1 akustikk plate til alt ?

[Imagine]

Lurte på kan man enkelt lage seg akustikk plater og bass feller alt i et av roockwoll eller glava , tenkte noe i denne stilen som dere ser på bildet her og ordne rammer blir ikke så vanskelig men vor tykt bør det være osv osv. Edit beklager enda en ny akustikk tråd.

Her er bildet

Imagine

 

[thohaug]

Du kan bruke Rockwool til alt ja. I førsterefleksjon helst så mye som 20cm dybde. I hjørnene for bass starter dybden på 30cm.

 

[skorob]

Imagine: Blir "aldri" for mange tråder om dette temaet. Alt for mange glemmer(eventuelt gir f i...) dette, og "forlanger" at utstyr og DSP'er skal rydde opp for "dårlige" rom. Sånn fungerer det ikke .

Er det Rockwoll sine Rockfon plater som benyttes?

 

[Imagine]

Du kan bruke Rockwool til alt ja. I førsterefleksjon helst så mye som 20cm dybde. I hjørnene for bass starter dybden på 30cm.

Ok vor får man kjøpt billigst rockwool eller glava vet ikke hva som er best og bruke , når det kommer til rammer så drar jeg bare på maxbo eller hva di kaller seg Hørt kanskje som 60 cm bredt når det kommer til bassene , men trur det vil ta litt plass så 40 cm trur jeg vil holde i alle 4 hjørnene så trekker jeg fint svart trekk over som ligner på lær. Nå har jeg alt i black og vil fortsette med det , subwoofrene jeg bestilte svs pc-2000 har akkurat samme farge som klipsch rp-f serien jeg har i front

Imagine

 

[Imagine]

Imagine: Blir "aldri" for mange tråder om dette temaet. Alt for mange glemmer(eventuelt gir f i...) dette, og "forlanger" at utstyr og DSP'er skal rydde opp for "dårlige" rom. Sånn fungerer det ikke .

Er det Rockwoll sine Rockfon plater som benyttes?

Å dsp kan være bra til noe , men alt glem det

Imagine

 

[TrompetN]

Du kan gjøre det enkelt å bruke Rockwool Flexi A til alt.

 

[thohaug]

Ja, Rockwool flexi-a er tingen til alt. Evnt går det an å bruke mineralull fra byggmax i hjørnefellene om de blir dypere enn 40-50cm.

Husk at i førsterefleksjon så må du ha pustende stoff foran. Som f.eks høyttalerstoff fra biltema. I hjørnene er det ofte greit å ha noe litt tykkere foran for å bevare litt høyfrekvente refleksjoner for å bevare klangen i rommet.

 

[Imagine]

Ok takker gutter da er jeg litt på vei i hvertfall sitter og skriver ned dette også da er jeg sikker når jeg skal handle dette. Så i hjørnene foran der jeg skal ha bass feller er det lurt med pustende stoff der også eller helt tett , når det kommer til sidene og bak meg + hjørne bak meg så kan det også være helt tett ?

Imagine

 

[Retep]

Hjørnet der kan du ha tett stoff. På flate veggerx tak og gulv. Dvs alle førsterefleksjonspunkter der bør du ha pustende stoff, som feks høyttalerstoff.

 

[Sven_Palvig]

Hvis man vil dæmpe, så ville jeg vælge Rockfon Sonar, fordi de er pæne og de er malede. Der må komme små fibre ud af stenuld og glasuld.

Men jeg synes, at diffusere er bedre. Jeg kunne dog finde på, at dæmpe et sted i mit lytterum, fordi jeg har et indhak i stuen, som giver et mindre problem.

 

[thohaug]

Hvis man vil dæmpe, så ville jeg vælge Rockfon Sonar, fordi de er pæne og de er malede. Der må komme små fibre ud af stenuld og glasuld.

Men jeg synes, at diffusere er bedre. Jeg kunne dog finde på, at dæmpe et sted i mit lytterum, fordi jeg har et indhak i stuen, som giver et mindre problem.

Rockfon sonar er altfor tynt. Det blir omtrent som å henge et teppe i taket. Om det er kun den du har prøvd, så er det ikke rart at du har dårlig erfaring med demping. Du må dempe med mye tykkere materiale enn det om du skal slippe at det bare oppleves som en "EQ" i toppen av frekvensområdet. En slik sonar plate vil ikke dempe lenger enn til rundt 2khz. 20cm med flexi-a vil dempe ned til 200hz.

 

[Hornlyd]

Enig thohaug, og forøvrig, takk for en lærerik samtale på tlf.

Jeg har 40 mm Ecophon Solo 120x240 cm i taket: Solo
Avstanden mellom platen og taket er 5 cm. Det er for lite skjønner jeg nå.

