Bil, båt og motorsykkel VW fersket i eksosjuks - kjøreforbud neste?

[erato]

Je
Det er muligens heller slik at de vedtatte normene for utslipp fra nye kjøretøy,(EURO6 2014)er for strenge i forhold til hva man kan få til på fornuftig vis med dagens teknologi, og dermed må ingeniørene igjen levere det umulige (og jukse littegrann), ....

Andre har jo klart normene (så kan man jo diskutere hvor realistiske de er ) uten juks?

 

[Asbjørn]

Volkswagens sjefdesigner sier opp jobben - DN.no

 

[KjellR]

Volkswagens sjefdesigner sier opp jobben - DN.no

Vis vedlegget 347115

På tide med nytt designerblod

 

[HCS]

Volkswagens sjefdesigner sier opp jobben - DN.no

Vis vedlegget 347115

Burde få seg jobb til tesla. Så slapp vi upraktiske dører, skistav og kanskje fått et fresh europeisk utseende. Fremfor japse linjer i forstørret format. Vil ikke ha det utseende om jeg skal ha den selv..

 

[Asbjørn]

På tide med nytt designerblod

Kanskje, men selv jeg innrømmer jo at VW og Audi har hatt bra design de siste årene.
VW Passat så engang slik ut:

 

[weld77]

Volkswagens sjefdesigner sier opp jobben - DN.no

Vis vedlegget 347115

Burde få seg jobb til tesla. Så slapp vi upraktiske dører, skistav og kanskje fått et fresh europeisk utseende. Fremfor japse linjer i forstørret format. Vil ikke ha det utseende om jeg skal ha den selv..

Jeg tror vi har skjønt poenget ditt. Må være slitsomt å mislike en bil så intenst når det ruller såpass mange på veiene. En støttegruppe sammen med john_harald kanskje? Da kan dere klappe hverandre på skuldrene å ha det fint mens dere leser om bensin- og dieselmotorer i manneblader på glanset papir.

 

[HCS]

Volkswagens sjefdesigner sier opp jobben - DN.no

Vis vedlegget 347115

Burde få seg jobb til tesla. Så slapp vi upraktiske dører, skistav og kanskje fått et fresh europeisk utseende. Fremfor japse linjer i forstørret format. Vil ikke ha det utseende om jeg skal ha den selv..

Jeg tror vi har skjønt poenget ditt. Må være slitsomt å mislike en bil så intenst når det ruller såpass mange på veiene. En støttegruppe sammen med john_harald kanskje? Da kan dere klappe hverandre på skuldrene å ha det fint mens dere leser om bensin- og dieselmotorer i manneblader på glanset papir.

Å hold nå kjeften på deg. Du insinuerer ting du ikke har det fjerneste anelse om. Jeg har full respekt for at tesla er en game changer, og gleder meg til de greier å utvikle en autofil bil og ikke bare en kladd på hjul. Da skal jeg kjøpe en selv. Så bare legg av. Det du sier er like dumt er som om jeg skulle påstå at du liker blader skrevet på glanset papir som har et visst innehold. At du jabber så jævlig viser bare en fanatisk menighets forherling av mr Musk.

 

[weld77]

Nå var det vel jeg som fortalte på hfs at Tesla jukser med aks og effekt lenge før det stod i avisene. Utover det får du kose deg videre med å innbille deg at denne tråden ble startet for å ta oppmerksomheten bort fra Tesla.

Hva er forresten en autofil bil? En bil som HSC liker å ha i garasjen?

 

[HCS]

Nå var det vel jeg som fortalte på hfs at Tesla jukser med aks og effekt lenge før det stod i avisene. Utover det får du kose deg videre med å innbille deg at denne tråden ble startet for å ta oppmerksomheten bort fra Tesla.

Hva er forresten en autofil bil? En bil som HSC liker å ha i garasjen?

