Bil, båt og motorsykkel VW fersket i eksosjuks - kjøreforbud neste?

[Hardingfele]

ÅH-NEIIII.

Blir det ikke noe konkurs da ?
Hva med alle milliardsøksmålene ?
Er det slutt på underholdninga fra ingeniørene og statsviterne her inne?
Ikke noe mer krisemaksimering heller ?
Filler'n.
Må jeg begynne å lese Dagbladet nå da?

Ganske uinformert og tåpelig oppgulp, POB.

VW må fikse snart 15 millioner biler (og det baller på seg med flere, etterhvert, ser vi)

Slikt koster. Ikke bare når det gjelder logistikken forbundet med å gjennomføre det, men også fordi innsatsen fortrenger arbeid som skulle vært gjort på vanlige biler, servicearbeid som VAG ville tjent penger på -- og ikke som her, som de må betale selv.

I tillegg altså at bilene de "fikser" vil få økt drivstofforbruk og redusert effekt. Hvem skal kompensere for det?

Og hvem skal kompensere for fallet i bruktverdi? Både til bileierne og til dem som har investert i lån til VAG-gruppen?

I tillegg altså et fjell av avgifter man har lurt seg unna som skal betales, i samtlige land VAG-gruppen har solgt biler i.

For å klare å dekke regningen for denne gigantbrøleren, har gruppen skåret utviklingsbudsjettet inn forbi beinet og dypt ned i margen ...

Denne historien er langt fra over, så følg med.

 

[Asbjørn]

Hva med alle milliardsøksmålene ?

It ain't over till the fat lady sings.

 

[POB]

ÅH-NEIIII.

Blir det ikke noe konkurs da ?
Hva med alle milliardsøksmålene ?
Er det slutt på underholdninga fra ingeniørene og statsviterne her inne?
Ikke noe mer krisemaksimering heller ?
Filler'n.
Må jeg begynne å lese Dagbladet nå da?

Ganske uinformert og tåpelig oppgulp, POB.
Jeg venta på den, og det var useriøst skrevet av meg, men det er slik en del av dere legger frem deres synspunkter, med dommedagsprofetier og konkurser. Sannheten i saken ligger ikke hos deg.
Uinformert er jeg ikke, velger å se realistisk på det, og river meg ikke i håret av uavklarte saker.

VW må fikse snart 15 millioner biler (og det baller på seg med flere, etterhvert, ser vi)

Slikt koster. Ikke bare når det gjelder logistikken forbundet med å gjennomføre det, men også fordi innsatsen fortrenger arbeid som skulle vært gjort på vanlige biler, servicearbeid som VAG ville tjent penger på -- og ikke som her, som de må betale selv.
Antagelig blir dette fikset så langt det er mulig på en ordinær service for å holde kostnader nede og logistikken riktig, de klarer uansett ikke gjennomføre dette utenom "vanlig" drift på værkstedene.

I tillegg altså at bilene de "fikser" vil få økt drivstofforbruk og redusert effekt. Hvem skal kompensere for det?
Hvorfor blir det økt forbruk og mindre ytelse ? Og hvor har du dette fra ? VAG sier vel noe annet.

Og hvem skal kompensere for fallet i bruktverdi? Både til bileierne og til dem som har investert i lån til VAG-gruppen?
Fall i verdi er kun spekulasjoner.
Aksjekursen peker snart riktig vei igjen (tror faktisk det er oppgang nå), og utlånere vil få sine verdier sikret.

I tillegg altså et fjell av avgifter man har lurt seg unna som skal betales, i samtlige land VAG-gruppen har solgt biler i.
Avgifter kommer de ikke unna, men ingen vet noe størrelse på dette ennå.

For å klare å dekke regningen for denne gigantbrøleren, har gruppen skåret utviklingsbudsjettet inn forbi beinet og dypt ned i margen ...

Denne historien er langt fra over, så følg med.

Ja, den med Dagbladet var nok litt drøy synes jeg, det burde jeg holde meg for god til.

 

[Anonym]

Prøvekjørte Passat GTE i dag, overraskende fin bil.

 

[Kabeldragern]

Hadde Passat tidligere som var på verksted 13 ganger på 1,5 år.
Mye krangel med leverandør. Holdte ikke ut lengre og byttet.
De kan godt gå konk for min del.....

 

[Anonym]

Millionbot til VW for utslippsjukset - DN.no

Størrelsen på boten viser tydelig at det er en relativt liten sak og personlig tror jeg at det er bare i US at omdømmet får seg en knekk.

 

[Asbjørn]

Tja, den koreanske boten er på ca 1000 kr pr bil. Hvis vi leker med tanken om at det samme beløpet vil gjelde alle ca 15 millioner biler med fuskemotor som er "oppdaget" til nå, blir jo det småpene 15 milliarder kroner i tillegg til kostnadene ved å tilbakekalle og fikse bilene, erstatninger til kunder, advokatkostnader, etc. Ikke nok til å knekke VW over natten, men jeg tror ikke jeg ville kalt det en "relativt liten sak".

 

[TT.]

Hadde Passat tidligere som var på verksted 13 ganger på 1,5 år.
Mye krangel med leverandør. Holdte ikke ut lengre og byttet.
De kan godt gå konk for min del.....

hva har det med denne dieselsaken å gjøre?

 

[TT.]

Prøvekjørte Passat GTE i dag, overraskende fin bil.

men den har vel bensinmotor eller tar jeg feil?

 

[erato]

Offtopic hadde ikke være rare greiene dersom folk skulle holde seg ontopic.

 

[AndersR]

Nå er jo ikke dette lengre en dieselsak. Bensinmotorene har jo også fått sin omgang med utslippsjuks.

 

[erato]

Men om plugin hybriden også er rammet, er vel det en ørliten overraskelse?

 

[otare]

Ja, den har bensinmotor. Jeg har en Golf GTE. Har hatt den i 3,5 mnd hittil, og den er en fryd å kjøre. Kvikk i forbikjøringer og svært stillegående. Jeg har kjørt 2500 km så langt og brukt ca 60 l bensin - gjennomsnittlig forbruk på ca 0,24 l/mil. Det er jo mer enn EU-syklusen tilsier, men den er jo rimelig urealistisk da. Batteriet holder til den daglige kjøringen til/fra jobb/butikk/sentrum, og så har man kombinasjon el/bensin for lengre turer. Passer akkurat til mitt kjøremønster.

 

[otare]

Nå er jo ikke dette lengre en dieselsak. Bensinmotorene har jo også fått sin omgang med utslippsjuks.

Så langt er det bare bensinmotorene med sylinderkutt som er berørt (1.4 TSI ACT - den som slår av en sylinder når den ikke trengs). GTEene har ikke denne teknologien.

 

[AndersR]

Nå er det ikke veldig mange ukene siden det bare var en spesifikk dieselmotor som var berørt. Så selv om det du sier gir mening, så ville vel ingen bli spesielt overrasket dersom det viser seg at samtlige bilmodeller har blitt juksa med. tilogmed den rene elbilen deres kunna ha pøst ut nox og co2 uten at det egentlig hadde overrasket meg nå, med tanke på hvordan saken har økt i omfang fra uke til uke.

 

[Ole_Martin]

Tja, den koreanske boten er på ca 1000 kr pr bil. Hvis vi leker med tanken om at det samme beløpet vil gjelde alle ca 15 millioner biler med fuskemotor som er "oppdaget" til nå, blir jo det småpene 15 milliarder kroner i tillegg til kostnadene ved å tilbakekalle og fikse bilene, erstatninger til kunder, advokatkostnader, etc. Ikke nok til å knekke VW over natten, men jeg tror ikke jeg ville kalt det en "relativt liten sak".

