Politikk, religion og samfunn Islamister i Norge, er de noe å bry om da?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    En eneste sak? Det har vært over 27.000 tilsvarende jihadangrep globalt siden 9/11/01, med tilsvarende eller flere antall ofre.
    Dette er også feil...
    Hei.

    Dette blir vel fort et spørsmål om hvordan man tolker tallene. Tar man med alle tilfeller av vold utført i Allahs navn (som
    krigshandlinger utført mot sivile - i de utallige krigene som foregår i muslimske land) kommer man vel fort opp i slike tall.

    Er man noe mer nøktern og ser på det vi tradisjonelt kaller terroristangrep, er heller ikke listen spesielt kort eller beskjeden
    (jeg prøvde å lime inn listen her på HFS, men til det var den alt for lang) :

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Islamist_terrorist_attacks

    mvh
    Gunnar Brekke
    Nå skrev han jihadangrep, og det er noe annet enn kriger og borgerkriger. Majoriteten av de som er blitt drept av terrorangrep er muslimer selv, noe som indikerer at her er det fraksjoner og interne maktkamper som driver mye av angrepene.

    Det finnes en rekke terroristangrep som ikke er muslimske (se under fanen Terrorists attacks):

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_battles_and_other_violent_events_by_death_toll
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.019
    Antall liker
    10.543
    De følger Muhammed ved å bære armbåndsuret på høyre og ikke venstre arm. Solur?
    Koranen oppfordrer muslimer til å kle seg annerledes enn de vantro, og gutta i IS tar
    den helt ut, bla. ved å bære klokken på høyre hånd. Ikke mer komplisert enn det...
    Jeg har armbåndsuret på høyre hånd. Er jeg da en muslimsk terrorist?
     

    Agaton

    Medlem
    Ble medlem
    11.05.2015
    Innlegg
    21
    Antall liker
    10
    VG med flott artikkel om syriaflyktningene Sherihan og Hannan. Kom hit som kvoteflyktninger for ett år siden.

    Syria-flyktningene Sherihan og Hannans guide til Norge - Flyktningkrisen i Europa - VG
    Samma skitpropaganda i svensk media:

    Mahmood, 23, flydde Syrien – ett år senare har han fått jobb i Sverige – Metro

    Hujedamej vilken nyhet. En asylsökare har fått jobb. Vilken solskenshistoria. Ett exempel säger ju ingenting. Bara det faktum at man skriver om det visar hur ovanligt det är. Det kallas anekdotisk evidens och används flitigt av media när man vil påverka opinionen i en viss riktning.
     
    Sist redigert:

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.243
    Antall liker
    2.887
    Sted
    Kongsberg
    Nå skrev han jihadangrep, og det er noe annet enn kriger og borgerkriger. Majoriteten av de som er blitt drept av terrorangrep
    er muslimer selv, noe som indikerer at her er det fraksjoner og interne maktkamper som driver mye av angrepene.

    Det finnes en rekke terroristangrep som ikke er muslimske (se under fanen Terrorists attacks):

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_battles_and_other_violent_events_by_death_toll
    Hei.

    Har du i det hele tatt lest listen du refererer til?

    66% av terrorangrepene på din liste er utført av det som betegnes som Islamister eller Jihadister. (Ut fra dødstallene - en ennå høyere %).
    Tar man med kategoriene Tchezenske seperatister, Palestinske seperatister og Ukjente (ut fra terrormål) stiger prosentsatsen fra 66% til
    76 % av listen (som sannsynligvis er ukomplett da det listes flere (nyere) terrorhandlinger på min liste)...

    Så ja, alle terrorangrep er ikke utført av muslimer, men det er vel ikke tvil om hvem som er verstingene i klassen? Det som er ennå mer
    skremmende er at antallet muslimske terrorangrep er sterkt stigende, mens terrorangrep utført av andre grupperinger er stabilt eller
    synkende (med lite aktivitet fra grupper som Irer (IRA), Baskere, Tamiler og Kurdere de siste årene).

    mvh
    Gunnar Brekke
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Nå skrev han jihadangrep, og det er noe annet enn kriger og borgerkriger. Majoriteten av de som er blitt drept av terrorangrep
    er muslimer selv, noe som indikerer at her er det fraksjoner og interne maktkamper som driver mye av angrepene.

    Det finnes en rekke terroristangrep som ikke er muslimske (se under fanen Terrorists attacks):

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_battles_and_other_violent_events_by_death_toll
    Hei.

    Har du i det hele tatt lest listen du refererer til?

