Bil, båt og motorsykkel VW fersket i eksosjuks - kjøreforbud neste?

[Dr Dong]

En skal vel så langt være forsiktig med å si at det er hele bransjen som er juksere. Så vidt jeg har fått med meg, så er ingen andre blitt fersket. Trur eg.

 

[AlfdB]

Hvis man ønsker å bevisst kjøpe NYE produkter fra en stor produsent som har innrømmet å ha drevet uærlig i stor skala er dette et personlig valg. Jeg trenger ikke forstå det.

Helt greitt det, som forbrukere gjør vi våre valg. Men er det INNRØMMELSEN som er vesentlig her?

Som forbruker er jeg mye mer opptatt av barnearbeid og elendige arbeidsvilkår (slavearbeid..) når vi handler klær fra de store kjedene, og duppeditter som f.eks. Iphone. Vi snakker vel egentlig om etikk her, og hvordan vi som forbrukere agerer for å prøve å bidra til en bedre verden.

Slik jeg tenker så er det flere varer og forhandlere som skal boikottes (jeg kjøper ikke...!) før jeg på lista mi kommer ned til VAG.

Dersom jeg skulle valgt vekk VAG idag ved nybilkjøp så tenker jeg det ville blitt en utfordring å velge ut hvilket fabrikat jeg da skulle velge, siden ingen har noen form for "renhetsgaranti" hengende ved seg slik jeg ser markedet og dagens teknologi. Jeg vet også alt for lite om den etiske statusen hos f.eks. Toyota eller Citroen.
Biler som forbrenner fossilt drivstoff er ikke ok uansett i dagens klimadebatt, det er vel alle enige om...

Innrømmelse? Den skjønner jeg ikke. Jeg tenker forbrukermakt ved å fortelle syndebukkene at slikt ikke er akseptabelt.

Å velge bort VAG-produkter er forresten ekstremt enkelt. Jeg har gjort det hele livet og kommer til å fortsette med det. Uten å savne noe .

Jeg peker ikke på annet enn at det å ta avstand fra en aktør i et marked ikke trenger å henge sammen med at aktøren nødvendigvis må innrømme ulovligheter, jfr. min fokus på andre bransjer i innlegget. Berettigede mistanker og utøvelse av dårlig etikk kan være god nok grunn til å gi beskjed som forbruker. F.eks å la være å kjøpe Iphone pga. arbeidernes dårlige arbeidsforhold og betingelser.

 

[Ole_Martin]

Jeg er ikke spesielt ivrig på å følge med i media, men en ting jeg lurer på når noen skriver at alle de andre bilprodusentene sitter musestille og virker nervøse for å si noe som helst i denne sammenhengen, så synes jeg det er rart. Det burde hagle søksmål mot VW/VAG fra samtlige andre bilprodusenter som selger biler i samme segment som juksebilene til VAG, siden VAG har tilranet seg en enorm salgsfordel siden de kunne omgå miljøkrav og enorme avgiftskrav uten å ha grunnlag for det, og dermed har de i praksis "stjålet" penger fra de andre produsentene siden folk heller kjøpte en jukseVAG fremfor en ÆrligBMW for eksempel.
Men om dette ikke skjer, altså at produsentene lar være å saksøke, så er det jo litt... rart. Synes jeg. Kan det være at ingen føler seg trygge nok på at de vil klare seg igjennom grundige undersøkelser dersom søkelyset blir satt på dem selv, og derfor vil de ikke utsette seg for oppmerksomheten det vil medføre dersom de krever erstatning for tapte salg?

Godt innlegg; mye av utviklingen idag skjer jo ved reverse engineering, og at en eller annen halvamatør organisasjon i USA er eneste aktør som var istand til å lese motorstyringskode, har jeg ingenting tro på. Her må det foregå noe; noe vi sikkert ikke får svar før om flere år i ei eller anna høring eller bok . Skulle også tro disse ingeniørene skifter jobb, og at dette burde være kjent i miljøet. Trossalt en god del år siden den motoren ble lansert.

 

[AndersR]

Trossalt en god del år siden den motoren ble lansert.

