høres rart ut. Vi har hatt muslimer i Europa i mange tiår og flere har vært/er politikere i partier som fronter demokrati og vestlige ideer som kjerneverdier. Vi har også hatt statsråder som har vært muslimer.

Bør man ikke se til muslimske land for å se om de er kompatible med demokratiske samfunn?

 

[decibelius]

Denne tråden er et hakekors eeeh jeg mener tankekors.