    66% av terrorangrepene på din liste er utført av det som betegnes som Islamister eller Jihadister. (Ut fra dødstallene - en ennå høyere %).
    Tar man med kategoriene Tchezenske seperatister, Palestinske seperatister og Ukjente (ut fra terrormål) stiger prosentsatsen fra 66% til
    76 % av listen (som sannsynligvis er ukomplett da det listes flere (nyere) terrorhandlinger på min liste)...

    Så ja, alle terrorangrep er ikke utført av muslimer, men det er vel ikke tvil om hvem som er verstingene i klassen? Det som er ennå mer
    skremmende er at antallet muslimske terrorangrep er sterkt stigende, mens terrorangrep utført av andre grupperinger er stabilt eller
    synkende (med lite aktivitet fra grupper som Irer (IRA), Baskere, Tamiler og Kurdere de siste årene).

    mvh
    Gunnar Brekke
    Har jeg sagt noe annet? Jeg skrev at det er en rekke terroranslag som ikke er muslimske, og det er korrekt.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Evolusjonsteoretikeren og æresdoktor ved Universitetet i Oslo, Richard Dawkins, var nylig på det populære debatt-programmet Real Time with Bill Maher. Der diskuterte Dawkins og Maher om den politiske venstresidens mentale kollaps når det kommer til religionen islam. Æresdoktoren endte samtalen med Maher ved å si at "islamsk kultur kan dra til helvete".

    https://www.frieord.no/multimedia/richard-dawkins-til-helvete-med-islamsk-kultur/

    Intervjuet er i linken for de som mener at frieord bare juger.

     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Ingen reaksjoner

    Hverken ordfører i Oslo, Fabian Stang fra Høyre, Rune Berglund Steen fra den statsstøttede meningsorganisasjonen Antirasistisk senter, eller talspersonene for noen politiske ungdomspartier har gått ut og fordømt det rasistiske overfallet.

    Norske medier har heller ikke dekket saken og snakket om det faktum at åtte ikke-etnisk norske personer angrep fire norske personer med grov vold.
    Da en utenlandsk ungdom ble utsatt for vold av en norsk gutt i Namsos i juli, gikk imidlertid hele den norske pressen, samt en større mengde ideelle og politiske partier sammen mot rasisme og vold
    https://www.frieord.no/innenriks/fire-utlendinger-domt-for-grov-vold-og-ran-av-norske-ungdommer/

    Bør ikke venstrevridde spy media snart legges ned?
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Sukk...

    Vet du hvem som står bak frieord.no?

    Og hvis du og frieord hadde kunnskap om amerikansk politikk ville dere visst at det er en smule problematisk å overføre norsk høyre-venstreakse til conservativ/liberal-aksen.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Sukk...

    Vet du hvem som står bak frieord.no?

    Og hvis du og frieord hadde kunnskap om amerikansk politikk ville dere visst at det er en smule problematisk å overføre norsk høyre-venstreakse til conservativ/liberal-aksen.
    De som står bak den venstrevridde media løp vel rundt på 70 tallet og ropte om væpnet opprør, det er ikke viktig hvem som står bak men hva de skriver, jeg kan ikke se at Frieord juger.
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Hvis du hadde tatt deg tid til å lese litt om dette feltet som du påstår så mye om, så ville du skjønt at dette er en smule mer komplekst.

    Koranen, Hadithene, tolkningstradisjonene osv er veldig sprikende og motsetningsfulle. Jeg kan ikke spesielt mye, men jeg skjønner i det minste at tolkningsrommet er stort.
    Hadde du tatt deg tid til å se videosnutten "what the west needs to know about islam", så blir det bekreftet veldig mye. F.eks et kapittel om at nye kapitler kansellerer gamle hvis de er motstridende.

    2.106. (Though they would exploit the abrogation of some rules of secondary degree to challenge your authority, the truth is that) We do not abrogate any verse or omit it (leaving it to be forgotten) but We bring one better than it or the like of it (more suited to the time and conditions in the course of perfecting the Religion and completing Our favor upon you). Do you not know (and surely you do know) that God has full power over everything?

    Spekulasjoner om fundamentalistene egentlig har Koranen på sin side når de utfører sine handlinger har vært omdiskutert, men jeg begynner å bli mer og mer sikker på at fundamentalistene har rett.
    Hvis du ønsket å vite mer om jøder, hadde du da brukt nazister som kilde? Hvis du ønsket å vite mer verdens opprinnelse, hadde du da brukt religiøse miljøer som kilde?

    Du må da skjønne at disse videosnuttene har en klar agenda,og ikke er ute etter å gi deg balansert og nøytral kunnskap.
    Hvem skal gi oss balansert og nøytral kunnskap? Media og talspersoner som ikke er skolert innen Islam? Tråden handler om ISLAMISTER, det vil si fundamentalister med bokstavtro tolkning, og ingen andre.

    Hvorfor tror du disse ex-muslimene har en agenda? Tror du ikke politikere og media også har en agenda når de uttaler seg om Islam?
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.019
    Antall liker
    10.543
    Sukk...

    Vet du hvem som står bak frieord.no?

    Og hvis du og frieord hadde kunnskap om amerikansk politikk ville dere visst at det er en smule problematisk å overføre norsk høyre-venstreakse til conservativ/liberal-aksen.
    De som står bak den venstrevridde media løp vel rundt på 70 tallet og ropte om væpnet opprør, det er ikke viktig hvem som står bak men hva de skriver, jeg kan ikke se at Frieord juger.
    Hvis jeg starter et nettsted hvor jeg kun omtaler ugjerninger begått av rødhårete menn så lyver jeg ikke, men du må vel være enig i at jeg da stigmatiserer alle rødhårete menn? Frieord føyer seg pent inn i rekken av organisasjoner/miljøer som stigmatiserer menneskegrupper.
    Litt rart at du mener at alle andre lyver, unntatt Frieord.
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Hvis du hadde tatt deg tid til å lese litt om dette feltet som du påstår så mye om, så ville du skjønt at dette er en smule mer komplekst.

    Koranen, Hadithene, tolkningstradisjonene osv er veldig sprikende og motsetningsfulle. Jeg kan ikke spesielt mye, men jeg skjønner i det minste at tolkningsrommet er stort.
    Hadde du tatt deg tid til å se videosnutten "what the west needs to know about islam", så blir det bekreftet veldig mye. F.eks et kapittel om at nye kapitler kansellerer gamle hvis de er motstridende.

    2.106. (Though they would exploit the abrogation of some rules of secondary degree to challenge your authority, the truth is that) We do not abrogate any verse or omit it (leaving it to be forgotten) but We bring one better than it or the like of it (more suited to the time and conditions in the course of perfecting the Religion and completing Our favor upon you). Do you not know (and surely you do know) that God has full power over everything?

    Spekulasjoner om fundamentalistene egentlig har Koranen på sin side når de utfører sine handlinger har vært omdiskutert, men jeg begynner å bli mer og mer sikker på at fundamentalistene har rett.
    Hvis du ønsket å vite mer om jøder, hadde du da brukt nazister som kilde? Hvis du ønsket å vite mer verdens opprinnelse, hadde du da brukt religiøse miljøer som kilde?

    Du må da skjønne at disse videosnuttene har en klar agenda,og ikke er ute etter å gi deg balansert og nøytral kunnskap.
    Hvem skal gi oss balansert og nøytral kunnskap? Media og talspersoner som ikke er skolert innen Islam? Tråden handler om ISLAMISTER, det vil si fundamentalister med bokstavtro tolkning, og ingen andre.

    Hvorfor tror du disse ex-muslimene har en agenda? Tror du ikke politikere og media også har en agenda når de uttaler seg om Islam?
    Det finnes mye forskningsmateriale om islam og islamisme. Hvis du virkelig er interessert i å heve kunnskapsnivået kan du f.eks. gå til fagfellevurderte artikler og publikasjoner av anerkjente forskere. Unni Vikan er vel en av norges fremste på området.
     

    berxter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2007
    Innlegg
    5.941
    Antall liker
    4.426
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Unni Wikan.

    Hun ble vel herostratisk berømt i 2001 da hun påsto at norske kvinner selv måtte bære ansvar for at de ble voldtatt av muslimske menn.
    Mener norske jenter frister til sex - Innenriks - Dagbladet.no

    EDIT: Hun er ikke helt bak mål:

    "https://en.wikipedia.org/wiki/Unni_WikanFor almost ten years, Wikan has campaigned to change Norwegian policies towards immigrants, arguing that generous welfare and a policy of multicultural tolerance are creating a culture of welfare dependence, and destroying self-respect. A reviewer of her book "Generous Betrayal: Politics of Culture in the New Europe" claims that she used invalid methodology, not giving "a far more complex social reality" its due. "'Unsympathetic readers" might see it as a "racist polemic.""

    She has argued that far from being a racist, she has significant empathy for the lives of many of the Muslim men she has portrayed in her most recent books. In a well-known case in Norway (The Anooshe case), she argued that the state had not taken into account the social expectations of immigrant men, and this had led to rootless men whose social expectations were not met or even acknowledged, arguing that violence is a product of immigrant conditions when host country laws conflict with the “unwritten social rules” of immigrant societies."