Hvem er HSC? At du spør hva en autofil bil er sier vel det meste.. Koser meg med det meste her inne. Og gidder ikke ta ting så seriøst. Som forsvar for egne valg. Samt sutre over andres. Tror det er en sykdom som kom fra Av-forum..

 

[Trondmeg]

Dropp krigen. Den er far beyond topic

 

[Trondmeg]

På tide med nytt designerblod

Kanskje, men selv jeg innrømmer jo at VW og Audi har hatt bra design de siste årene.
VW Passat så engang slik ut:

Vis vedlegget 347127

Walter da Silva presterte mesterstykket Alfa 156 så det er ingen hvemsomhelst. Heldigvis en mann med integritet.

 

[HCS]

Dropp krigen. Den er far beyond topic

Jepp, enig. Tilbake til det glansede papir... ;D

 

[Pink_Panther]

På tide med nytt designerblod

Kanskje, men selv jeg innrømmer jo at VW og Audi har hatt bra design de siste årene.
VW Passat så engang slik ut:

Vis vedlegget 347127

Walter da Silva presterte mesterstykket Alfa 156 så det er ingen hvemsomhelst. Heldigvis en mann med integritet.

Dessuten representerer avbildede Passat trenden i 1973, akkurat som Tesla representerer trenden i 2012

 

[Trondmeg]

Men K70 var mye fetere med sitt NSU-opphav. Mindre juks i utførelsen også antas det.

 

[Terje-A]

Med EUs tøffe krav til dieselmotorene så er det mange produsenter som har droppet alt salg av dieselmotorer i Europa. Se bl.a. på Toyota og en rekke lastebilprodusenter fra Asia. Blir spennende å se om f.eks. dieselmotorene til PSA er så bra som reklamen sier. Hvis franskmennene greier det som tyskerne må jukse seg til så skal jeg få meg en god latter....

 

[Dr Dong]

Ikke lett å si hvor dette ender…

Volkswagen: CO2, Verbrauch – das steckt hinter den Werten - DIE WELT

 

[Anonym]

Med EUs tøffe krav til dieselmotorene så er det mange produsenter som har droppet alt salg av dieselmotorer i Europa. Se bl.a. på Toyota og en rekke lastebilprodusenter fra Asia. Blir spennende å se om f.eks. dieselmotorene til PSA er så bra som reklamen sier. Hvis franskmennene greier det som tyskerne må jukse seg til så skal jeg få meg en god latter....

Klart de greier det all den tid de har solgt motoren sin til andre produsenter. Alternativt er samtlige produsenter råtne.

 

[Asbjørn]

Ikke lett å si hvor dette ender…

Volkswagen: CO2, Verbrauch – das steckt hinter den Werten - DIE WELT

Oi. Hvis de mistankene der er riktige, tror jeg det nærmer seg game over for VW.

 

[Asbjørn]

Walter da Silva presterte mesterstykket Alfa 156 så det er ingen hvemsomhelst. Heldigvis en mann med integritet.

Tydeligvis. Han er visstnok selv mest fornøyd med designet på Audi A5.

 

[Hardingfele]

Ikke lett å si hvor dette ender…

Volkswagen: CO2, Verbrauch – das steckt hinter den Werten - DIE WELT

Oi. Hvis de mistankene der er riktige, tror jeg det nærmer seg game over for VW.

Neida. Flere her inne mener at dette er en bagatell det er latterlig å bry seg om.

 

[erato]

Latterlig google translate oversettelse, men ganske ødesdigert som svenskene sier, for den som vil lese:

For the improvement in the CO2 levels of Wolfsburg is more than noticeable well. According to German Environmental Aid they can not be explained simply.
The exhaust affair is for Volkswagen, meanwhile, increasingly expensive - and an end to the avalanche of costs is not in sight. So much is clear: The federal government is possible shortfall in tax revenue, resulting from too low given CO2 levels for cars of the VW group not accept."