Jeg blir svært overrasket dersom det viser seg at noen motorer i det heletatt konstruert etter at "den motoren" kom på markedet uten jukseprogrammet. Om en motor kan tjene på det, hvorfor skulle ikke alle andre også få samme fordel?

 

[Trondmeg]

Jeg forholder meg til de som er avslørt i juks. Insinuering om andres evt svin på skogen er meningsløs bortforklaring. Menneskenes favorittgren

 

[Trondmeg]

Hvis man ønsker å bevisst kjøpe NYE produkter fra en stor produsent som har innrømmet å ha drevet uærlig i stor skala er dette et personlig valg. Jeg trenger ikke forstå det.

Helt greitt det, som forbrukere gjør vi våre valg. Men er det INNRØMMELSEN som er vesentlig her?

Som forbruker er jeg mye mer opptatt av barnearbeid og elendige arbeidsvilkår (slavearbeid..) når vi handler klær fra de store kjedene, og duppeditter som f.eks. Iphone. Vi snakker vel egentlig om etikk her, og hvordan vi som forbrukere agerer for å prøve å bidra til en bedre verden.

Slik jeg tenker så er det flere varer og forhandlere som skal boikottes (jeg kjøper ikke...!) før jeg på lista mi kommer ned til VAG.

Dersom jeg skulle valgt vekk VAG idag ved nybilkjøp så tenker jeg det ville blitt en utfordring å velge ut hvilket fabrikat jeg da skulle velge, siden ingen har noen form for "renhetsgaranti" hengende ved seg slik jeg ser markedet og dagens teknologi. Jeg vet også alt for lite om den etiske statusen hos f.eks. Toyota eller Citroen.
Biler som forbrenner fossilt drivstoff er ikke ok uansett i dagens klimadebatt, det er vel alle enige om...

Innrømmelse? Den skjønner jeg ikke. Jeg tenker forbrukermakt ved å fortelle syndebukkene at slikt ikke er akseptabelt.

Å velge bort VAG-produkter er forresten ekstremt enkelt. Jeg har gjort det hele livet og kommer til å fortsette med det. Uten å savne noe .

Jeg peker ikke på annet enn at det å ta avstand fra en aktør i et marked ikke trenger å henge sammen med at aktøren nødvendigvis må innrømme ulovligheter, jfr. min fokus på andre bransjer i innlegget. Berettigede mistanker og utøvelse av dårlig etikk kan være god nok grunn til å gi beskjed som forbruker. F.eks å la være å kjøpe Iphone pga. arbeidernes dårlige arbeidsforhold og betingelser.

Jeg skulle selvfølgelig skrevet "som til og med har innrømmet" = her er det ikke tvil. Innrømmelsen i seg selv har mindre interesse som du og skriver.

 

[AndersR]

Jeg forholder meg til de som er avslørt i juks. Insinuering om andres evt svin på skogen er meningsløs bortforklaring. Menneskenes favorittgren

Det stemmer ihvertfall for min del. Det er mye mer underholdning i å anta enn å vite!

 

[Asbjørn]

Tyske VW-ansatte får konfiskert passene sine og nektes å reise ut igjen hvis de viser seg i USA, ettersom amerikanske myndigheter ikke vil la dem unndra seg avhør og personlig straffeansvar ved å reise tilbake til Tyskland. VWs nye konsernsjef Michael Müller har avlyst planlagte reiser til USA for å unngå å bli holdt tilbake der. VW behandles nå som en kriminell organisasjon av amerikanske myndigheter.

Die deutschen Manager fürchten, persönlich strafrechtlich verfolgt zu werden, fürchten, in den USA festgehalten zu werden, bis der Skandal aufgearbeitet ist.
Und ganz abwegig scheint das nicht. Einem VW-Manager, der in den USA arbeitet, ist bereits der Pass abgenommen worden, wie die Süddeutsche Zeitung aus Konzernkreisen erfahren hat. Womöglich fürchten US-Behörden, dass sich der Manager durch eine Ausreise einer Befragung entziehen könnte.
[...]
Denn ein Chef, der in Amerika im Hotel festsitzt - damit würde die Krise endgültig zum Desaster.

