Streaming som overgår Airplay?

[Graks]

Har ett oppsett med Airport Express koblet til Electrocompaniet ECD2 DAC. Har ikke opplevd noe mangler med dette men ser det selges streamere over en lav sko. Hva er fordelen med f.eks Aeries over ett airplay oppsett? Dumt spørsmål kanskje, men har vanskeligheter med å se fordelen med streamere i forhold til ett airplay oppsett når man ser bort fra high-res streaming.

 

[jaeger]

Den eneste grunnen til at jeg kjøpte streamer var for å slippe trådløs overføring.

Hadde også tidligere Airport, men foretrakk utvilsomt usbkabel fra MacAir til dac. Airport tukler også med signalet uten at det bør ha noe med redusert lydkvalitet å gjøre.

 

[Liotheles]

Airplay vs dedikert streamer?
For meg er det to-tre ting som avgjør til fordel for streamer. Det ene er at man kan bygge spillelister med låter/album fra både streamingtjenester (som f.eks Tidal og Spotify) og egen musikk fra lokal musikkserver. Det andre er støtten for høyoppløst musikk.
Lydmessig holder jeg også en knapp på en god streamer versus en airport.
Men jeg er skeptisk til at Aries er vesentlig bedre enn Bluesound, Squeezebox, Macmini etc......... men har ikke gjort noen direkte sammenligning.

Ser at R.E.S gjorde en test av Aries i Stereo+ og han mener jo det er vesentlig forskjell på sin Bluesound og en Aries til 15 lapper så det KAN jo være noe å hente......

 

[Graks]

Har hverken tidal eller spotify, kun egen rippet musikk på harddisk koblet til macbook pro som streamer til Airport express. Skjer ingen tukling med signalet så lenge det er 16 bit 44,1 Khz. Ser Yamaha også har kommet med en oppgradert versjon av Musicast streamings protocollen, men enn så lenge får man vel leve videre i 16 bit verdenen... Ikke så mye utvalg akkurat på high-res musikk.

 

[Liotheles]

Har hverken tidal eller spotify, kun egen rippet musikk på harddisk koblet til macbook pro som streamer til Airport express. Skjer ingen tukling med signalet så lenge det er 16 bit 44,1 Khz. Ser Yamaha også har kommet med en oppgradert versjon av Musicast streamings protocollen, men enn så lenge får man vel leve videre i 16 bit verdenen... Ikke så mye utvalg akkurat på high-res musikk.

Nei da faller jo det spilleliste argumentet bort
Hvis du da setter MBP ved anlegget, kobler den til med usb e.l. og benytter en iPad som remote for å kontrollere den, har du iallefall eliminert Airport som potensiell forringer av lyden pluss at du kan kjøre høyoppløste filer hvis du vil. Hva bruker du som avspiller på MBP? iTunes?

 

[Strømling]

Opplever dessverre at streaming gir en gråere/flatere gjengivelse av lyden kontra cd. Vet ikke hvorfor og skulle ønske det ikke var slik.

 

[Liotheles]

Opplever dessverre at streaming gir en gråere/flatere gjengivelse av lyden kontra cd. Vet ikke hvorfor og skulle ønske det ikke var slik.

Var vel noe ala det RES opplevde også, inntil han testet den Aries'n........ ?
Ref det jeg nevnte over ifm siste Stereo+ utgaven.

 

[evhvis]

Opplever dessverre at streaming gir en gråere/flatere gjengivelse av lyden kontra cd. Vet ikke hvorfor og skulle ønske det ikke var slik.

Ikke for å være slem, men sonos er ikke i nærheten av NAD M50 eller Auralic Aries når det kjøres gjennom en virkelig god DAC. Var først når jeg lånte en M50 i noen måneder at jeg begynte å tenke på å bytte ut CD-spiller og DAC+Streamer til en high-end DAC+streamer. Før det så kjørte jeg streaming fordi det var enkelt, men alltid CD når jeg skulle kose meg med musikken og hadde CD-spilleren koblet rett i forforsterkeren. Med M50 streameren så kom DACen plutselig i nærheten av CD-spilleren. Ble klart bedre rom, fylde, dynamikk og oppløsning med en god streamer. Testet et par uker mellom NAD M50 og Auralic Aries før valget falt på Aries.

