Særlig pkt 3 har jeg stor forståelse for. Spørsmålet om 60 k er for mye eller ikke for en pu, må vurderes i forhold til anlegget for øvrig. I et millionanlegg eller derover skulle det bare mangle om man ikke også fant en rimelig dyr pu - i alle fall dersom eieren fortrinnsvis spiller vinyl. De som eier slike anlegg, bryr seg gjerne ikke så mye om pris, og da er vel 60k i underkant, men kanskje greit nok dersom dette er tilbudspris med 50 pst avslag.
|
Kan en pickup være verdt Kr. 60 000+ ?
- Trådstarter tkr
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Ganske interessant hvordan tråder som denne kan få så mange svar i løpt av ca. ett døgn.
Vi kan sikkert være enige om at kr. 60.000 eller mer for en pickup er veldig mye penger.
Men for å svare på spørsmålet fra den som startet tråden, så er svaret ja. Ja, min erfaring er at en slik investering faktisk kan være verd investeringen.
Jeg hadde en Lyra Kleos inne i mitt anlegg. Den spilte fint. Så begikk jeg den noe overilte handling å bytte den ut med en Lyra Atlas. For å si det enkelt, jeg har mer eller mindre kontinuerlig byttet ut komponenter i anlegget de siste årene, men dette er det største løftet i anlegget jeg har hatt. Det er ingen tvil (i mitt tilfelle) at en pickup til 60.000 eller mer faktiskmkan spille vesentlig bedre enn en til kr.20.000 / 30.000, forutsatt at resten av anlegget er av en slik art at det skiller mellom enkeltkomponenter i anlegget.
Med fare for å gjøre dette til en Lyratråd, må jeg bare si meg enig m. siste taler. Tenkte på en Atlas selv, og har fra før en Skala på bergmann Magne. Ble anbefalt Etna. Som navnet tilsier, har den noe vulkansk over seg. Merker bedre & sortere bakgrunn, mer trøkk i bassen etc. efterhvert som den blir innspilt (sammenligningsgrunnlag: Lyra Skala). Prisnivå her er vel snaut 70 k. Pickupen sitter i en SME 309 arm. Og har aldri vært montert i Magne. Der bruker jeg Skala.
mvhSist redigert:Det er ikke bare snakk om nyanseforskjeller v. pickuper til 20 kontra 60 k. Det er faktisk snakk om en himmelvid forbedring. Opplevet det samme som Nusse da jeg gikk fra innebygget riaa i en McIntosh C-2300 til ekstern boks. Det samme merker jeg nu med Etna kontra Skala. Og ennu er ikke førstnevnte innspilt.
mvh
- Ble medlem
- 08.03.2002
- Innlegg
- 2.429
- Antall liker
- 1.383
Klarer ikke helt å se meg fornøyd -opplyst nok ? - med premissene for ditt spørsmål:
hadde du fx spurt "Om de-og-de (navngitte) pu'er, med de-og-de egenskaper, hvilken blant dem passer mitt anlegg, og går det an å få tak i en slik pu under 60k, eller er det slik at jeg må opp på et såpass høyt prisnivå? "
Skulle jeg selv ha vært i en situasjon (som din?) ville jeg stilt spørsmålet omtrent likedan:
jeg har dette upstream anlegget, altså med denne armen/spilleren, (stepup & RIAA), pre, amp og ht - hvilken pu forløser informasjonen på LP'en slik at hele anlegget er i balanse, i mål. Om det kvalifiserte svaret skulle bli fx en Lyra, og den koster (fx) 60k, er det da et verdifullt spørsmål å spørre om denne (egenskapsoptimale) pu er verdt det? Det er det kun du som kan svare på, og tar utgangspunkt i din egen preferanse for hva du ønsker å bruke dine (hobby)penger på.
slik ditt spørsmål er stilt (i skogen) så får du også de svarene du får: upresist strikk-spørsmål, med ikke mye annet talende for seg enn å fremprovosere fronter.
om du vil dra vinyl max er 60K for en pu utvilsomt verdt det
vil du maxe lyden i anlegget uansett kilde, vil 60K anvendt på en god tapemaskin gi vesentlig bedre lyd for pengene
spør Atlas-eier Jim.i henriksen
skaffer du på toppen av det hele en Nagra, Stellavox eller Studer, får du i tillegg eierglede så det holder
sammenliknet med det du får for 60K tape, er plutselig ikke pu verdt mere enn 40K ifht til lyden den gjengir
så får hver enkelt føle hvor man vil putte "gryna"
mvh
Leif
....men det er meir vinylplater å velje mellom enn masterteip, sjølv om lyden er fantastisk, til dels betre enn vinyl (høyrde litt teip i kjellaren til Audioaktøren, og det hadde nok ført til investering, om ikkje det hadde vore for manglande utval).