Hvis man leker videre så har VW tjent svært gode penger på å selge de 15 millioner bilene, og har i tillegg sugerøret på plass i 15 millioner lommebøker de neste 10-15 årene mens bilen ruller. Toyota er f.eks. helt utradert på nyttebiler, jfr Hiace. Disse pengene hentes fort inn.

 

[KjellR]

Hvis vi leker med tanken...

Jepp, mange leker med tanker...

 

[cruiser]

Tja, den koreanske boten er på ca 1000 kr pr bil. Hvis vi leker med tanken om at det samme beløpet vil gjelde alle ca 15 millioner biler med fuskemotor som er "oppdaget" til nå, blir jo det småpene 15 milliarder kroner i tillegg til kostnadene ved å tilbakekalle og fikse bilene, erstatninger til kunder, advokatkostnader, etc. Ikke nok til å knekke VW over natten, men jeg tror ikke jeg ville kalt det en "relativt liten sak".

Hvis man leker videre så har VW tjent svært gode penger på å selge de 15 millioner bilene, og har i tillegg sugerøret på plass i 15 millioner lommebøker de neste 10-15 årene mens bilen ruller. Toyota er f.eks. helt utradert på nyttebiler, jfr Hiace. Disse pengene hentes fort inn.

Har de det? VW er jo kjent for å ha bransjens desidert laveste marginer

 

[Hardingfele]

Mange innbiller seg at bilfabrikanter tjener mye på bilsalg. Bildet i Norge er ikke representativt for situasjonen ellers. Man tjener på service og annen oppfølging, mens konkurransen fabrikantene imellom presser prisene ut.

Car Dealers Earn Just $23 Per Car Sold

Toyota har best margin av de store. Vi i Norge har et skrudd bilde av situasjonen pga de enorme avgiftene staten legger på nye biler, sammenlignet med de fleste andre land. Bilforhandlere i utlandet er veldig misunnelige på norske kolleger, som kommer langt bedre utav det, fordi kalkylegrunnlaget de begynner med, når de skal legge inn sin gevinst, er så mye høyere. Så detjener tusener, der en amerikansk bilforhandler tjener 23 dollar pr bil, i snitt.

Amerikanske forhandlere tar igjen på andre områder, som man kan se i artikkelen.

 

[Asbjørn]

Automotive News: VW's surreal fix turns diesel scandal into a comedy

 

[Anonym]

Snart like selektiv som Vredensgnag?

Real-Abgastests auf der Straße: Wie sauber sind Diesel wirklich? - Auto Motor und Sport?

 

[Asbjørn]

Vredens argumenterte i flere år, i engelskspråklige artikler skrevet under fullt navn på industriblogger, for hvorfor GM nødvendigvis måtte gå konk. Hvilket det til slutt gjorde. Han selekterte sine kilder godt.

 

[Anonym]

Helt enig i det du skriver Asbjørn, skulle ønske jeg var like flink til å føre pennen.

Når det er sagt så siktet jeg til selektering av kilder og evnen til å plukke ut kilder og presentere de.

 

[Ingeniøren]

Automotive News: VW's surreal fix turns diesel scandal into a comedy

Ja, dette virker for enkelt til å være sant:
– Volkswagens løsning er tragikomisk - Dieselskandalen - VG

 

[yngvejos]

Kan ikke huske sist jeg så en luftmassemåler uten dette gitteret som en integrert del av huset. Falt det ikke VW inn å bruke det istedetfor å trikse med software for å greie utslippskravene? De har antagelig måtte spesifisere at de Ikke ville ha gitter da de la ut anbud på MAF enhetene.

 

[Anonym]

Hvor mange sjekker luftmengdemåler opp mot estimert verdi som en del av vedlikeholdet? Bilverkstedet gjør det ikke.