Diesel-Skandal: USA verwehren VW-Manager die Ausreise - Wirtschaft - S�ddeutsche.de

VW vil betale kontant erstatning til berørte kunder:
- Volkswagen vil tilby dieselbil-eiere penger i h�nda - nyheter - Dagbladet.no

Og dessuten en drepende kommentar om VW's taktikk med å la stadig nye "oppdagelser" dryppe ut:

Wenn Unternehmen in einer großen Krise stecken, so wie jetzt der VW-Konzern, gibt es vieles, was sie falsch machen können. Der mit Abstand größte Fehler von allen ist die sogenannte Salamitaktik: das scheibchenweise Einräumen von Verfehlungen, gern kombiniert mit blumigen Euphemismen und ein bisschen heißer Luft. Diese Strategie ist fatal, denn sie zieht nicht nur die Krise in die Länge, sie schadet auch der Glaubwürdigkeit eines Unternehmens zusätzlich zu dem ohnehin schon entstandenen Vertrauensverlust durch den ursprünglichen Fehler.

Abgas-Skandal: Warum das System VW faul ist - Wirtschaft - S�ddeutsche.de

 

[AlfdB]

Jeg forholder meg til de som er avslørt i juks. Insinuering om andres evt svin på skogen er meningsløs bortforklaring. Menneskenes favorittgren

Du har et noe forenklet perspektiv her synes jeg. "Andres svin på skogen" er ikke meningsløs. Så og si alle bilprodusenter har avvik mellom målt utslipp (gitt testkriterier) og utslipp i daglig bruk. Isolert har VW fjusket, men avvik mellom målt og reellt utslipp "eier" alle produsentene i noen grad. Det er mer fokus og mer inngående tester nå i mest sannsynlig nær fremtid som blir interessant.

Jeg er ikke ute etter å forsvare VW, de har "driti på draget" så det holder! Men det skal bli interessant å se hvordan landskapet ser ut når mer inngående målinger av utslipp i reell trafikk ser ut.

 

[Trondmeg]

Paranoide amerikanere kan nok dra virkeligheten forbi Hollywood noen ganger, men det er ganske utrolig at så mange ikke ser størrelsen på skandalen. Det kreves kanskje en uhildet sjel som ikke er påvirket av eierskap av deres produktet . Jeg begynner snart å tro at skandalemomentet har passert kritisk nivå.....

 

[Trondmeg]

Jeg forholder meg til de som er avslørt i juks. Insinuering om andres evt svin på skogen er meningsløs bortforklaring. Menneskenes favorittgren

Du har et noe forenklet perspektiv her synes jeg. "Andres svin på skogen" er ikke meningsløs. Så og si alle bilprodusenter har avvik mellom målt utslipp (gitt testkriterier) og utslipp i daglig bruk. Isolert har VW fjusket, men avvik mellom målt og reellt utslipp "eier" alle produsentene i noen grad. Det er mer fokus og mer inngående tester nå i mest sannsynlig nær fremtid som blir interessant.

Jeg er ikke ute etter å forsvare VW, de har "driti på draget" så det holder! Men det skal bli interessant å se hvordan landskapet ser ut når mer inngående målinger av utslipp i reell trafikk ser ut.

Avvik er det, men det er kun en pr i dag som beviselig har benyttet uærlige metoder. Testsyklusens realisme ift virkelig kjøring er en annen sak.

 

[AlfdB]

Tyske VW-ansatte får konfiskert passene sine og nektes å reise ut igjen hvis de viser seg i USA, ettersom amerikanske myndigheter ikke vil la dem unndra seg avhør og personlig straffeansvar ved å reise tilbake til Tyskland. VWs nye konsernsjef Michael Müller har avlyst planlagte reiser til USA for å unngå å bli holdt tilbake der. VW behandles nå som en kriminell organisasjon av amerikanske myndigheter.

Die deutschen Manager fürchten, persönlich strafrechtlich verfolgt zu werden, fürchten, in den USA festgehalten zu werden, bis der Skandal aufgearbeitet ist.
Und ganz abwegig scheint das nicht. Einem VW-Manager, der in den USA arbeitet, ist bereits der Pass abgenommen worden, wie die Süddeutsche Zeitung aus Konzernkreisen erfahren hat. Womöglich fürchten US-Behörden, dass sich der Manager durch eine Ausreise einer Befragung entziehen könnte.
[...]
Denn ein Chef, der in Amerika im Hotel festsitzt - damit würde die Krise endgültig zum Desaster.

