Politikk, religion og samfunn Ukraina..?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.348
    Antall liker
    1.618
    Torget vurderinger
    2
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Noen idioter innbiller seg at russerne har for mye å gjøre i Syria. Kraftspenn til Krim er sabotert, Høyre sektor og tatarer hindrer reparasjonsarbeidet.
    Unntakstilstand på Krim.

    På'n igjen ... https://www.rt.com/news/323012-crimea-blackout-lines-blown-up/
    "Noen" forregner seg!!
    Dårligste valg av tidspunkt ever? Akkurat når man aner en spire til samarbeid mellom Russland og USA i forhold til daesh, en problemstilling som setter det meste annet fullstendig i skyggen?

    Tror neppe Ukraina har vært mer alene siden de var en del av Sovjetunionen........
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Det at utviklingen i Ukraina ikke lenger er i massemedienes søkelys betyr heldigvis ikke at alle er like kunnskap- og prinsippløse.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Lenin sa takk og farvel for 92 år siden. Kommunismen 25 år siden.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.427
    Antall liker
    1.855
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Det at utviklingen i Ukraina ikke lenger er i massemedienes søkelys betyr heldigvis ikke at alle er like kunnskap- og prinsippløse.
    Prinsippløshet betyr ikke meget hvis det hele tiden kan reises spørsmål om prinsippets innhold og verdi. Prinsippfasthet kan like gjerne kaste hele verden ut i brann. Tsjekkia og Slovenia er eksempler som ikke påkaller særlig oppmerksomhet utenom hos oss litt eldre som fortsatt blir litt forvirret når vi ser hopprenn... Pragmatikk i alt utenom hopprenn... Prinsippet må være å holde landegrenser og tilhørighet såpass stabile at hopprenn ikke blir forvirrende å se på IMO. M.a.o: Hvilket land vant hvis det var Kranjec, Prevc, Koudelka eller Malec som vant?

    La inn en liten twist der: Malec ga seg i 1990 og Tsjekoslovakia delte seg fredfullt i -93. Sånn kan det gå: Så fredfullt og stille at skihopping i 2016 fortsatt er problematisk for oss litt eldre...

    Kan også legge til at Harrakow ligger i Tsjekkia og Planica i Slovenia. Greit å vite hvis man er glad i hopprenn, og hvor det foregår :)

    Hovedpoenget i dette lille skriveriet; er at årene løper fra en - noe det også gjør for den jevne ukrainer. Prinsipp elle ei... Fremtid er noe annet. Spør noen av de som nå stanger hodet i gjerdet et-eller-annet-sted sør-østpå:
    3255582100000578-3498973-image-a-47_1458317315118.jpg
    Fra grensen mellom Bulgaria og Tyrkia et sted.
    Greece to start sending migrants back to Turkey after EU and Ankara reach deal over migrant crisis | Daily Mail OnlineHMSen er latterlig der nede. Prinsippløst! Uhørt! Jeg er indignert. Jeg topper det med litt godhetstyrrani, demokrati og parlamentarisme:
    99901.jpg
     
    Sist redigert:

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    24.290
    Antall liker
    9.225
    Torget vurderinger
    1
    Russland er visstnok minst like korrupt..!
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    24.290
    Antall liker
    9.225
    Torget vurderinger
    1
    Ingenting en russisk intervensjon ikke kan fikse litt på..!
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Da har Putin tatt nok en side fra Slobos brukermanual.

    I dag signerte Putin et dekret som garanterer hurtigbehandling av søknader om russisk pass og statsborgerskap for innbyggere i Donetsk og Luhansk oppsatt med identifikasjonspapirer fra de russisk-støttede/styrte separatistene. Dette er dokumenter intet annet land anser som gyldige.

    Et klart tegn på at konflikten går inn i en ny fase.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    24.290
    Antall liker
    9.225
    Torget vurderinger
    1
    Det har faktisk omkommet en del mennesker i denne konflikten.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    13,000+ mennesker er en del, ja.

    Dessverre ikke veldig optimistisk over at vi har nådd bunnen ennå.

    Ikke tilfeldig at dette dekretet kommer fra Putin like etter det klare valget av Zelenskiy over Poroshenko. Mens sistnevnte er lame duck så er det i høyeste grad usikkert hva Zelenskiy faktisk kommer til å gjøre når han blir inaugurert som president etter i hovedsak være kjent som komiker i en sitcom der han spiller en folkets mann som mot alle odds ender opp valgt som Ukrainas president mot det ukrainske oligarkveldet.

    I motsetning til sin rollefigur har imidlertid Zelenskiy sine egne tette koblinger til oligarkveldet, primært Kolomoisky. Det sagt, blir nok litt hardere for RT, Sputnik og diverse overløpere i vestlig «media» å fortsette propagandaen om ukrainsk neo-nazisme når jødiske Zelenskiy vant i samtlige regioner bortsett fra en, L'viv. Det er det ingen som har gjort før ham.