    Hmm, kanskje jeg liker henne...
    BIBSYS


    B
     
    Sist redigert:

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Hvis du ønsket å vite mer om jøder, hadde du da brukt nazister som kilde? Hvis du ønsket å vite mer verdens opprinnelse, hadde du da brukt religiøse miljøer som kilde?

    Du må da skjønne at disse videosnuttene har en klar agenda,og ikke er ute etter å gi deg balansert og nøytral kunnskap.
    Hvem skal gi oss balansert og nøytral kunnskap? Media og talspersoner som ikke er skolert innen Islam? Tråden handler om ISLAMISTER, det vil si fundamentalister med bokstavtro tolkning, og ingen andre.

    Hvorfor tror du disse ex-muslimene har en agenda? Tror du ikke politikere og media også har en agenda når de uttaler seg om Islam?
    Det finnes mye forskningsmateriale om islam og islamisme. Hvis du virkelig er interessert i å heve kunnskapsnivået kan du f.eks. gå til fagfellevurderte artikler og publikasjoner av anerkjente forskere. Unni Vikan er vel en av norges fremste på området.
    I følge eksperter så følger islamistene instrukser inne Islam, som beskrevet i skriftene. Ekspertene bekrefter det de sier ved å henvise til kapitteler i skriftene. Hva mer trenger du som bevis? Hva mener du det kan forskes på?
     

    berxter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2007
    Innlegg
    5.941
    Antall liker
    4.426
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Unni Wikan.

    Hun ble vel herostratisk berømt i 2001 da hun påsto at norske kvinner selv måtte bære ansvar for at de ble voldtatt av muslimske menn.
    Mener norske jenter frister til sex - Innenriks - Dagbladet.no

    Da får hun være så mye professor hun vil for meg. Fysj!

    B
    Så du mener at det er feil å advare kvinner og å reise en debatt om kulturforskjeller mht seksualitet? Det er bedre å skyve det under teppet og ikke snakke om det?
    Jeg har redigert posten en del.

    Nei, det er ikke feil å advare kvinner, men det er totalt galt å underhånden akseptere at forholdene er slik. Det er rett å påpeke forskjellene, og å nådeløst slå ned på slik avvikende kultur- og religionsbasert opptreden.

    EDIT: Delt infinitiv også nå... jaja.


    B
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Hvis du ønsket å vite mer om jøder, hadde du da brukt nazister som kilde? Hvis du ønsket å vite mer verdens opprinnelse, hadde du da brukt religiøse miljøer som kilde?

    Du må da skjønne at disse videosnuttene har en klar agenda,og ikke er ute etter å gi deg balansert og nøytral kunnskap.
    Hvem skal gi oss balansert og nøytral kunnskap? Media og talspersoner som ikke er skolert innen Islam? Tråden handler om ISLAMISTER, det vil si fundamentalister med bokstavtro tolkning, og ingen andre.

    Hvorfor tror du disse ex-muslimene har en agenda? Tror du ikke politikere og media også har en agenda når de uttaler seg om Islam?
    Det finnes mye forskningsmateriale om islam og islamisme. Hvis du virkelig er interessert i å heve kunnskapsnivået kan du f.eks. gå til fagfellevurderte artikler og publikasjoner av anerkjente forskere. Unni Vikan er vel en av norges fremste på området.
    I følge eksperter så følger islamistene instrukser inne Islam, som beskrevet i skriftene. Ekspertene bekrefter det de sier ved å henvise til kapitteler i skriftene. Hva mer trenger du som bevis? Hva mener du det kan forskes på?
    Det er ingen som sier at islamistene ikke finner grunnlag for sine handlinger i ulike religiøse skrifter/passasjer. Men den korrekte tolkningen av islam er det ingen som kan påberope seg. Det er mange ulike tradisjoner og praksiser.
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    De følger Muhammed ved å bære armbåndsuret på høyre og ikke venstre arm. Solur?
    Koranen oppfordrer muslimer til å kle seg annerledes enn de vantro, og gutta i IS tar
    den helt ut, bla. ved å bære klokken på høyre hånd. Ikke mer komplisert enn det...
    Jeg har armbåndsuret på høyre hånd. Er jeg da en muslimsk terrorist?
    Nei, men du er kanskje ikke veldig begavet når du poster et slikt innlegg...
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Unni Wikan.

    Hun ble vel herostratisk berømt i 2001 da hun påsto at norske kvinner selv måtte bære ansvar for at de ble voldtatt av muslimske menn.
    Mener norske jenter frister til sex - Innenriks - Dagbladet.no

    Da får hun være så mye professor hun vil for meg. Fysj!