Diesel-Skandal: USA verwehren VW-Manager die Ausreise - Wirtschaft - S�ddeutsche.de

VW vil betale kontant erstatning til berørte kunder:
- Volkswagen vil tilby dieselbil-eiere penger i h�nda - nyheter - Dagbladet.no

Og dessuten en drepende kommentar om VW's taktikk med å la stadig nye "oppdagelser" dryppe ut:

Wenn Unternehmen in einer großen Krise stecken, so wie jetzt der VW-Konzern, gibt es vieles, was sie falsch machen können. Der mit Abstand größte Fehler von allen ist die sogenannte Salamitaktik: das scheibchenweise Einräumen von Verfehlungen, gern kombiniert mit blumigen Euphemismen und ein bisschen heißer Luft. Diese Strategie ist fatal, denn sie zieht nicht nur die Krise in die Länge, sie schadet auch der Glaubwürdigkeit eines Unternehmens zusätzlich zu dem ohnehin schon entstandenen Vertrauensverlust durch den ursprünglichen Fehler.

Abgas-Skandal: Warum das System VW faul ist - Wirtschaft - S�ddeutsche.de

Jeg kan ikke lese tysk, og sliter litt med dårlige google-oversettelser. Men det er så at amerikanerne begynner å bli utålmodig med tyske myndigheters etterforskning av VW? Og VW sine egne manglende forklaring på hvordan de skal utbedre utslipp på rammede biler? I så fall slår politikken inn her..??

 

[TT.]

Pussig hvis det er kun VW som har tusket med tallene eller ikke har nådd kravene. Mange små fabrikker som feks BMW, OPEL og andre som ikke har slike utviklingsbudsjett som kanskje sliter like mye. Time vil sjåv

 

[AlfdB]

VW vil tilby eiere av dieselbiler penger i hånda....
- Volkswagen vil tilby dieselbil-eiere penger i h?nda - nyheter - Dagbladet.no

Som kompensasjon for hva for noe??

Jeg velger å tro at det er journalistiske lettvintheter i gjengivelsen her (og at artikkelen blir endret?), men nå må VW snart komme med en helhetlig løsning på problemet! Hvis det som skjer i VW er like fragmentert som det som pressen gjengir nå, så står Europa sin største industriskandale, og fall, for døren!?!?

Som en påminning: hundretusener av arbeidsplasser står på spill!

 

[TT.]

De har lovet en løsning på starten av 2016, så ro ned!

 

[65finger]

Pussig hvis det er kun VW som har tusket med tallene eller ikke har nådd kravene. Mange små fabrikker som feks BMW, OPEL og andre som ikke har slike utviklingsbudsjett som kanskje sliter like mye. Time vil sjåv

BMW har tidevis knivet med Toyota om å selge flest biler i verden. Det er ingen liten bilfabrikk med et beskjednt utviklingsbudsjett

 

[65finger]

En helhetlig løsning på dette problemet? Tja utvikle en ny to liters dieselmotor med utslippstall som er korrekte og ytelser som matcher. Bytte motor på noen millioner biler samt betale for jukset. Selskapet blir splittet eller konker i løpet av 2016

 

[TT.]

Pussig hvis det er kun VW som har tusket med tallene eller ikke har nådd kravene. Mange små fabrikker som feks BMW, OPEL og andre som ikke har slike utviklingsbudsjett som kanskje sliter like mye. Time vil sjåv

BMW har tidevis knivet med Toyota om å selge flest biler i verden. Det er ingen liten bilfabrikk med et beskjednt utviklingsbudsjett

BMW er en knøtt ift VW konsernet

 

[TT.]

Pussig hvis det er kun VW som har tusket med tallene eller ikke har nådd kravene. Mange små fabrikker som feks BMW, OPEL og andre som ikke har slike utviklingsbudsjett som kanskje sliter like mye. Time vil sjåv

BMW har tidevis knivet med Toyota om å selge flest biler i verden. Det er ingen liten bilfabrikk med et beskjednt utviklingsbudsjett

Ja jøss, hvor får du det i fra?