    Ikke det at Ukraina ikke også har et stort problem med høyreekstremisme, det har de. Inklusive Azov-bataljonen og Right Sector, samt forsøkene på å rehabilitere Bandera. Men som valgresultatene viser, dette er understrømmer som må tas på alvor, men ikke toneangivende for ukrainere flest.

    For Zelenskiy bør hovedprioriteringene være klare. For det første å adressere korrupsjonen som gjorde Putins annektering av Krim og hybridkrigføringen over Donbass mulig. Deretter den russiske trussel. For dette må han alliere seg med det sterke sivile samfunn i Ukraina som har kjempet for meningsfulle reformer i to tiår nå, og ta i mot støtte fra et Vesten som må komme seg ut fra sin egen Ukraine fatigue.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.806
    Antall liker
    39.964
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Du skal se at den russiske nettpropagandaen går sømløst over fra å kritisere «ukrainske nazister» til å advare mot Zelensky som en del av en «verdensomspennende jødisk konspirasjon». De vil til og med gjøre begge deler samtidig og få det til å se ut som om det var jødene som invaderte Sovjetunionen i 1941.

    Det har aldri vært noe krav om idehistorisk konsistens i den russiske propagandaen, bare å hive opp et konstant røykteppe av motstridende historier til man knapt vet hva som er opp eller ned. Folk som er mottakelige for denslags propaganda og konspirasjonsteorier er kanskje ikke fullt så gode til å «tenke sjøl» som de innbiller seg oppi sine egne hoder.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Korrupsjon muliggjør russisk innflytelse, skrives det, mens CIAs bruk av 5 000 000 000 USD i Ukraina for å fremme USAs interesser rett forut for borgerkrigen er helt glemt.

    Asbjørn følger så opp om russisk propaganda. Hva med USAs propaganda?
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Korrupsjon muliggjør russisk innflytelse, skrives det, mens CIAs bruk av 5 000 000 000 USD i Ukraina for å fremme USAs interesser rett forut for borgerkrigen er helt glemt.

    Asbjørn følger så opp om russisk propaganda. Hva med USAs propaganda?
    Yesssss, what about whataboutism...

    Larson, ærlig talt, er du så fullstendig politisk sveiseblind her at du fortsatt ikke har fått med deg at det FB-memet som RT spredde om at "CIA spent 5 Billion USD in Ukraine to overthrow democratic elected government" ble avkledd for hva det var. En komplett løgn uten noen rot i virkeligheten. Selvsagt slukt av alt fra gamle venstreraddiser som blir opphisset selv av tanken på at imperialistamerikanerne får seg en klessing til de blåbrune beundrere av maskulin slavisk autoritet.

    Virkelig, Larson, i løpet av disse fem årene som har gått så har du ikke spandert så mye som sekund på å sjekke sannhetsgehalten i den RT-løgnen du fortsatt sprer?

    Og du beskylder andre for å ha "glemt" denne løgnen?

    Kostelig.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.657
    Antall liker
    11.667
    Jeg er også oppgitt over at Ukraina faller i den samme fella som USA's velgere har gjort; nemlig å blande virkeligheten med det som foregår på TV.

    De har innsatt en fullstendig novise i landets øverste stilling, før han begynner å fungere på noe som helst vis, må han begynne med grunnleggende opplæring i politisk virkelighet. Sånt kan ta tid. I mellomtiden har ringreven in persona, Vladimir Putin, all tid i verden til å manipulere hele nasjonen inn i egne hender. Hva er det som foregår i verden??
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Jeg er også oppgitt over at Ukraina faller i den samme fella som USA's velgere har gjort; nemlig å blande virkeligheten med det som foregår på TV.

    De har innsatt en fullstendig novise i landets øverste stilling, før han begynner å fungere på noe som helst vis, må han begynne med grunnleggende opplæring i politisk virkelighet. Sånt kan ta tid. I mellomtiden har ringreven in persona, Vladimir Putin, all tid i verden til å manipulere hele nasjonen inn i egne hender. Hva er det som foregår i verden??
    Tre år senere er det fortsatt et interessant spørsmål hvem av de to som best behersker den politiske virkelighet.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.657
    Antall liker
    11.667
    Tre år senere er det fortsatt et interessant spørsmål hvem av de to som best behersker den politiske virkelighet.
    Ja, jeg bøyer meg i den støvete hatten over hvordan denne karen faktisk fremstår. Dersom han ikke bare er en dreven og manipulerende skuespiller, må jeg si at han er laget av solid stoff. Håper virkelig han er den det ser ut som. Men tragedien oppe i dette, er vel at han står øverst på Putins dødsliste. Små menn tåler ikke folk som overstråler dem.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn