Store flater har vell større sjangs for utfasing av frekvenser inne i kassen. Smale kasser er vell også enklere å få stivere som gir mindre utfasinger og resonans?
|
Bygge nye høyttalere
- Trådstarter Soundmannen
- Startdato
Av coaxene er det C16 som har mest kapasitet.
Når det gjelder basser så er ikke forskjellen stor. Den er mindre enn forskjellen på Illuminator og Seas 16cm. I tillegg vil 16cm kreve større kabinett. Når det gjelder hvor tight bassen er så er det ingen forskjell på 16cm og 18cm gitt at ting er riktig gjort.
Når det gjelder basser så er ikke forskjellen stor. Den er mindre enn forskjellen på Illuminator og Seas 16cm. I tillegg vil 16cm kreve større kabinett. Når det gjelder hvor tight bassen er så er det ingen forskjell på 16cm og 18cm gitt at ting er riktig gjort.
Hei, alltid gledelig med høyttalerbyggetråder.
Jeg ser dere diskuterer bruken av en coax for diskant/mellomtone, og flere basselementer. Ved bruk av flere basselementer har man jo fordelen av økt følsomhet, og vil da kunne matche diskantens følsomhet. Da vil mellomtonen i coaxelementet plutselig ligge 5-6 dB under diskant og bass. Ved bruk av to mellomtoner vil man få opp følsomheten til ca samme nivå som resten.
Jeg ser dere diskuterer bruken av en coax for diskant/mellomtone, og flere basselementer. Ved bruk av flere basselementer har man jo fordelen av økt følsomhet, og vil da kunne matche diskantens følsomhet. Da vil mellomtonen i coaxelementet plutselig ligge 5-6 dB under diskant og bass. Ved bruk av to mellomtoner vil man få opp følsomheten til ca samme nivå som resten.
Det du nevner her var årsaken jeg var litt skeptisk til coax, istedet for 2stk mellomtoner og en diskant. Innput jeg har fått er at det ikke skal bli noe problem. Er vell spesielt problem ved passiv deling, mens i aktiv deling kan mann justere db forskjellene. Men problemet da er jo (db messig) at mellomtonen vil begrense bassene og diskant. Kanskje.
Ved aktiv deling er ikke dette noe tema. Ved passiv deling pleier man å kompensere for dette ved å la bassdelen jobbe hovedsaklig under den såkalte baffelstep-frekvensen. Jeg ville lagt delingen ned til bassene i 250-500Hz-området. Hadde du gått for passiv deling ville jeg anbefalt deg en annen konfigurasjon.
Jeg stoler på at di har rett
Da tror jeg at det er bestemt! c16 beryllium coax med 4stk L16RNX basser!
Da tror jeg at det er bestemt! c16 beryllium coax med 4stk L16RNX basser!
M
MusicBear
Gjest
Jeg stoler på at di har rett
Da tror jeg at det er bestemt! c16 beryllium coax med 4stk L16RNX basser!
Spør Snickers-is om du videre bør bruke slaver eller "blæse-rør" - er mitt råd. Fordi han er RÅ på dette området!
Snickers-is? 
Jeg stoler på at di har rett
Da tror jeg at det er bestemt! c16 beryllium coax med 4stk L16RNX basser!
Spør Snickers-is om du videre bør bruke slaver eller "blæse-rør" - er mitt råd. Fordi han er RÅ på dette området!
Virker veldig interessant med aktiv deling. Håper du poster når du er i gang med byggingen. Lykke til med prosjektet!Jeg stoler på at di har rett
Da tror jeg at det er bestemt! c16 beryllium coax med 4stk L16RNX basser!
M
MusicBear
Gjest
Se innlegg 45
La oss si du deler coaxen ved 350Hz. Da vil den ha samme kapasitet som 16 basser har ved 87,5Hz. Dette om de begge sitter i uendelig baffel. Imidlertid vil coaxen få litt mer hjelp av baffelen enn hva bassene får. Dette er basert på slaglengde.
Ser vi på effekten vil bassene ha en kapasitet begrenset av x-max på ca 112dB pr høyttaler, regnet infinite baffel. Dette krever ca 120W samlet. For å klare det samme i mellomtonen kan man regne minst 3dB lavere effekt da energifordelingen mellom høye og lave frekvenser har betydelig overvekt mot nedre mellomtone og bassområdet i det aller meste av programmateriale. I tillegg vil coaxen få noe hjelp av baffelen i hele frekvensområdet, vi kan fort regne inn ytterligere 3dB der. Det betyr at mellomtonen ikke behøver å klare mer enn 106dB for å holde følge. Dette tilsvarer omkring 200WRMS. Når dette i tillegg er impulseffekten (musikk er ikke konstant lyd) så har du en vanvittig margin til hva disse komponentene tåler.