Har fått mye god input fra orso tidligere men har brukt lang tid på å forstå dette med akkustikk. Det begynner å hjelpe nå

Et spm, kan jeg senke Ecophon platen min ytterligere og legge Rockfon Cosmos 10 cm mellom den og himlingen? Da blir total tykkelse 14 cm?


Her er Ecophon Solo:

 

[Sven_Palvig]

Hvis man vil dæmpe, så ville jeg vælge Rockfon Sonar, fordi de er pæne og de er malede. Der må komme små fibre ud af stenuld og glasuld.

Men jeg synes, at diffusere er bedre. Jeg kunne dog finde på, at dæmpe et sted i mit lytterum, fordi jeg har et indhak i stuen, som giver et mindre problem.

Rockfon sonar er altfor tynt. Det blir omtrent som å henge et teppe i taket. Om det er kun den du har prøvd, så er det ikke rart at du har dårlig erfaring med demping. Du må dempe med mye tykkere materiale enn det om du skal slippe at det bare oppleves som en "EQ" i toppen av frekvensområdet. En slik sonar plate vil ikke dempe lenger enn til rundt 2khz. 20cm med flexi-a vil dempe ned til 200hz.

Det var 40 mm jeg tænkte på, som har nogle pæne målinger. Måske fås den tykkere.
De målinger jeg har af Sonar som vist var 22 mm dæmpede pænt under 2000 Hz. med de målinger jeg har set tidligere.

 

[Bjørn ("Orso")]

Et spm, kan jeg senke Ecophon platen min ytterligere og legge Rockfon Cosmos 10 cm mellom den og himlingen? Da blir total tykkelse 14 cm?

Det er ikke en spesielt god løsning. Du er bedre tjent med å bruke 14-15 cm porøs materiale med riktig densitet i forhold til den tykkelsen.

Vil også gjøre deg oppmerksom på at de målingene til Ecophon ikke sier deg noe særlig hvordan de demper i et mindre rom som vi snakker om. I et mindre rom vil effekten være betydelig lavere.

 

[Imagine]

Takker for råd folkens gleder meg og komme i boligen og begynne med dette ??????

Imagine

 

[thohaug]

Hvis man vil dæmpe, så ville jeg vælge Rockfon Sonar, fordi de er pæne og de er malede. Der må komme små fibre ud af stenuld og glasuld.

Men jeg synes, at diffusere er bedre. Jeg kunne dog finde på, at dæmpe et sted i mit lytterum, fordi jeg har et indhak i stuen, som giver et mindre problem.

Rockfon sonar er altfor tynt. Det blir omtrent som å henge et teppe i taket. Om det er kun den du har prøvd, så er det ikke rart at du har dårlig erfaring med demping. Du må dempe med mye tykkere materiale enn det om du skal slippe at det bare oppleves som en "EQ" i toppen av frekvensområdet. En slik sonar plate vil ikke dempe lenger enn til rundt 2khz. 20cm med flexi-a vil dempe ned til 200hz.

Det var 40 mm jeg tænkte på, som har nogle pæne målinger. Måske fås den tykkere.
De målinger jeg har af Sonar som vist var 22 mm dæmpede pænt under 2000 Hz. med de målinger jeg har set tidligere.

Her kan du se en sammenligning mellom de forskjellige løsningene du og jeg skisserer. Har her tatt med begge versjonene av sonar + den tykkeste sonar platen med 5cm luftavstand. Som du kan se så vil vanlig steinull gi betydelig mye bedre demping nedover i frekvensområdet. Det vil gi mye bedre bredbåndet absorbsjon og man slipper å dempe ulineært. Over 0.8 kan anses som god demping. Som du ser, så faller de Sonar platene ved rundt 2khz uten luft. Med 50mm Luftspalte vil de fungere ned i mellomtonen. Flexi-a vil fungere ned til schroeder frekvens.

Legger ved link til simulering.

Multi-layer Absorber Calculator

Jens-Kristoffersen

Enig thohaug, og forøvrig, takk for en lærerik samtale på tlf.

Jeg har 40 mm Ecophon Solo 120x240 cm i taket: Solo
Avstanden mellom platen og taket er 5 cm. Det er for lite skjønner jeg nå.

Har fått mye god input fra orso tidligere men har brukt lang tid på å forstå dette med akkustikk. Det begynner å hjelpe nå

Et spm, kan jeg senke Ecophon platen min ytterligere og legge Rockfon Cosmos 10 cm mellom den og himlingen? Da blir total tykkelse 14 cm?


Her er Ecophon Solo:

Vedlegg 345254Vedlegg 345255​

Ikke en god ide å blande forskjellige materialer med ulik densitet. Disse platene du snakker om har i tillegg for høy densitet til å bruke så tykke plater som du gjør her.
Vanlig Rockwool fungerer ofte best.