 

[Trondmeg]

Hvis fiksen til VW er så enkel som det beskrives, en ny plastdel og litt oppgradert programvare, hvorfor i huleste ble ikke bilene levert slik i utgangspunktet? Dette stinker råttent lang vei. Og så er det visstnok 2 utro tjenere hos Audi som har fikset 3l dieselmotorene deres. I do not believe a shit from that company anymore.

 

[Anonym]

Snart like selektiv som Vredensgnag?

Real-Abgastests auf der Straße: Wie sauber sind Diesel wirklich? - Auto Motor und Sport?

Fiat sin 1.6 diesel Euro6 motor har høyere avvik på utslipp enn Q3 med Ea189 motor ref linken.

 

[Trondmeg]

Men de har ikke blitt avslørt for juks. Dårlige testmetoder er en annen sak. Og tyske AMS er knappest nøytrale ...

 

[AndersR]

Ikke mange ukene siden vi hadde omstrukturering av vann som tema her på sentralen. Nå er det altså omstrukturering av luft som er greia.
Følg med neste uke, da lanseres omstrukturert strøm som vil gi elbilene korrekt rekkevidde og ytelse!

 

[Anonym]

Men de har ikke blitt avslørt for juks. Dårlige testmetoder er en annen sak. Og tyske AMS er knappest nøytrale ...

Et tyskt blad har for mye å tape på å jukse med målinger.

 

[Trondmeg]

Ingen snakker om å jukse, men denne type målinger kan gi stor respons ved liten endring. Tysk bilindustri og ærefølelse har fått en knekk. Tilliten til markedet må gjenopprettes. Ikke tro det ligger miljøidealisme bak dette .

 

[Voff]

Ja, den har bensinmotor. Jeg har en Golf GTE. Har hatt den i 3,5 mnd hittil, og den er en fryd å kjøre. Kvikk i forbikjøringer og svært stillegående. Jeg har kjørt 2500 km så langt og brukt ca 60 l bensin - gjennomsnittlig forbruk på ca 0,24 l/mil. Det er jo mer enn EU-syklusen tilsier, men den er jo rimelig urealistisk da. Batteriet holder til den daglige kjøringen til/fra jobb/butikk/sentrum, og så har man kombinasjon el/bensin for lengre turer. Passer akkurat til mitt kjøremønster.

Jeg var mest positivt overrasket over bilens fine fjæringskomfort. De ekstra 300kg gjør den godt...

 

[Hardingfele]

Salget stupte i november. VW har fått innvilget store lån fra nær et dusin banker. En del ansatte permitteres, pga lavere etterspørsel. Ledelsen er overbevist om at selskapet kan klare seg gjennom krisen.

Kun en bagatell, det hele.

Volkswagens storaksjonærer vil skjerme arbeidsplassene: – Jeg er overbevist om at Volkswagen vil klare seg - Volkswagen - Bil - E24

 

[decibelius]

VW reklamer går på heavy rotation på alle kanaler. Desp much?

 

[weld77]

At slaget stuper i US of A er en bekymring til tross for at det ugjør en liten del av totalen, for det var her VW skulle vokse. De ligger laaaangt bak Toyota i det amerikanske bilmarkedet. "Clean Diesel" var strategien og den feilet.

"Fiksen" de har lansert funker også så vidt jeg har skjønt kun i Europa siden testene der er såpass idiotiske i utgangspunktet at det ikke skal så mye til å passere de.

 

[Hardingfele]

VW selger flere elbiler og ladbare hybrider i Norge, mens salget av diesel- og bensinbiler går tilbake.

Volkswagen-salget foreløpig uberørt av skandalen - Dieselskandalen - VG

 

[KjellR]

Volkswagen frikjenner seg selv for CO2-juks - Dieselskandalen - VG

 

[Sluket]

No har me juksa litt... ser ut som de har vært innom designavdelingen til Range Rover en tur..



​

 

[Asbjørn]

Sånn apropos: Advarer mot helsefarlig luft i Oslo - osloby