 

[cruiser]

2013 tall

https://en.wikipedia.org/wiki/Automotive_industry#Top_vehicle_manufacturing_groups_by_volume

 

[65finger]

Det jeg skrev om størrelse var ikke riktig. Vet ikke hvor jeg fikk det fra. I jaget etter å bli størst var det kvantitet på bekostning av kvalitet ispedd mye juks som var mantrat til vw. BMW er highend og opptrer deretter.

 

[Gjestemedlem]

VW Scandal Exposes Deep Complicity of Government - SPIEGEL ONLINE

 

[erato]

"Politicians, to be sure, tightened CO2 emissions requirements so as to distinguish themselves as climate protectors. But they didn't do anything to ensure that emissions could be efficiently monitored. On the contrary, they tolerate a vast gray area that provides automakers with plenty of room for deceit."

Minner litt om euroen dette. (sitat fra ovenstående innlinkete artikkel).

Uhyre god artikkel forøvrig, som kan få hårene til å reise seg på ryggen av skrekk når man leser om samarbeidet mellom regjeringer, bilindustri og EUs fullstendig manglende evne til å gjennomføre uavhengig politikk og kontrollordninger.

 

[Ole_Martin]

"Politicians, to be sure, tightened CO2 emissions requirements so as to distinguish themselves as climate protectors. But they didn't do anything to ensure that emissions could be efficiently monitored. On the contrary, they tolerate a vast gray area that provides automakers with plenty of room for deceit."

Minner litt om euroen dette. (sitat fra ovenstående innlinkete artikkel).

Uhyre god artikkel forøvrig, som kan få hårene til å reise seg på ryggen av skrekk når man leser om samarbeidet mellom regjeringer, bilindustri og EUs fullstendig manglende evne til å gjennomføre uavhengig politikk og kontrollordninger.

Godt innlegg; falitterklæring med f.eks. CE-merking og nedleggelse av nasjonale kontrollorgan som Nemko. Her har industrien fått det akkurat som de vil. Ansvar pulveriseres og ev. påviste brudd får ingen konsekvenser.

 

[erato]

"Politicians, to be sure, tightened CO2 emissions requirements so as to distinguish themselves as climate protectors. But they didn't do anything to ensure that emissions could be efficiently monitored. On the contrary, they tolerate a vast gray area that provides automakers with plenty of room for deceit."

Minner litt om euroen dette. (sitat fra ovenstående innlinkete artikkel).

Uhyre god artikkel forøvrig, som kan få hårene til å reise seg på ryggen av skrekk når man leser om samarbeidet mellom regjeringer, bilindustri og EUs fullstendig manglende evne til å gjennomføre uavhengig politikk og kontrollordninger.

Godt innlegg; falitterklæring med f.eks. CE-merking og nedleggelse av nasjonale kontrollorgan som Nemko. Her har industrien fått det akkurat som de vil. Ansvar pulveriseres og ev. påviste brudd får ingen konsekvenser.

Ett av (de mange) poengene i artikkelen er at alle landene i EU har ulike kontrollorganer, og at godkjennelse i ett av de automatisk gjelder i hele EU. Dermed har det blitt en konkurranse blant kontrollorganene om å være mest lemfeldig (hvem vil vel gjøre seg selv arbeidsløs?), og fornuftige forslag fra feks det nederlandske kontrollorganet om presiseringer og standardisering har falt på stengrunn. Luftmotstandskoeffisienten måles feks ved å måle hvor langt bilen ruller fra en gitt hastighet, det har stimulert enkelte til å sette på tunge hjul (siden dette ikke er standardisert og tunge hjul ruller lenger)..... og organer som har kontrollert dette har ikke fått oppdrag..... GRØSS!

 

[Hardingfele]

Tyske VW-ansatte får konfiskert passene sine og nektes å reise ut igjen hvis de viser seg i USA, ettersom amerikanske myndigheter ikke vil la dem unndra seg avhør og personlig straffeansvar ved å reise tilbake til Tyskland. VWs nye konsernsjef Michael Müller har avlyst planlagte reiser til USA for å unngå å bli holdt tilbake der. VW behandles nå som en kriminell organisasjon av amerikanske myndigheter.

Die deutschen Manager fürchten, persönlich strafrechtlich verfolgt zu werden, fürchten, in den USA festgehalten zu werden, bis der Skandal aufgearbeitet ist.
Und ganz abwegig scheint das nicht. Einem VW-Manager, der in den USA arbeitet, ist bereits der Pass abgenommen worden, wie die Süddeutsche Zeitung aus Konzernkreisen erfahren hat. Womöglich fürchten US-Behörden, dass sich der Manager durch eine Ausreise einer Befragung entziehen könnte.
[...]
Denn ein Chef, der in Amerika im Hotel festsitzt - damit würde die Krise endgültig zum Desaster.

Diesel-Skandal: USA verwehren VW-Manager die Ausreise - Wirtschaft - S�ddeutsche.de

VW vil betale kontant erstatning til berørte kunder:
- Volkswagen vil tilby dieselbil-eiere penger i h�nda - nyheter - Dagbladet.no

Og dessuten en drepende kommentar om VW's taktikk med å la stadig nye "oppdagelser" dryppe ut:

Wenn Unternehmen in einer großen Krise stecken, so wie jetzt der VW-Konzern, gibt es vieles, was sie falsch machen können. Der mit Abstand größte Fehler von allen ist die sogenannte Salamitaktik: das scheibchenweise Einräumen von Verfehlungen, gern kombiniert mit blumigen Euphemismen und ein bisschen heißer Luft. Diese Strategie ist fatal, denn sie zieht nicht nur die Krise in die Länge, sie schadet auch der Glaubwürdigkeit eines Unternehmens zusätzlich zu dem ohnehin schon entstandenen Vertrauensverlust durch den ursprünglichen Fehler.

Abgas-Skandal: Warum das System VW faul ist - Wirtschaft - S�ddeutsche.de

Til slutt vil det nok sive inn hos raringer, som mener det VAG har gjort er en bagatell, at vi snakker om en gigantisk skandale, som i tillegg har seriøse aspekter av kriminelle gjerninger over seg.

Og mens det var tydelig at konsernet hadde valgt en "vi avslører det vi må avsløre, men sitter på det lengst mulig" strategi, er ikke det nødvendigvis klokt. Men omfanget av det de har gjort er slik at om de hadde innrømmet alt ved første anledning, ville det ikke vært media som stod på døren, men politiet og riksadvokaten.

 

[Hardingfele]

Og dette er bare øverste snøflak på et isfjell av problemer som VAG nå må takle. De har løyet til investorer som har ansett gruppens aksjer som sikre investeringer -- det svir man for.

Nordea saksøker, og vil stå i en kø av tilsvarende investeringsporteføljer som vil ha erstatning:

– Nordea vil saksøke Volkswagen - Volkswagen - Bil - E24

 

[weld77]

Ser mørkt ut for pensjonen til Winterkorn - som selvsagt ikke visste noesomhelst og er kjempesur på de ansvarlige.

Blir overrasket om etterfølgeren fortsatt sitter i sjefsstolen ved nyttår.

 

[Gjestemedlem]

UPDATE 1-VW engineers admitted rigging CO2 emissions -Bild

 

[Gjestemedlem]

Jeg kan ikke lese tysk, og sliter litt med dårlige google-oversettelser.

Google translate er faktisk svært bra på Tysk - Engelsk, så prøv den settingen i stedet for Tysk - Norsk (som bare lager språkrøre)

 

[AlfdB]

Ah, smart. Takk for godt råd!

 

[AlfdB]

VW Scandal*Exposes Deep Complicity of Government - SPIEGEL ONLINE

Interssant artikkel. Virker som de som har skrevet dette har god innsikt i "hva som skjer". Samrøren mellom bilindustrien (VW) og politkken kan gjøre denne saken veldig delikat for tyske politikere.

 

[OAlex]

http://www.dn.no/privat/dnBil/2015/11/08/1713/vwingenirer-innrmmer-co2juks

Bild skriver at Winterkorn på motormessen i Genève i 2012 erklærte at utslippene fra VW-bilene skulle reduseres med 30 prosent innen 2015, og at ingeniørene ikke turde fortelle ham at det ville være vanskelig å få til.

Dette må være spinn. Toppsjefen går vel ikke ut med tall uten at det er gjennomgått internt.

 

[AndersR]

Dersom man har programvare som kan simulere slikt, er det jo bare å love i vei, og legge problemet over på andre dersom det viser seg å bli problemer. Eller bare lyve. Det funker også.

 

[Gjestemedlem]

Selv ikke elbilene fra VW unnslipper villedende markedsføring og juksementaliteten.

Grundig ingeniør afslører: VW overdriver elbilbatteriets kapacitet med 17 pct. | Ingeniøren

De kommer igjen elendig ut i forhold til BMW og Mercedes.

 

[weld77]

Til sammenligning har Teslas 85kWh-pakke et sted rundt 77kWh som kan brukes til å kjøre bilen. Batteriet er riktignok 85kWh, men det er et lite område som ikke er tilgjengelig helt i toppen da å lade smekk fullt sliter mye på batteriet, samt et ganske stort buffer i bunn av samme grunn. Et Li-Ion-batteri som blir fullstendig uladet er dødt.

Det er altså ikke veeeldig spesielt å operere med en større batterikapasitet enn den som er tilgjengelig til å kjøre/varme opp kupeen etc. Sånn sett liten forskjell på hvordan VW og Tesla oppgir batterikapasiteten, men i praksis spiller det mindre rolle på Teslaen siden batteriet er såpass stort i utgansgspunktet. Det "mangler" 16% på VW og 10% på Tesla.

Europeiske tall for rekkevidde er knapt mulig å oppnå i praksis, de amerikanske er mer korrekte. Tesla kan kjøre ca 500km i Europa og ca 400km i USA til tross for at bilen er akkurat den samme.

 

[Gjestemedlem]

Til sammenligning har Teslas 85kWh-pakke et sted rundt 77kWh som kan brukes til å kjøre bilen. Batteriet er riktignok 85kWh, men det er et lite område som ikke er tilgjengelig helt i toppen da å lade smekk fullt sliter mye på batteriet, samt et ganske stort buffer i bunn av samme grunn. Et Li-Ion-batteri som blir fullstendig uladet er dødt.

Det er altså ikke veeeldig spesielt å operere med en større batterikapasitet enn den som er tilgjengelig til å kjøre/varme opp kupeen etc. Sånn sett liten forskjell på hvordan VW og Tesla oppgir batterikapasiteten, men i praksis spiller det mindre rolle på Teslaen siden batteriet er såpass stort i utgansgspunktet. Det "mangler" 16% på VW og 10% på Tesla.

Europeiske tall for rekkevidde er knapt mulig å oppnå i praksis, de amerikanske er mer korrekte. Tesla kan kjøre ca 500km i Europa og ca 400km i USA til tross for at bilen er akkurat den samme.

Jeg har nå likevel mer sansen for BMW og Mercedes markedsføring. At Tesla er like ille på markedsføring gjør ikke saken bedre. (sistnevnte har jo også fått mye pes for sin "pris inkludert drivstoffbesparelse".

"Konkurrenter holder, hvad de lover

Hvad så med konkurrenterne? Dem har Michael Juhl Føns også undersøgt. Mercedes oplyser en batterikapacitet for den elektriske B-klasse på 28 kWh, men batteriet har en brutto-kapacitet på 36 kWh. Tilsvarende for BMW, som i i3 har lagt et batteri på 21,6 kWh, men kun oplyser 18,8 kWh i salgsmaterialet. Erfaringer fra brugere af bilerne viser også, at det rent faktisk er muligt at udnytte den opgivne batterikapacitet."

 

[Hardingfele]

Fan! Fan! Fan! Sier bilindustrien.

Og tyskerne forsøker vel å vise at det er svin under mange flagg i skogen.

Tyske myndigheter vil undersøke 50 bilmodeller for «uvanlige utslippstall» - Dieselskandalen - VG

 

[Sluket]

Er redd for bilindustrien slipper opp for skau... og svina blir de nye flyktningene!

 

[Asbjørn]

Ja, det grynter bak hver busk.

Det er overmodent med en opprydding når en bybuss eller et vogntog slipper ut mye mindre lokalforurensning enn en personbil. Da har noen sovet i timen og ikke hørt gryntingen utenfor vinduene som vender mot skogen.