Fortsatt usikker?
Ser vi på effekten vil bassene ha en kapasitet begrenset av x-max på ca 112dB pr høyttaler, regnet infinite baffel. Dette krever ca 120W samlet. For å klare det samme i mellomtonen kan man regne minst 3dB lavere effekt da energifordelingen mellom høye og lave frekvenser har betydelig overvekt mot nedre mellomtone og bassområdet i det aller meste av programmateriale. I tillegg vil coaxen få noe hjelp av baffelen i hele frekvensområdet, vi kan fort regne inn ytterligere 3dB der. Det betyr at mellomtonen ikke behøver å klare mer enn 106dB for å holde følge. Dette tilsvarer omkring 200WRMS. Når dette i tillegg er impulseffekten (musikk er ikke konstant lyd) så har du en vanvittig margin til hva disse komponentene tåler.
Fortsatt usikker?
Du kan fint kjøre bassporter på denne konstruksjonen. De blir ikke mer enn ca 50cm lange når de har forsvarlig kapasitet.
Snickers-is, betyr dette at ved en typisk likerettet trekant oppstilling at høyttalere med coax elementer låter best ved å peke rett forover?
Altså, ikke pekene på skrått innover mot lytteposisjon.
Bare lurte, av nysgjerrighet.
B
Ja, det stemmer Bergfinn. Det er spesielt to grunner til dette. For det første kan man få noen diffraksjoner fra oppheng, basket, ring rundt diskanten osv. Disse vil sammenfalle helt på 0-graders aksen, mens lytter man på litt vinkel så opphører de omtrent fullstendig. En annen faktor er at om man voicer høyttaleren slik at den låter optimalt på 0 graders aksen får man det lavest tenkelige nivået i diskanten, og man må ta hensyn til on-axis avvik som kun eksisterer on axis og ikke på andre vinkler. Summen av dette blir at responsen utenfor lytteaksen blir svært dempet i diskanten, noe som medfører uforholdsmessig lite energi i rommet ved høye frekvenser, og off-axis responsen blir også tildels ujevn.
For ferdige høyttalere er det individuelt hvordan produsenten har valgt å løse det.
For ferdige høyttalere er det individuelt hvordan produsenten har valgt å løse det.
Takk for info. Mulig jeg må kaste meg på et DIY prosjekt ila. neste år om monitorene må ut. Har litt sans for coax, liker horn men det blir for svært hos meg.
Inntil videre vil jeg forsøke å beholde monitorene ifm. DIY bassprosjekt for å avlaste de. Ambisjonene er 2-delt bassystem ala 8x12 Tom. Lukket bass nederst og åpen midbass i en 3-veis DSP setup.
Mvh. B
Inntil videre vil jeg forsøke å beholde monitorene ifm. DIY bassprosjekt for å avlaste de. Ambisjonene er 2-delt bassystem ala 8x12 Tom. Lukket bass nederst og åpen midbass i en 3-veis DSP setup.
Mvh. B
M
MusicBear
Gjest
Siden vi har like høyttalere, Bergfinn, du merker sikkert at disse spiller like bra nesten uansett hvordan de plasseres eller hvor i rommet man selv befinner seg. Kan man ikke si om mange høyttalere
Joda, jeg er veldig fornøyd. Mye bedre enn alt rælet du får i hifisjappene til 2 eller 3 ganger prisen.Siden vi har like høyttalere, Bergfinn, du merker sikkert at disse spiller like bra nesten uansett hvordan de plasseres eller hvor i rommet man selv befinner seg. Kan man ikke si om mange høyttalere
MEN, ulempen er at man er låst når det gjelder deling mellom bass og diskant. På Opalene er delingen på 1600 hz, noe jeg synes er for lavt når jeg vil avlaste de i bass med DSP. Grunnen til den lave delingen forstår jeg ikke helt iom. at midbasselementet har en rå-respons på 30hz-10khz.
Mulig jeg kommer til å nappe ut både diskant og bass til et DIY prosjekt senere hvis jeg klarer det.
Har mine tvil, er ikke redd for å gå løs på DIY bass, men å tukle med en satelittløsning krever kunnskap, noe jeg definitivt ikke har.
B
Edit; sorry Alex, dette er din tråd.
Sist redigert:
In progress!
- Ble medlem
- 12.01.2007
- Innlegg
- 1.042
- Antall liker
- 153
Spennande! Gler meg til å se korleis det blir etterkvart.