    B
    Så du mener at det er feil å advare kvinner og å reise en debatt om kulturforskjeller mht seksualitet? Det er bedre å skyve det under teppet og ikke snakke om det?
    Jeg har redigert posten en del.

    Nei, det er ikke feil å advare kvinner, men det er totalt galt å underhånden akseptere at forholdene er slik. Det er rett å påpeke forskjellene, og å nådeløst slå ned på slik avvikende kultur- og religionsbasert opptreden.

    B
    Du burde ha redigert din første setning også, for den er feil.

    Det er da ingen som aksepterer voldtekt eller kulturforskjeller på dette området?
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Det finnes mye forskningsmateriale om islam og islamisme. Hvis du virkelig er interessert i å heve kunnskapsnivået kan du f.eks. gå til fagfellevurderte artikler og publikasjoner av anerkjente forskere. Unni Vikan er vel en av norges fremste på området.
    I følge eksperter så følger islamistene instrukser inne Islam, som beskrevet i skriftene. Ekspertene bekrefter det de sier ved å henvise til kapitteler i skriftene. Hva mer trenger du som bevis? Hva mener du det kan forskes på?
    Det er ingen som sier at islamistene ikke finner grunnlag for sine handlinger i ulike religiøse skrifter/passasjer. Men den korrekte tolkningen av islam er det ingen som kan påberope seg. Det er mange ulike tradisjoner og praksiser.
    Helt utrolig... ;)
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Det finnes mye forskningsmateriale om islam og islamisme. Hvis du virkelig er interessert i å heve kunnskapsnivået kan du f.eks. gå til fagfellevurderte artikler og publikasjoner av anerkjente forskere. Unni Vikan er vel en av norges fremste på området.
    I følge eksperter så følger islamistene instrukser inne Islam, som beskrevet i skriftene. Ekspertene bekrefter det de sier ved å henvise til kapitteler i skriftene. Hva mer trenger du som bevis? Hva mener du det kan forskes på?
    Det er ingen som sier at islamistene ikke finner grunnlag for sine handlinger i ulike religiøse skrifter/passasjer. Men den korrekte tolkningen av islam er det ingen som kan påberope seg. Det er mange ulike tradisjoner og praksiser.
    Helt utrolig... ;)
    Hva er utrolig?
     

    berxter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2007
    Innlegg
    5.941
    Antall liker
    4.426
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Unni Wikan.

    Hun ble vel herostratisk berømt i 2001 da hun påsto at norske kvinner selv måtte bære ansvar for at de ble voldtatt av muslimske menn.
    Mener norske jenter frister til sex - Innenriks - Dagbladet.no

    Da får hun være så mye professor hun vil for meg. Fysj!

    B
    Så du mener at det er feil å advare kvinner og å reise en debatt om kulturforskjeller mht seksualitet? Det er bedre å skyve det under teppet og ikke snakke om det?
    Jeg har redigert posten en del.

    Nei, det er ikke feil å advare kvinner, men det er totalt galt å underhånden akseptere at forholdene er slik. Det er rett å påpeke forskjellene, og å nådeløst slå ned på slik avvikende kultur- og religionsbasert opptreden.

    B
    Du burde ha redigert din første setning også, for den er feil.

    Det er da ingen som aksepterer voldtekt eller kulturforskjeller på dette området?
    Jeg skrev ansvar, ikke ansvaret.
    Videre skrev jeg underhånden, altså ikke uttrykt/ tacit.

    B
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Det finnes mye forskningsmateriale om islam og islamisme. Hvis du virkelig er interessert i å heve kunnskapsnivået kan du f.eks. gå til fagfellevurderte artikler og publikasjoner av anerkjente forskere. Unni Vikan er vel en av norges fremste på området.
    I følge eksperter så følger islamistene instrukser inne Islam, som beskrevet i skriftene. Ekspertene bekrefter det de sier ved å henvise til kapitteler i skriftene. Hva mer trenger du som bevis? Hva mener du det kan forskes på?
    Det er ingen som sier at islamistene ikke finner grunnlag for sine handlinger i ulike religiøse skrifter/passasjer. Men den korrekte tolkningen av islam er det ingen som kan påberope seg. Det er mange ulike tradisjoner og praksiser.
    Kony og LRA har jo også vist til gammeltestamentlige kilder for deres overgrep.
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Det er ingen som sier at islamistene ikke finner grunnlag for sine handlinger i ulike religiøse skrifter/passasjer. Men den korrekte tolkningen av islam er det ingen som kan påberope seg. Det er mange ulike tradisjoner og praksiser.
    Helt utrolig... ;)
    Hva er utrolig?
    Hørte du hva Obama sa i videoen jeg postet? Dette er almenn oppfatning blant vestlige ledere. Uttrykket "Nothing to do with Islam" har ikke oppstått uten grunn.
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Jeg har redigert posten en del.

    Nei, det er ikke feil å advare kvinner, men det er totalt galt å underhånden akseptere at forholdene er slik. Det er rett å påpeke forskjellene, og å nådeløst slå ned på slik avvikende kultur- og religionsbasert opptreden.

    B
    Du burde ha redigert din første setning også, for den er feil.

    Det er da ingen som aksepterer voldtekt eller kulturforskjeller på dette området?
    Jeg skrev ansvar, ikke ansvaret.
    Videre skrev jeg underhånden, altså ikke uttrykt/ tacit.

    B
    Hun sier de er naive og mangler kunnskap, og derfor havner i uønskede situasjoner. Wikan mener jo ikke at kvinnene har et moralskt ansvar når de blir voldtatt.

    Så underhånden aksept-setningen var ikke myntet på noen? Det var en løsrevet oppfatning?
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Det er ingen som sier at islamistene ikke finner grunnlag for sine handlinger i ulike religiøse skrifter/passasjer. Men den korrekte tolkningen av islam er det ingen som kan påberope seg. Det er mange ulike tradisjoner og praksiser.
    Helt utrolig... ;)
    Hva er utrolig?
    Hørte du hva Obama sa i videoen jeg postet? Dette er almenn oppfatning blant vestlige ledere. Uttrykket "Nothing to do with Islam" har ikke oppstått uten grunn.
    Jeg hørte hva Blair, Bush, Obama, Rice sa. Hva tror du de mener?

    De mener selvsagt at islamistene TOLKER feil. Dette handler om ulike tolkninger av disse skriftene.
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Hva er utrolig?
    Hørte du hva Obama sa i videoen jeg postet? Dette er almenn oppfatning blant vestlige ledere. Uttrykket "Nothing to do with Islam" har ikke oppstått uten grunn.
    Jeg hørte hva Blair, Bush, Obama, Rice sa. Hva tror du de mener?

    De mener selvsagt at islamistene TOLKER feil. Dette handler om ulike tolkninger av disse skriftene.
    Hvorfor sier de ikke hva de mener? Gjelder forøvrig mye annet også. Hvor mange tolkninger finnes det innen regulering for salg av alkohol? Hvor mange tolkninger finnes det innen Sharia Lovgivning?
     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    3.527
    Antall liker
    3.478
    Sted
    Moss (eller enda bedre - Rygge!)
    Unni Wikan.

    Hun ble vel herostratisk berømt i 2001 da hun påsto at norske kvinner selv måtte bære ansvar for at de ble voldtatt av muslimske menn.
    Mener norske jenter frister til sex - Innenriks - Dagbladet.no

    Da får hun være så mye professor hun vil for meg. Fysj!

    B
    Så du mener at det er feil å advare kvinner og å reise en debatt om kulturforskjeller mht seksualitet? Det er bedre å skyve det under teppet og ikke snakke om det?
    Jeg har redigert posten en del.

    Nei, det er ikke feil å advare kvinner, men det er totalt galt å underhånden akseptere at forholdene er slik. Det er rett å påpeke forskjellene, og å nådeløst slå ned på slik avvikende kultur- og religionsbasert opptreden.

    B
    Du burde ha redigert din første setning også, for den er feil.

    Det er da ingen som aksepterer voldtekt eller kulturforskjeller på dette området?
    Professor Unni Wikan:

    " De fleste steder mener man at det er kvinnen som har skylden for voldtekten. Og det er rimelig at innvandrere tar med seg slike holdninger når de flytter hit til landet, sier professoren, som selv har levd mange år i muslimske land"

    Da er det jo ikke rart at de tar for seg. Særlig når norske kvinner "inviterer"... Fy f***
     

    berxter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2007
    Innlegg
    5.941
    Antall liker
    4.426
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    "
    Jeg har redigert posten en del.

    Nei, det er ikke feil å advare kvinner, men det er totalt galt å underhånden akseptere at forholdene er slik. Det er rett å påpeke forskjellene, og å nådeløst slå ned på slik avvikende kultur- og religionsbasert opptreden.

    B
    Du burde ha redigert din første setning også, for den er feil.

    Det er da ingen som aksepterer voldtekt eller kulturforskjeller på dette området?
    Jeg skrev ansvar, ikke ansvaret.
    Videre skrev jeg underhånden, altså ikke uttrykt/ tacit.

    B
    Hun sier de er naive og mangler kunnskap, og derfor havner i uønskede situasjoner. Wikan mener jo ikke at kvinnene har et moralskt ansvar når de blir voldtatt.

    Så underhånden aksept-setningen var ikke myntet på noen? Det var en løsrevet oppfatning?
    Er ikke sofisme gøy?

    Moralsk ansvar? Kan ikke se at jeg har tillagt henne en mening om jentenes moralske ansvar. Flere former for ansvar... Uaktsomt og ubevisst ansvar er likefullt ansvar.

    "Underhånden aksept" synes å være dekkende for all holdning/ opptreden som ikke umiddelbart og med full kraft viser avsky og vilje til rettslige og kulturelle skritt mot enhver handling som kommer innunder det vi diskuterer her; for vår kultur avskyelige handlinger og holdninger (og slett ikke rettet mot Wikan). Se eks https://en.wikipedia.org/wiki/Rotherham_child_sexual_exploitation_scandal .

    B
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Hva er utrolig?
    Hørte du hva Obama sa i videoen jeg postet? Dette er almenn oppfatning blant vestlige ledere. Uttrykket "Nothing to do with Islam" har ikke oppstått uten grunn.
    Jeg hørte hva Blair, Bush, Obama, Rice sa. Hva tror du de mener?

    De mener selvsagt at islamistene TOLKER feil. Dette handler om ulike tolkninger av disse skriftene.
    Hva er grunnlaget for å si at de tolker feil? Hva kjennetegner de som tolker riktig? At det intet alvorlig er å kritisere? Immuniseringsstrategi er navnet på slikt.
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Jeg har redigert posten en del.

    Nei, det er ikke feil å advare kvinner, men det er totalt galt å underhånden akseptere at forholdene er slik. Det er rett å påpeke forskjellene, og å nådeløst slå ned på slik avvikende kultur- og religionsbasert opptreden.

    B
    Du burde ha redigert din første setning også, for den er feil.

    Det er da ingen som aksepterer voldtekt eller kulturforskjeller på dette området?
    Professor Unni Wikan:

    " De fleste steder mener man at det er kvinnen som har skylden for voldtekten. Og det er rimelig at innvandrere tar med seg slike holdninger når de flytter hit til landet, sier professoren, som selv har levd mange år i muslimske land"

    Da er det jo ikke rart at de tar for seg. Særlig når norske kvinner "inviterer"... Fy f***
    Så du tolker henne som at hun synes det er greit at de tar med seg slike holdninger. Jeg tolker det i betydningen at man må regne med at de tar med seg slike holdninger, altså en faktaopplysning.
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    "
    Jeg skrev ansvar, ikke ansvaret.
    Videre skrev jeg underhånden, altså ikke uttrykt/ tacit.

    B
    Hun sier de er naive og mangler kunnskap, og derfor havner i uønskede situasjoner. Wikan mener jo ikke at kvinnene har et moralskt ansvar når de blir voldtatt.

    Så underhånden aksept-setningen var ikke myntet på noen? Det var en løsrevet oppfatning?
    Er ikke sofisme gøy?

    1. Moralsk ansvar? Kan ikke se at jeg har tillagt henne en mening om jentenes moralske ansvar. Flere former for ansvar... Uaktsomt og ubevisst ansvar er likefullt ansvar.

    2. "Underhånden aksept" synes å være dekkende for all holdning/ opptreden som ikke umiddelbart og med full kraft viser avsky og vilje til rettslige og kulturelle skritt mot enhver handling som kommer innunder det vi diskuterer her; for vår kultur avskyelige handlinger og holdninger (og slett ikke rettet mot Wikan). Se eks https://en.wikipedia.org/wiki/Rotherham_child_sexual_exploitation_scandal .

    B
    1. Virket rimelig å anta iom at du bruker begreper som "fysj". Men greit nok.

    2. Her er vi nok enige.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.095
    Torget vurderinger
    0
    ..................., mens når "patriotene" skyter barn, da er det psykologi, våpenlovgiving, etc, etc. Og ikke amerikanerne. Selvsagt er årsakssammenhengene mangfoldige. Som med mange kriminelle handlinger og terror ellers.

    På lik linje med at de fleste amerikanere er ålreite folk som er godt integrerte, er også de fleste muslimer det.