 

[Class]

Airport tukler også med signalet uten at det bør ha noe med redusert lydkvalitet å gjøre.

Jasså? Hvordan tukler AirPort med signalet?

 

[jaeger]

Hvis du gjør et kjapt søk så finner du en del info. Er noen tråder om emnet på bla. computeraudiophile.

 

[Class]

Kanskje du kan gi oss noen hint her, evt. lenker til det du refererer til?
AirPort Express er bitperfect. Apple TV resampler all audio til 48Khz. Blander du disse nå?

 

[Thuek]

Airport Express resampler ikke, men jeg mistænker den for at have meget jitter på digitaludgangen. Jeg har testet den mod Squeezebox Touch m. God Lineær PSU og Sonos Connect. Både SBT og Sonos lød meget bedre på digitaludgangen end Airport Express. De var mere naturlige og støjfrit og virkede mere dynamiske.

 

[Strømling]

Opplever dessverre at streaming gir en gråere/flatere gjengivelse av lyden kontra cd. Vet ikke hvorfor og skulle ønske det ikke var slik.

Ikke for å være slem, men sonos er ikke i nærheten av NAD M50 eller Auralic Aries når det kjøres gjennom en virkelig god DAC. Var først når jeg lånte en M50 i noen måneder at jeg begynte å tenke på å bytte ut CD-spiller og DAC+Streamer til en high-end DAC+streamer. Før det så kjørte jeg streaming fordi det var enkelt, men alltid CD når jeg skulle kose meg med musikken og hadde CD-spilleren koblet rett i forforsterkeren. Med M50 streameren så kom DACen plutselig i nærheten av CD-spilleren. Ble klart bedre rom, fylde, dynamikk og oppløsning med en god streamer. Testet et par uker mellom NAD M50 og Auralic Aries før valget falt på Aries.

None taken, spennende å høre erfaringer rundt dette. Har tenkt at så lenge signalet uansett blir tatt ut gjennom samme dac ville resultatet bli noenlunde likt uansett hva jeg bruker for å bringe signalene til DACen. Men leser jo her og i stereo+ at dette ikke stemmer helt.... Kult.

 

[Class]

Airport Express resampler ikke, men jeg mistænker den for at have meget jitter på digitaludgangen.

Hvilken versjon av AP mener du?
Etter det jeg husker var den første AirPort Express ganske bra på jitter men så har de blitt dårligere og dårligere i senere versjoner.

 

[jaeger]

Kanskje du kan gi oss noen hint her, evt. lenker til det du refererer til?
AirPort Express er bitperfect. Apple TV resampler all audio til 48Khz. Blander du disse nå?

Airport express er kun bitperfect ved 16bit 44khz.

 

[Class]

Kanskje du kan gi oss noen hint her, evt. lenker til det du refererer til?
AirPort Express er bitperfect. Apple TV resampler all audio til 48Khz. Blander du disse nå?

Airport express er kun bitperfect ved 16bit 44khz.

Hehe, ja?

 

[jaeger]

Jadda. Var nok ATV jeg først tenkte på. Har testet trådløs overføring til både atv og ap. Konkluderte med at jeg heller fikk la være å høre på musikk inntil jeg fikk en bedre løsning.

 

[Graks]

Blir nok ikke noe streamer, kanskje heller en ny cd snurrer. Er fortsatt ikke overbevist om det er noe å hente lydmessig når man holder seg til 16 bit 44,1 khz.

 

[Dazed]

Men leser jo her og i stereo+ at dette ikke stemmer helt.... Kult.

Jeg er skeptisk. VELDIG skeptisk.

Kanskje dette er noe for Stereo+ å utforske videre?

Edit:

http://www.hifisentralen.no/forumet...eo-nytt-norsk-hifimagasin-17.html#post2118518

 

[Dazed]

Jadda. Var nok ATV jeg først tenkte på. Har testet trådløs overføring til både atv og ap. Konkluderte med at jeg heller fikk la være å høre på musikk inntil jeg fikk en bedre løsning.

Du klarte ikke å glede deg over musikken du sendte til dac/forsterker via Airplay til AppleTV, så du lot heller være å lytte til musikk?

Kondolerer!

Jeg synes man får fullstendig akseptabel lydkvalitet den veien, selv om det alltids er ting som er bedre der ute.

 

[Dazed]

Blir nok ikke noe streamer, kanskje heller en ny cd snurrer. Er fortsatt ikke overbevist om det er noe å hente lydmessig når man holder seg til 16 bit 44,1 khz.

Jeg er temmelig overbevist om at det ikke er noe nevneverdig å hente på HD-lyd, og i alle fall ikke når all musikk man får kjøpt i høyere oppløsning bare er CD-lyd med samme komprimering og labre dynamikk resamplet til f.eks. 24/192 uansett.

Klart, har man opptak, kilde, dac, signalvei og hele sulamitten i HD/DSD så kan det kanskje skje ting, men slike løsninger vokser ikke på trær.

Men, du kan jo bare kjøpe f.eks. en brukt Squeezebox Touch til en tusenlapp, og streame 24/192 av hjertens lyst.

 

[Class]

Jadda. Var nok ATV jeg først tenkte på. Har testet trådløs overføring til både atv og ap. Konkluderte med at jeg heller fikk la være å høre på musikk inntil jeg fikk en bedre løsning.

Du klarte ikke å glede deg over musikken du sendte til dac/forsterker via Airplay til AppleTV, så du lot heller være å lytte til musikk?

Kondolerer!

Det var også min tanke. Høres veldig trist ut.

 

[jaeger]

Neida, det var ikke trist. Fikk raskt tak i en 8 meter lang usbkabel (299.-) hos soundgarden. Åja, via airport og atv var det så grusomt at jeg heller hørte på dårlig FMdekning.

Skjønner det er en del som har forkjærlighet for epleprodukter og funksjonaliteten som medfølger.
Ikke meningen å tråkke dere på tærne

 

[Dazed]

Jeg er ingen Apple-fanboy, men tror likevel ikke noe på at f.eks. Apple Lossless i 16/44 sendt med Airplay til en Apple TV som er koblet med Toslink til en DAC, vil låte så annerledes enn en CD-spiller plugget i samme DAC at du vil legge merke til det når du bare setter deg ned i sofaen for å lytte til musikk. ...Eller kanskje ikke i det hele tatt.

...Men dette kan jeg alltids teste selv. Har både CD-spiller, DAC og Apple TV.

 

[jaeger]

Lykke til, og kom gjerne med tilbakemelding. Man kan jo i beste fall komme unna med en boks eller to mindre og bruke pengene på bedre ting

 

[Dazed]

Jeg liker å ha streameren/kilden stående permanent i racket, og orker sjelden bruke Airplay, så jeg får heller flere enn færre bokser.

Poenget mitt er bare at det logisk sett ikke kan låte nevneverdig annerledes. ...Men ja, det kan testes.

 

[BritFi]

..er vel dårlig DAC i Bekken da. Goodbye Ruby Tuesday

Neidda! Men høres litt rart ut. Streamer fra UnitiQute her, filer,radio,Spotify Connect. Hører ikke store forskjellen på når jeg strømmer via AirPlay. Altså meget bra på begge måter.
Også CD blir som førnevnte.

 

[Class]

Neida, det var ikke trist. Fikk raskt tak i en 8 meter lang usbkabel (299.-) hos soundgarden. Åja, via airport og atv var det så grusomt at jeg heller hørte på dårlig FMdekning.

Skjønner det er en del som har forkjærlighet for epleprodukter og funksjonaliteten som medfølger.
Ikke meningen å tråkke dere på tærne

Det jeg synes er trist er at du foretrekker ingen musikk fremfor musikk med "dårlig lyd". Det har ikke noe med Apple å gjøre.

Jeg tror aldri jeg har testet ATV koblet til stereoen men jeg har 3 stk. Airport Express (2G og 1 n) og iallfall de to eldre G modellene låter fint, den siste har jeg ikke brukt til audio.
Når det låter "grusomt" og verre enn "dårlig FMdekning" hos deg så tenker jeg noe må være riv ruskende galt et sted i kjeden din.

Igjen, når det tilsynelatende så markante forskjeller bør det være lett å måle dem og enda lettere å plukke dem ut i en blindtest.

 

[jaeger]

Vær snill å ikke ta det så bokstavelig selv om det står skrevet svart på hvitt. Var mer for å understreke hvor dårlig det låt via airplay til AP.



Beklager om det ble litt bombastisk, men problem solved ved bruk av kabel. Syndebukken kan være macair eller en mandagsairport.

Hadde en annen dac tidligere, så ruby har ikke noe med dette å gjøre. Den er jeg meget fornøyd med.

Beklager hvis ikke dette ble en vennetråd for Apple

 

[Liotheles]

Åpenbart noe som er galt ja. Så stor forskjell skal det normalt ikke være mellom airplay og usb på slikt utstyr.

 

[Thuek]

Airport Express resampler ikke, men jeg mistænker den for at have meget jitter på digitaludgangen.

Hvilken versjon av AP mener du?
Etter det jeg husker var den første AirPort Express ganske på jitter men så har de blitt dårligere og dårligere i senere versjoner.

1st gen.
den gav mig ikke lyst til at prøve den nye.

 

[Graks]

Blir nok ikke noe streamer, kanskje heller en ny cd snurrer. Er fortsatt ikke overbevist om det er noe å hente lydmessig når man holder seg til 16 bit 44,1 khz.

Jeg er temmelig overbevist om at det ikke er noe nevneverdig å hente på HD-lyd, og i alle fall ikke når all musikk man får kjøpt i høyere oppløsning bare er CD-lyd med samme komprimering og labre dynamikk resamplet til f.eks. 24/192 uansett.

Klart, har man opptak, kilde, dac, signalvei og hele sulamitten i HD/DSD så kan det kanskje skje ting, men slike løsninger vokser ikke på trær.

Men, du kan jo bare kjøpe f.eks. en brukt Squeezebox Touch til en tusenlapp, og streame 24/192 av hjertens lyst.

Poenget mitt var at jeg IKKE har noe av høyoppløst musikk som skal streames. Altså faller mange av salgsargumentene for streamer enheter bort.
Det jeg da lurte på var om hvilke streamere som har bedre lyd på 16 bit 44,1 khz filer.
Virker som de fleste av streamerne uansett bruker IOS eller Android app som brukergrensesnitt. Dette har man jo allerede via Remote appen på IOS.

Og til dere som streamer til ATV, så har dere stort oppgraderings potensiale ved å bruke Airport Express som allerede nevnt flere ganger i tråden.
Bruk ATV som audio streamer hvis dere har filer i 48 Khz, feks på DAT bånd. Men tror neppe noen av dere har musikk samlinga på DAT bånd.

 

[Dazed]

Den største fordelen med å spille cd-lydkvalitet med en streamer koblet til anlegget (med en dac) er at det er ekstremt brukervennlig og enkelt. Streamer man fra Spotify/Wimp i tillegg, får man en ekstrem tilgang til musikk i tillegg, og med samme lydkvalitet som fra CD-spilleren sin. (med Wimp/Tidal).

En god kontroller-app gir mye mer enn en fjernkontroll, i det at den viser cover art, info om låter, artister, kan vise sangtekster mens man spiller, lage spillelister, browse i samlingen, etc.

 

[Utgatt24668]

Hei, har lest hele tråden og ønsker å komme med mine innspill:

- Apple trådløst lagger og hakker i ny og ned, samt at lyden ikke er helt den samme som med Aries.
- Aries er bedre enn CD uten tvil, så lenge du bruker riktig DAC. Auralic Vega er et meget godt kjøp som et tips og skiller veldig mellom klinten og hveten.
- Auralic kommer med en ny og billigere streaming-bok, Aries Mini nå i oktober ca. 5000 NOK hvis du forhåndsbestiller.