Blir for snaut med en "håndfull" med innspillinger. Minner meg om da SACD-spillerne kom. Det var så lite utvalg at mange "audiofile" endte opp med å hamstre opp og lytte til "hva som helst" bare fordi det låt bedre enn CD.JJim.I.Hendriksen
Gjest
^^^Litt avhengig av hva slags musikk man liker så er ikke dette riktig, det er mer enn nok der ute til å fylle opp hyllene, dessuten så har man kanskje tusenvis av LP`er så man trenger ikke flere, de spilles stort sett ikke likevel. Til dels bedre er heller ikke riktig, jeg hadde ikke kjøpt tape til disse prisene hvis de kun var til dels bedre.
Yepp, jeg har Atlas, har også Air Tight PC-1, + andre. Alle kjøpt og brukt med glede selv om de det siste halvannet året ikke har fått særlig med timer.Sist redigert:
Tja, hadde jeg hatt 2-500 tapes liggende klar til å avspilles, så hadde det vært interessant. Kanskje.
Men å starte på scratch med både musikk og avspillingsutstyr, blir en dyr affære.
Hva er snittprisen på disse tapene, da? Det ligger vel ca 250 kr for vinyl og 170 kr for CD.
Men klart, har man dyp lommebok og en sterk nok trang til å tilfredsstille seg selv, så er jo alt "verdt det". ALT! Men da er vi vel tilbake til svarene til flere av de kloke herrene her inneSist redigert:JJim.I.Hendriksen
Gjest
Alt i denne hobbyen bunner ut i hva den enkelte prioriterer. Andre sine prioriteringer er aldri feil. For meg.Sist redigert:
Det er jo ikke tvil om at LMC er på riktig spor her.Men når utvalget av Tape er såpass begrenset kanskje en kostbar pickup til 60k+ gjør seg allikevel.Det å sammenligne Tape med LP er forskjellig og etter min mening ikke veien å gå om man vil finne ut om en pickup virkelig er verd såpass mye.Vi som tilsynelatende bareom du vil dra vinyl max er 60K for en pu utvilsomt verdt det
vil du maxe lyden i anlegget uansett kilde, vil 60K anvendt på en god tapemaskin gi vesentlig bedre lyd for pengene
spør Atlas-eier Jim.i henriksen
skaffer du på toppen av det hele en Nagra, Stellavox eller Studer, får du i tillegg eierglede så det holder
sammenliknet med det du får for 60K tape, er plutselig ikke pu verdt mere enn 40K ifht til lyden den gjengir
så får hver enkelt føle hvor man vil putte "gryna"
mvh
Leif
sysler med mellomklasse-spillere vet som oftest ikke hva som befinner seg i sjiktet over 15-30k for en pickup.Men de av oss som har vært så heldig å kunne teste ut
dette har med stående trampeklapp i lytterommet/stua funnet denne investering veldig interessant.Jeg vil påstå at det man får ut i lytteglede er så stor at man syns
investering betaler seg.Så jeg nevner det igjen.Er ikke i tvil om at det er verd investeringa.
Mvh Kenneth
Er det sant! Steikje!
Det høyrdest iallfall svært flott ut.
Har du Belafonte i Carniege Hall vil eg gjerne komme på besøk om eg får lov....
Hvorfor er det slik? (Neppe grunnet toleranser?)ZZomby_Woof
Gjest
Dette er fornuftig skrevet, JackX. Samtidg er det helt på sin plass å spørre hvorfor det trenger å bli så dyrt. Jeg er ikke sikker på om verken materialer, deler, utvikling eller arbeid rettferdiggjør prisene når det blir såpass drøyt.
La gå at håndverk tar tid. La gå at japanere, amerikanere og europeere med rette bevilger seg lønn for strevet.
Men, for å trekke en parallell til annet håndverk. Jeg har forstått det sånn at det er dårlig betalt å jobbe som møbelsnekker for tiden, i den grad at man fort kan tjene bedre på håndverket som verksbetjent i et fengsel enn å snekre selv. De gamle tid- og kunnskaps- og ferdighetskrevende teknikkene er i stor grad avløst av CNC-maskiner som skjærer med en presisjon man gjerne kan drømme om med håndsag og stemjern. Dette er et yrke hvor håndlaget handler om å fylle en gjenstand med sjel og menneskelighet. Som kollegaen sa: "Man får gjerne et lite fagbrevstillegg." Og: "Jeg kan sinke på gamlemåten, og ingen av sinkene blir like". På et møbel er det lett verdt noen kroner ekstra.
Men er det det på hifi? Eller ønsker vi oss noe annet? Et design som deretter bygges repeterbart og 100% etter spesifikasjonene og intensjonen med designet?
Blir ikke håndverket, og variasjonene som følger, å legge seg borti musikerens domene? Med motsatt fortegn det samme som å la en maskin spille trommer?
Pga lav salgsvolum? Lønner seg neppe å lage produksjonsverktøy/maskineri da...Kan vel trekke paralleller til mekaniske ur.
Hadde jeg hatt et svar på det, skulle jeg gjerne meddelt. Tror at det bare er slik.Edit: Ser at vinagunner kom m. troverdig svar.
mvhSist redigert:
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.299
- Antall liker
- 31.117
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
OK, jeg skal bite på, selv om det er litt på siden av det jeg tenkte meg.
Før jeg skriver mer, vil jeg bare si at denne tråden har skapt mer debatt enn jeg hadde trodd. Jeg har allerede i åpningsinnlegget bedt om at folk ikke tar `an helt ut. Meningen var aldri å starte en krangletråd.
Mhp mitt anlegg, står det faktisk opplyst i min signatur:
SME 20/2 platespiller med SME V arm og Conrad Johnson Premier 15 series 2 rør- RIAA. FT sitter det en Kondo Audio Note Io ii pickup på den. Pickupen er en LOMC med ca. 0.15 mV utgangssignal. Premier 15 har 53 dB gain, som er litt i knappeste laget for denne pickupen. Det står derfor et sett med Bent Mu SUTer før RIAAen, som gir et tillegg på 26 dB gain.
For de som lurer på kvalitetene på denne PUen, henviser jeg til Audiophile-Arves beskrivelse i Audiophile.no. Jeg lider ingen audiofil nød ved henge fast ved denne pickupen, men siden jeg nå engang henger her inne, er det vel ingen bombe at jeg lider av kronisk oppgraderingssyke.
Da jeg så en Koetsu Coralstone annonsert til en (relativt) overkommelig pris, begynte jeg å lure på hvorvidt jeg kunne forsvare et såvidt dyrt kjøp, m.a.o. hvor mye det var av en lydmessig forbedring. Derav denne tråden.
Håper dette var oppklarende.
mvh
- Ble medlem
- 02.05.2009
- Innlegg
- 6.516
- Antall liker
- 3.665
Noen som har sammenliknet? Og evnt den andre veien?
Ok, jeg svarte nei i skogen, det har du rett i. Jeg var nok litt rask på labben, og oppfattet spørsmålet fra trådstarter om det generelt er noe poeng i å bruke 60k+ på PU, og jeg mener GENERELT det ikke er nødvendig. Resultatet ble selvsagt at de av oss som svarte nei terget på oss alle med dyre PU-er her.
Jeg føler generelt at det fort blir mye prat om hvor dyr PU en bør ha, i stede for f.eks. om en bør bruke mere penger på arm eller drivverk. Men jeg ser nå at trådstarter har litt over snittet bra vinylrigg allerede, og om det er noe poeng for han personlig å bruke 60k+ på PU er det vanskeligere å svare på.
Nei selvfølgelig er det ikke nødvendig å anskaffe pickup til 60k+.Det er nok alle innforstått med,men det blir nok adskillig mer interessant å spille av LP etter en slik
investering.Om det GENERELT er nødvendig eller ikke får det nok bli opp til den enkelte å bedømme.Dette lar en ikke allmenheten styre så mye med.Pickupen er nok
i de fleste platespilleroppsett nøkkelen til det man betegner som god lyd.Den som fortsatt ikke har oppdaget det har antagelig mistet mye av Vinylens finesse på
musikk.
Mvh Kenneth
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.299
- Antall liker
- 31.117
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Siste oppdatering:
Denne er nå på vei til tkr Towers.
Jeg eier jo ikke viljestyrke (røyker fortsatt), og tilbudet ble for godt.
Nå må jeg bare selge en Koetsu Urushi og en Einstein TU 3. Jaja, de ble jo ikke mye brukt.....
mvh
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.299
- Antall liker
- 31.117
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
DDilla
Gjest
Gratulerer tkr! Blir spennende etterhvert å høre om den var verdt det, for deg. Tipper ja
Det finner du nok.Kan jo ta litt tid men det kommer.
Mvh Kenneth
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.299
- Antall liker
- 31.117
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Bare for å nevne det- Io ii er ikke til salgs.Ikke på selger'n - bare røsker litt i kjettingen til tkr...
mvhZZomby_Woof
Gjest
30k til vinyl er vel fort et par måneders budsjett for deg, er det ikke?
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.299
- Antall liker
- 31.117
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
IO har imponert meg. Skulle berre likt å prøvd alle versjonar av denne greia. Det finnest iallfall fem; Japansk utgåve, den gamle Kondoutgåva, IO 1 og IO 2, og den dei lagar i England for tida. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…