 

[Asbjørn]

Ja, essensen i artikkelen er at det "nyoppdagede" jukset med bensinmotorene er uforståelig, med mindre det gjelder såpass mange fler biler enn de som er "oppdaget" til nå at det gjennomsnittlige drivstofforbruket for VW som merke påvirkes. Det er en del EU-regler og skatteregler basert på det gjennomsnittsforbruket. Interessant nok har det oppgitte gjennomsnittsforbruket for VW gått raskt nedover de siste årene, uten at det er noen åpenbare tekniske grunner til det. Så Bundesministeriet funderer på hva det er som har foregått her. Og nå er tilliten til VW såpass tynnslitt at ingen utelukker at hele den reduksjonen kan være basert på fusk og fanteri. I så fall vil dette bli dramatisk.

 

[KjellR]

Ikke lett å si hvor dette ender…

Volkswagen: CO2, Verbrauch – das steckt hinter den Werten - DIE WELT

Oi. Hvis de mistankene der er riktige, tror jeg det nærmer seg game over for VW.

Neida. Flere her inne mener at dette er en bagatell det er latterlig å bry seg om.

Mulig noen har nevnt ordet bagatell - gidder ikke å sjekke. Uansett vil VW nok overleve dette.

BTW, kona til en arbeidskollega skal kjøpe ny VW nå. God VW kunde. Steike...

 

[AlfdB]

Det skal bli interessant å se fortsettelsen på dette. VW har sine svin på skogen åpenbart, men det bør nå klargjøres om ikke VW er i ferd med å bli syndebukk for en hel bilindustri på avveie!

 

[Trondmeg]

Nå har VW faktisk blitt avslørt og innrømmet at de har tilranet seg markedsandeler og avgiftsfordeler på uærlig vis. Ingen andre så langt. Så får videre etterforskning avdekke om dette er et bransjeproblem eller ett uærlig selskap. Jeg personlig er forundret over enkeltes evne til ikke å ta saken innover seg, men bagatelliserer og bortforklarer betydningen av dette. VW må ta konsekvensen av sine handlinger og hva det innebærer for selskapets fremtid blåser jeg i da det ikke bør være rom for juksemakere.

 

[erato]

Rom for juksemakere er det i de fleste bransjer, sjekk andre steder på denne sentralen feks. Om du endrer til "rom for juksemakere bør det ikke være" er jeg enig.

 

[weld77]

Dette kan være juks i en episk skala.

 

[Trondmeg]

Enig i at siste setning var for krass. Håper stamkundene også forstår hva de støtter ved å fortsette å kjøpe ....

 

[AlfdB]

Hvorfor skal jeg eller andre "ta saken innover oss"? Hva som skjer i VW sitt hovedkvarter blir litt for langt vekk til å miste nattesøvnen av. Alt for mange mennesker og verdier er involvert. Den enkleste ting i verden er å lage "gode" innlegg nå om alt det "rare" som skjer i VW - både for oss forumister og for pressen generelt.

Men man kan ikke legge all skyld på VW for dette - eller hur???
Norske studenter i Polen advares mot sterk forurensning - NRK Verden - Utenriksnyheter og -dokumentarer

Som tidligere nevnt: hvorfor sitter de andre produsentene musestille? Konkurransen er knallhard, og dersom f.eks Renault vet de er mye bedre på motorteknologi så burde det være grei skuring å tre frem i offentligheten for dem å fremme fakta på egen fortreffelige teknologi..?

 

[Hardingfele]

Dette kan være juks i en episk skala.

Juks som går i lungene på våre barn, som stjeler titalls milliarder fra statsinntekter (euro) og ditto milliarder i bruktverdien.

Pyttsan.

 

[Trondmeg]

Hvis man ønsker å bevisst kjøpe NYE produkter fra en stor produsent som har innrømmet å ha drevet uærlig i stor skala er dette et personlig valg. Jeg trenger ikke forstå det.

 

[AlfdB]

Hvis man ønsker å bevisst kjøpe NYE produkter fra en stor produsent som har innrømmet å ha drevet uærlig i stor skala er dette et personlig valg. Jeg trenger ikke forstå det.

Helt greitt det, som forbrukere gjør vi våre valg. Men er det INNRØMMELSEN som er vesentlig her?

Som forbruker er jeg mye mer opptatt av barnearbeid og elendige arbeidsvilkår (slavearbeid..) når vi handler klær fra de store kjedene, og duppeditter som f.eks. Iphone. Vi snakker vel egentlig om etikk her, og hvordan vi som forbrukere agerer for å prøve å bidra til en bedre verden.

Slik jeg tenker så er det flere varer og forhandlere som skal boikottes (jeg kjøper ikke...!) før jeg på lista mi kommer ned til VAG.

Dersom jeg skulle valgt vekk VAG idag ved nybilkjøp så tenker jeg det ville blitt en utfordring å velge ut hvilket fabrikat jeg da skulle velge, siden ingen har noen form for "renhetsgaranti" hengende ved seg slik jeg ser markedet og dagens teknologi. Jeg vet også alt for lite om den etiske statusen hos f.eks. Toyota eller Citroen.
Biler som forbrenner fossilt drivstoff er ikke ok uansett i dagens klimadebatt, det er vel alle enige om...

 

[65finger]

VAG er på randen av stupet og kan fort gå konkurs eller bli splittet når konsekvensene av dette rammer selskapet. For meg er et helt uaktuelt å kjøpe bil produsert av det konsernet. Min nye bil blir en Renault eller en BMW i3 med rekkeviddeforlenger. slike katastrofer skaper muligheter for andre og det kan bli bra

 

[januscp]

Dette kan være juks i en episk skala.

Juks som går i lungene på våre barn, som stjeler titalls milliarder fra statsinntekter (euro) og ditto milliarder i bruktverdien.

Pyttsan.

Tror du virkelig på dette selv???

 

[OAlex]

Andre bilprodusenter har kanskje også jukset, men i prinsippet er de uskyldig til det motsatte er bevist.

Jeg mener dessuten at forbrukere må gi et signal om at juks er uakseptabelt. Et eksempel: For noen er Nike fremdeles et symbol på bruk av uetisk produksjon, og velger en annen leverandør selvom Nike idag listes som et etisk merke. Det synes jeg er helt greit siden konsekvenser er nødvendig hvis en ønsker seg etisk bevissthet i industrien.

 

[cruiser]

Dette kan være juks i en episk skala.

Juks som går i lungene på våre barn, som stjeler titalls milliarder fra statsinntekter (euro) og ditto milliarder i bruktverdien.

Pyttsan.

Tror du virkelig på dette selv???

Dette er jo dokumentert gjentatte ganger, handler overhodet ikke om tro. Men, dette er jo hifisentralen.. kunnskapsignoransen/forakten sluttet å overaske meg for mange år siden

 

[Hardingfele]

Dette kan være juks i en episk skala.

Juks som går i lungene på våre barn, som stjeler titalls milliarder fra statsinntekter (euro) og ditto milliarder i bruktverdien.

Pyttsan.

Tror du virkelig på dette selv???

Dette er jo dokumentert gjentatte ganger, handler overhodet ikke om tro. Men, dette er jo hifisentralen.. kunnskapsignoransen/forakten sluttet å overaske meg for mange år siden

Enkelte må tydeligvis ha det med teskje, spett og slegge. Dem om det.

Når dieselbilene slipper ut opp til 40 ganger mer NOx enn angitt, så går det altså i bl.a. dine barns lunger.

VW har nå erklært at de vil betale ekstra skatter og avgifter som ikke er blitt betalt, fordi bilene ble solgt med forfalskede utslippstall. Det vil koste milliarder, men er penger som forlengst skulle vært innbetalt til ulike lands statskasser. Man har forsøkt å stjele disse pengene, men tyven ble tatt, og forsøker nå febrilsk å gjøre opp for seg før guillotinbladet faller.

At VW/VAG eiere kommer til å oppleve store fall i bruktverdier er ikke til å diskutere. Nå begynner salgssvikten å slå inn for fullt i ulike land, og naturligvis vil "fiksede" juksemotorer være mindre attraktive (de bruker mer drivstoff og yter dårligere etter en fiks).

Så januscp får jo gå omkring og tro hva han har lyst til å tro. Kanskje kjøpe bil fra VW?

http://www.theguardian.com/business...en-shares-slide-10-carbon-dioxide-revelations

http://www.theguardian.com/business/2015/nov/05/vw-crisis-begins-hit-sales-hard-south-korea-uk

http://www.theguardian.com/business...ide-emissions-fuel-usage-taxes-european-union

 

[AndersR]

Jeg er ikke spesielt ivrig på å følge med i media, men en ting jeg lurer på når noen skriver at alle de andre bilprodusentene sitter musestille og virker nervøse for å si noe som helst i denne sammenhengen, så synes jeg det er rart. Det burde hagle søksmål mot VW/VAG fra samtlige andre bilprodusenter som selger biler i samme segment som juksebilene til VAG, siden VAG har tilranet seg en enorm salgsfordel siden de kunne omgå miljøkrav og enorme avgiftskrav uten å ha grunnlag for det, og dermed har de i praksis "stjålet" penger fra de andre produsentene siden folk heller kjøpte en jukseVAG fremfor en ÆrligBMW for eksempel.
Men om dette ikke skjer, altså at produsentene lar være å saksøke, så er det jo litt... rart. Synes jeg. Kan det være at ingen føler seg trygge nok på at de vil klare seg igjennom grundige undersøkelser dersom søkelyset blir satt på dem selv, og derfor vil de ikke utsette seg for oppmerksomheten det vil medføre dersom de krever erstatning for tapte salg?

 

[Trondmeg]

Hvis man ønsker å bevisst kjøpe NYE produkter fra en stor produsent som har innrømmet å ha drevet uærlig i stor skala er dette et personlig valg. Jeg trenger ikke forstå det.

Helt greitt det, som forbrukere gjør vi våre valg. Men er det INNRØMMELSEN som er vesentlig her?

Som forbruker er jeg mye mer opptatt av barnearbeid og elendige arbeidsvilkår (slavearbeid..) når vi handler klær fra de store kjedene, og duppeditter som f.eks. Iphone. Vi snakker vel egentlig om etikk her, og hvordan vi som forbrukere agerer for å prøve å bidra til en bedre verden.

Slik jeg tenker så er det flere varer og forhandlere som skal boikottes (jeg kjøper ikke...!) før jeg på lista mi kommer ned til VAG.

Dersom jeg skulle valgt vekk VAG idag ved nybilkjøp så tenker jeg det ville blitt en utfordring å velge ut hvilket fabrikat jeg da skulle velge, siden ingen har noen form for "renhetsgaranti" hengende ved seg slik jeg ser markedet og dagens teknologi. Jeg vet også alt for lite om den etiske statusen hos f.eks. Toyota eller Citroen.
Biler som forbrenner fossilt drivstoff er ikke ok uansett i dagens klimadebatt, det er vel alle enige om...

Innrømmelse? Den skjønner jeg ikke. Jeg tenker forbrukermakt ved å fortelle syndebukkene at slikt ikke er akseptabelt.

Å velge bort VAG-produkter er forresten ekstremt enkelt. Jeg har gjort det hele livet og kommer til å fortsette med det. Uten å savne noe .

 

[samlanes]

Kina vurderer ny klimalov - banker kan bli straffet om de gir lån til forurensende selskaper - Aftenposten
Slik bør det bli i alle land,så hadde bla bilene vert ein saga blott,siden dei forurenser

Muligens litt vel drastisk tiltak,men sikkert virkningsfullt på sitt vis?