Hei!
Jeg venter spent på både coax og amper før jeg setter igang med byggingen
Ellers har jeg fått Snickers-is til å hjelpe meg med konstruksjonen og har storstoa på at dette blir bra!
Jeg venter spent på både coax og amper før jeg setter igang med byggingen
Ellers har jeg fått Snickers-is til å hjelpe meg med konstruksjonen og har storstoa på at dette blir bra!
M
MusicBear
Gjest
Hei!
Jeg venter spent på både coax og amper før jeg setter igang med byggingen
Ellers har jeg fått Snickers-is til å hjelpe meg med konstruksjonen og har storstoa på at dette blir bra!
Skal la deg få vite, den dagen jeg måtte mene noen har mer fornuftig/teknisk viten om dette. Ufattelig, at ikke noen av landets elektronikk bedrifter har snappet til seg denne kunnskapsrike og hyggelige karen fra indre Østfold
Ja det er helt utrolig! Jeg er så takknemlig for at en mann med så mye kunnskap i det hele tatt orker å bruke så mye tid å energi på en amatør som meg! Det at han orker å hjelpe meg med konstruksjon, valg av utstyr og ikke minst bruker masse tid og energi på å forklare meg hvorfor/hvordan han tenker når han kommer frem til dette er helt enestående! Han er helt klart ett forbilde for mange her, inkludert meg selv! Helt fantastisk fyr som fortjener mye ros!
Gleder meg noe helt sykt til å komme meg igang, og er evig takknemlig for all den hjelp snickers-is har gitt meg
Det at han orker å hjelpe meg med konstruksjon, valg av utstyr og ikke minst bruker masse tid og energi på å forklare meg hvorfor/hvordan han tenker når han kommer frem til dette er helt enestående! Han er helt klart ett forbilde for mange her, inkludert meg selv! Helt fantastisk fyr som fortjener mye ros! Gleder meg noe helt sykt til å komme meg igang, og er evig takknemlig for all den hjelp snickers-is har gitt meg
- Ble medlem
- 12.02.2016
- Innlegg
- 1.970
- Antall liker
- 1.121
kassert hele prosjektet?
gå for denne isteden. 2 elementer, 4 forsterkere, last inn i en minidsp 2x4HD. ferdig arbeid.
http://www.hifisentralen.no/forumet...-er-nok-tra-den-jbl-fans-106.html#post2276941
gå for denne isteden. 2 elementer, 4 forsterkere, last inn i en minidsp 2x4HD. ferdig arbeid.
http://www.hifisentralen.no/forumet...-er-nok-tra-den-jbl-fans-106.html#post2276941
Hei!
Nei prosjektet er fortsatt igang. Men blir ikke coax som først antatt da seas skiftet mening på custom coax, men blir istedet 2 mellomtoner og en diskant i hver høyttaler.
Da konstruksjonen blir godt over 2meter høye istedet for 1,8m, luftet jeg interessen for RNX elementene da jeg synes det ble litt høyt. Bytte ut di 16stk RNX 16 til f.eks 8stk 6,5" Illuminator eller lignene.
Men ser ikke ut som noen er interessert i elementene jeg allerede har kjøpt, så da må jeg bare leve med den høye, eller få noen av elementene sidemontert.
Nei prosjektet er fortsatt igang. Men blir ikke coax som først antatt da seas skiftet mening på custom coax, men blir istedet 2 mellomtoner og en diskant i hver høyttaler.
Da konstruksjonen blir godt over 2meter høye istedet for 1,8m, luftet jeg interessen for RNX elementene da jeg synes det ble litt høyt. Bytte ut di 16stk RNX 16 til f.eks 8stk 6,5" Illuminator eller lignene.
Men ser ikke ut som noen er interessert i elementene jeg allerede har kjøpt, så da må jeg bare leve med den høye, eller få noen av elementene sidemontert.
Hvorfor ikke gjennomføre prosjektet med standard coax? Det er mye som skal på plass og treffe i et design før en Be dome alene utgjør stor positiv forskjell...
Jaaa jooo det er selfølgelig en mulighet, men har ikke funnet noen coax som jeg liksom har "falt pladask for".
Får bygge kabinetter i Lexan til ampene mens jeg venter på MDF og elementer
Blir å sette 2stk AMS 1000 i hver kabinett
Blir å sette 2stk AMS 1000 i hver kabinett
16stk RNX16, 4stk AMT mellomtoner, 2stk AMT diskanter og 4stk AMS1000 er nå endelig ankommet! Satser på bygging i Januar
God jul!
God jul!