Dette åpner en ny verden, og det knuser CDen på de opptakene som avslører mediet det kommer fra. En del DSD og HD-opptak på Auralic-produkter "oppgraderer" anlegget ditt flere hakk.

 

[IvarG]

Den største fordelen med å spille cd-lydkvalitet med en streamer koblet til anlegget (med en dac) er at det er ekstremt brukervennlig og enkelt. Streamer man fra Spotify/Wimp i tillegg, får man en ekstrem tilgang til musikk i tillegg, og med samme lydkvalitet som fra CD-spilleren sin. (med Wimp/Tidal).

En god kontroller-app gir mye mer enn en fjernkontroll, i det at den viser cover art, info om låter, artister, kan vise sangtekster mens man spiller, lage spillelister, browse i samlingen, etc.

Spotify/Android er nå tilgjengelig for streaming over WiFI/Chromecast (HDMI)/Chromecast Audio (Analog 3,5 mm/TOSLINK optisk):
TIDAL har ikke Chromecast tilgang via appen sin ennå, men kan streames via appen Bubbleupnp for DLNA/Chromecast (Android):
https://plus.google.com/115387584836830082266/posts/b8YJ3qih6Lp

Kjører TIDAL HiFi/FLAC og navigerer i Bubbleupnp-appen, spillelister, favoritter, platecover etc.
I tillegg streamer jeg filmer /musikk på PC over JRiver MC server (DNLA), som så styres over WiFi med Bubbleupnp til Chromecast.

 

[Torolan]

Jeg har nå testet Apple TV optisk ut via Airplay vs Squeezebox Touch via. coax . Begge er koblet til hver sin inngang på Minidsp Nanodigi og videre derfra til coax inngangen på C48 pre'en. Musikk kilde var Spotify Premium.
Og selv om Airplay er veldig brukervennlig , så er det liten tvil om at det låter mye bedre via SB Touch'en.
Hva dette skyldes vet jeg ikke - om det er resamplingen til 48khz , jitter/støy eller Airplay som kødder det til har jeg ingen anelse om. Men forskjellen er såpass stor at på ingen måte behøver å sitte dønn i sweetspot for å høre det.

 

[Håkon_Rognlien]

Jeg opplever at det ikke skal så mye til å overgå AirPlay, dessverre. Tråd er absolutt å foretrekke, men selv når jeg strømmer trådløst, er det faktisk slik at jeg foretrekker Spotify Connect fremfor Tidal/Airplay. (For orden skyld, det er altså Tidal Hifi og Spotify Premium, med de korrekte innstillinger for best kvalitet).

En ting er at jeg har flere avspillingsfeil (drop outs, uforutsette stopp etc.) med Tidal/Airplay, noe annet er at det ikke låter like levende som med Spotify Connect på Marantz NA6005. Bildet endrer seg totalt med kabel, forskjellen er betydelig, og da i Tidals favør.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Evo III]

Opplever det samme som,Håkon med Marantz NA 6005. Hadde AirPort express og AppleTv via en Teac dac,foretrekker helt klart spotify connect enn Wimp hifi via AirPlay. Kommer Tidal til NA 6005 snart(veldig snart håper jeg).

O

 

[POB]

Så konklusjonen er at alt med ledning overgår airplay ?
Gjelder dette all lyd som streames trådløst ?

 

[Karmana]

Jeg streamer Tidal HIFI fra app på IPad via AirPlay til en Airport Express koblet DACen min. Har svært svært sjeldent problemer med hakking og/eller dropouts. Har sammenlignet streamingsløsningen min et par ganger med samme innspilling fra cd. Har hatt en kar på besøk som påstår han hører litt forskjell, selv hører jeg ingen forskjell (kan sikkert lure meg til å tro det hvis jeg bestemmer meg)

Kan godt være det er forskjell, men jeg har problemer med kommentarer om at det er store forskjeller, når det låter så likt "kilden" som det gjør hos meg.