EDIT: ser orso kom meg i forkjøpet. Komersielle feller er ofte mye bedre.

 

[Hornlyd]

Et spm, kan jeg senke Ecophon platen min ytterligere og legge Rockfon Cosmos 10 cm mellom den og himlingen? Da blir total tykkelse 14 cm?

Det er ikke en spesielt god løsning. Du er bedre tjent med å bruke 14-15 cm porøs materiale med riktig densitet i forhold til den tykkelsen.

Vil også gjøre deg oppmerksom på at de målingene til Ecophon ikke sier deg noe særlig hvordan de demper i et mindre rom som vi snakker om. I et mindre rom vil effekten være betydelig lavere.

OK. Ecophon platen har en ganske stiv overflate. Når jeg har et tykt persisk gulvteppe rett under så får jeg en litt for tett følelse i HF området. Det er vel akkurat som forventet? Har skjøvet teppet bort. Burde vel ha hørt på rådene dine om å dempe bredbåndet og å ta kontroll på bassen før jeg gjorde noe som helst annet.

 

[Bjørn ("Orso")]

Du har stort sett bare demping i diskanten og noe i øvre mellomtone og da blir resultatet deretter. Det fungerer som en EQ hvor du drar ned øvre frekvensområde. Det er den klassiske feilen veldig mange gjør. Da er det heller ikke rart at Sven_Palvig foretrekker spredningsenheter til alt.
Helt klart best å begynne med bassdemping ja. Det er fundamentet for musikken.

 

[Imagine]

jeg kommer til og gå for rockwool bruker ca 40 cm i hjørnene , og tynnere i pustende høyttalere stoff foran , bak meg og sidene.

Imagine

 

[TrompetN]

Du har vel ikke hastverk med å ta avgjørelser vel?
Gjør målinger med REW og behandle etter behov. Universalløsninger er trygt, men gir sjelden på best resultat.

 

[Imagine]

Du har vel ikke hastverk med å ta avgjørelser vel?
Gjør målinger med REW og behandle etter behov. Universalløsninger er trygt, men gir sjelden på best resultat.

nei jeg har det ikke travelt kommer til og bruke rew så klart , men det blir 4 bass feller i hjørnene og teppe foran i lytte posisjon dere skjønner hva jeg mener det vanlige. Så måler jeg med rew etterpå og får jeg da den lyd kurven jeg er ute etter så blir jo saken enkel

Imagine

 

[hvalross]

Hva vil skje med lydbildet hvis jeg går fra 10 cm til 20 cm med Flexi APlate som demping i førsterefleksjonspunktene . Bruker idag 3-4 lag med 20mm trinnlydplater -totalt 8-9 cm tykkelse . Hvalross.

 

[thohaug]

Hos meg ble forskjellen mye mer luft i lydbildet pluss at rommet opplevdes som mindre dempet enn med de tynne platene. Her er en sammenligning jeg la ut i den andre akustikk tråden her. Den lilla kurven er med 5cm rockfon industrial plater med 5cm luft bak som er litt mer enn hva du har i dag og den turkise kurven er med 25cm rockwool flexi-a rett på vegg. Som du kan se så er forskjellene markante nedover i midbass og øvre bass området.

 

[Hornlyd]

Ojsan.


Bruker du Flexi-A i taket også?

 

[thohaug]

Ja. Her kan du se bygging av den ene halvparten av min takplate

 

[Hornlyd]

Hvordan festet du den?

Vil 10 cm Rockfon Cosmos forsenket 5-10 cm også gjøre en god jobb (har tre plater liggende)?

Holder det med et område i taket som er på 180x120 cm?

 

[winkel]

Hva tror dere om Hunton trefiberisolasjon kunne det ha vært et alternativ for de som reagerer på rockwool/glava.

Hunton Trefiberisolasjon Plate™ - Hunton Norge

 

[thohaug]

Hva tror dere om Hunton trefiberisolasjon kunne det ha vært et alternativ for de som reagerer på rockwool/glava.

Hunton Trefiberisolasjon Plate™ - Hunton Norge

Hunton flex er ypperlig for tykke feller. Det har høyere større luftgjennomstrømning enn Rockwool flexi-a. Så i litt tykkere feller er det et ypperlig valg.

 

[Retep]

Hmm... Hvor tykke snakker du om da Thohaug? Tenker ned til en 130-150hz eller noe rundt der

 

[Hornlyd]

Også slipper man det ekle glass/stein-støvet


Er dette en OK måte å bygge hjørnefeller på?

 

[Retep]

Hvordan festet du den?

Vil 10 cm Rockfon Cosmos forsenket 5-10 cm også gjøre en god jobb (har tre plater liggende)?

Holder det med et område i taket som er på 180x120 cm?


Vis vedlegget 345468

Kommer jo an på hvor refleksjonene i taket ditt er det. Når du sitter i gostolen. se opp mot taket og finn linjen der elementene vil fra deg opp i taket og ned til HT. ER det mer enn 180cm mellom de punktene? regner med du har ørehøyde omtrent så høyt som diskant. Dvs at rekleksjonspunktet vil være litt nærmere deg enn halveis mellom deg og høyttaler

Om du har en kompis som kan hjelpe deg, så finner du raskt punktet med et speil...

 

[Hornlyd]

Skjønner, selvfølgelig. Dumt spm fra meg. Akkurat samme prinsipp som sideabsorbenter

Men...refleksjonspunktet bør vel ha et område som absorberer på minst 60*60 cm?

 

[Retep]

Kommer igjen an på hvor dypt du vil ta. Både jeg og thohaug har en bue som går opp begge sideveggene og over taket.

Min er 15cm dyp. 180cm 200cm

 

[8x12_TOM]

Har også en bue som er bygd på omtrent samme prinsipp som akustikkgutta fra Skedsmo. Ligger noen bilder i denne tråden http://www.hifisentralen.no/forumet...ter-ny-akustikk-tra-d-alt-kan-diskuteres.html

 

[todams]

Hei, har brukt Rockwool lydplater til demping av førsterefleksjon og demping av hjørner download.rockwool.no/produkter/byggisolasjon/lydplate.aspxHar laget rammer av 100mm høvlet plank og trukket lydplatene ( 70 mm ) med porøst stoff kjøpt på Stoff og Stil i Drammen. 2 rammer tar førsterefleksjon og 2 henger diagonalt i hjørnene bak høyttalerne, midten av rammene i høyde med diskanten. Dette roet diskanten og en skjevbalanse i lydbildet, bassen har også blitt mere kontant ingen romling. Har litt luft bak rammene. Bestillte lydplatene på min lokale Maxbo, ble forespeilet ganske mye frakt men fikk det med på neste ordinære forsendelse fra Rockwool fraktfritt (måtte vente litt på de).

 

[TrompetN]

Hva tror dere om Hunton trefiberisolasjon kunne det ha vært et alternativ for de som reagerer på rockwool/glava.

Hunton Trefiberisolasjon Plate™ - Hunton Norge

Dette er jo både tyngre og har bedre luftgjennomstrømning enn sten og glassull. Potensielt fantastisk for bassfeller.
Dette skal prøves. Takk for spørsmålet!

 

[fbh71]

AtleT jeg ser fram til målingr hvor du sammenligner med dagens oppsett

 

[Hornlyd]

Hva tror dere om Hunton trefiberisolasjon kunne det ha vært et alternativ for de som reagerer på rockwool/glava.

Hunton Trefiberisolasjon Plate™ - Hunton Norge

skulle bodd i Tromsø nå: FINN – Helsevennlig isolasjon til salgs!

 

[thohaug]

Skjønner, selvfølgelig. Dumt spm fra meg. Akkurat samme prinsipp som sideabsorbenter

Men...refleksjonspunktet bør vel ha et område som absorberer på minst 60*60 cm?

Om platen er mye mindre enn størrelsen på lydbølgen. Så vil lydbølgen bare brette seg rundt absorbenten i tillegg. F.eks 200hz, er vel rundt 1.5m stor. Optimalt sett bør da absorbenten være 1.5x1.5meter og plasseres på riktig sted. Du trenger nødvendigvis ikke så stor plate. Min takplate er 135x323x25cm. Sideabsorbentene er 135x223x25cm. Disse tar helt ned mot 100hz området omtrent sli du så på målingene mine, så platene må ikke nødvendigvis være så store for å ta ned til schroeder. Jeg anbefaler dog 120x120cm absorbenter som minimum om du vil ta helt til scroeder.

 

[Hornlyd]

Hva tror dere om Hunton trefiberisolasjon kunne det ha vært et alternativ for de som reagerer på rockwool/glava.

Hunton Trefiberisolasjon Plate™ - Hunton Norge

Hunton flex er ypperlig for tykke feller. Det har høyere større luftgjennomstrømning enn Rockwool flexi-a. Så i litt tykkere feller er det et ypperlig valg.

Man får disse i 20 cm plater. Hva med å sette 2 på høykant slik at fotavtrykket blir 40x56,5 og lengden 122 cm. Så får man en "sydame" til å lage en futteral av passende stoff. Inni så kan man f eks bruke en delvis perforert papp-plate eller lignende til å stive av. Hva tror folket om det?