    Honkey

    Vel, jeg har en liten teori, dog ikke på noen måte vitenskapelig fundert, men jeg tror faktisk problemet er mer amerikanerne enn det er våpnene. Det er ett eller annet i det folket der som gjør at hvis verden på noen måte går deg i mot så "er det greit" å gå amok med skytevåpen. Som vi har vært inne på tidligere også så er det nesten like stor tetthet av våpen i flere andre land uten at folk har denne tendensen til å skulle drepe hele nabolag. Hvorfor det er slik aner jeg ikke, men det er påtagelig.

    Så jeg skal strekke meg akkurat så langt at jeg skal gi deg "rett" når du sier: "de fleste amerikanere er ålreite folk som er godt integrerte". Jo mange er det, kanskje også et flertall, men Fanden klype ikke alle!! Fundamentalistiske religiøse tullinger er i alle fall mange av dem! Jeg skal ikke si at jeg ville sove dårlig om natten om en amerikaner flyttet inn i nabolaget. De mest rabiate gærningene vil vel ikke for alt i verden forlate "God's own country" så det er vel liten sjanse for at en slik en kom hit til dette gudsbespottende ateistiske landet! Og ja det finnes da fornuftige hyggelige amerikanere som er vel integrerte i virkelighetens verden!:rolleyes: Men en russisk immigrant eller en flyktning fra prestestyret i Iran vil nok være minst like integrert om ikke mer.
     
    J

    Jim.I.Hendriksen

    Gjest
    [h=4]Amerikansk prest truet 8-åring med pistol[/h]
    En prest fra New Jersey i USA truet en åtte år gammel gutt med pistol fordi han heiet på «feil» amerikansk fotballag, skriver NBC.
    Ifølge gutten skal presten ha siktet på ham med skytevåpenet og sagt at han skulle skyte ham.
    Hendelsen fant sted i september i kirken som presten har tilhørighet til. Fredag denne uken ble presten arrestert.
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Amerikansk prest truet 8-åring med pistol


    En prest fra New Jersey i USA truet en åtte år gammel gutt med pistol fordi han heiet på «feil» amerikansk fotballag, skriver NBC.
    Ifølge gutten skal presten ha siktet på ham med skytevåpenet og sagt at han skulle skyte ham.
    Hendelsen fant sted i september i kirken som presten har tilhørighet til. Fredag denne uken ble presten arrestert.
    Så bra at presten ble arrestert. Nå handler denne tråden om islam/islamister, ikke skytegale prester. Hvor mange slike hendelser finner man i den kristne verden sammenlignet med f.eks dødstrusler for konverter innen islam? Og hva har denne prestens gjerninger med kristen lære å gjøre?
     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    3.527
    Antall liker
    3.478
    Sted
    Moss (eller enda bedre - Rygge!)
    Jeg har redigert posten en del.

    Nei, det er ikke feil å advare kvinner, men det er totalt galt å underhånden akseptere at forholdene er slik. Det er rett å påpeke forskjellene, og å nådeløst slå ned på slik avvikende kultur- og religionsbasert opptreden.

    B
    Du burde ha redigert din første setning også, for den er feil.

    Det er da ingen som aksepterer voldtekt eller kulturforskjeller på dette området?
    Professor Unni Wikan:

    " De fleste steder mener man at det er kvinnen som har skylden for voldtekten. Og det er rimelig at innvandrere tar med seg slike holdninger når de flytter hit til landet, sier professoren, som selv har levd mange år i muslimske land"

    Da er det jo ikke rart at de tar for seg. Særlig når norske kvinner "inviterer"... Fy f***
    Så du tolker henne som at hun synes det er greit at de tar med seg slike holdninger. Jeg tolker det i betydningen at man må regne med at de tar med seg slike holdninger, altså en faktaopplysning.
    Tror mange her blåser i dine tolkninger....
     
    J

    Jim.I.Hendriksen

    Gjest
    Amerikansk prest truet 8-åring med pistol


    En prest fra New Jersey i USA truet en åtte år gammel gutt med pistol fordi han heiet på «feil» amerikansk fotballag, skriver NBC.
    Ifølge gutten skal presten ha siktet på ham med skytevåpenet og sagt at han skulle skyte ham.
    Hendelsen fant sted i september i kirken som presten har tilhørighet til. Fredag denne uken ble presten arrestert.
    Så bra at presten ble arrestert. Nå handler denne tråden om islam/islamister, ikke skytegale prester. Hvor mange slike hendelser finner man i den kristne verden sammenlignet med f.eks dødstrusler for konverter innen islam? Og hva har denne prestens gjerninger med kristen lære å gjøre?
    Vet ikke å ikke bryr jeg meg heller. Det var bare en kommentar til innlegget før. I mellomtiden så får du holde på, jeg liker underholdningen som kommer ut av fordommer.:)
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn