Politikk, religion og samfunn Islamister i Norge, er de noe å bry om da?

[kortvarig]

En klog kvinde Maria Krarup!

Nej hun er en halvracistisk Islamofob, som næsten er være er hendes far Søren Karup som dog havde en hvis begavelse, hvilket Maria Karup overhovedet ikke har.

Hvorfor har mange Kristne dette ensporede fremmedfjendske generaliserende stigmatiserende had til Muslimer??.

Søren Karup var præst og Maria Karup har læst teologi, vi har også vores ven Brother shit hvis videoer hærger denne tråd, og der kan nævnes en del præster som er smittet med Islamofobia og fuldstændigt manisk fører sig frem i den offentlige debat.

Er det noget specielt i Biblen som prædiker at man skal behandle andre mennesker på den måde som de kristne behandler Muslimerne, eller hvad er der galt, måske det er nøglen til en løsningen på årsagen til at nogle Muslimer ser på de Kristne på den samme hadske måde , for de findes jo , det er der ingen som vil benægter , eller kan benægte.

 

[Sven_Palvig]

En klog kvinde Maria Krarup!

Nej hun er en halvracistisk Islamofob, som næsten er være er hendes far Søren Karup som dog havde en hvis begavelse, hvilket Maria Karup overhovedet ikke har.

Hvorfor har mange Kristne dette ensporede fremmedfjendske generaliserende stigmatiserende had til Muslimer??.

Søren Karup var præst og Maria Karup har læst teologi, vi har også vores ven Brother shit hvis videoer hærger denne tråd, og der kan nævnes en del præster som er smittet med Islamofobia og fuldstændigt manisk fører sig frem i den offentlige debat.

Er det noget specielt i Biblen som prædiker at man skal behandle andre mennesker på den måde som de kristne behandler Muslimerne, eller hvad er der galt, måske det er nøglen til en løsningen på årsagen til at nogle Muslimer ser på de Kristne på den samme hadske måde , for de findes jo , det er der ingen som vil benægter.

Jeg undrer mig over, at du som ateist igen og igen og igen forsvarer de muslimer, når de igen og igen ikke opfører sig ordentlig i samfundet. Ingen mennesker er født som racister, det er du vel klar over.
Men du siger nu halvracistisk. Det er da fint, at du nu nedtoner det lidt. Du plejer at bruge ord som racister og den indre svinehund osv.

Maria Krarup er gymnasie lærer og hun har undervist min datter der, og hun er skam dygtig ifølge min datter.

"Marie Krarup: Fordi man ikke ønsker at tale om negative ting, når det drejer sig om indvandring og religion. Man er bange for at blive kaldt racist. Hitlers skygge ligger over os alle. Og de fleste har ikke fattet, hvad nazismen gik ud på. De tror på venstrefløjens anklager om racisme, når man kritiserer islam. Der er for få, der er vidende nok til at gennemskue, at det blot er et smart argumentations-trick, der skal få islamkritikeren/udlændingepolitik-kritikeren til at holde kæft. Man har tilladt, at emnet er blevet tabuiseret. Og så er der også stadig nogle borgerlige i erhvervslivet, der får dollartegn i øjnene, når de tænker på billig arbejdskraft! De får dermed fælles interesser med venstrefløjen, der i høj grad importerer deres politiske fremtid. For indvandrere stemmer jo tydeligvis rødt, når de får stemmeret."

Hvis du læser Biblen, som er skrevet 1500 år før at Koranen opstod med afskrifter efter Biblen som noget af det. Med det sagt er bestemt ikke en anerkendelse af Koranen. Jeg mener som sagt, at Biblen er sand og som der ikke kan tilføjes noget til. Hvis det prøves er det ikke fra Gud, men fra Satan.

Jeg synes nu, at de kristne behandler muslimerne godt. Der ville overhovedet ikke være problemer, hvis de opførte sig ordentligt. At mange ikke er glade for den muslimske indvandring er da til at forstå, med alt det de gør. Kaster med sten imod brandbiler, voldtager, befamler kvinder osv. Men når man dagligt læser om overgreb udført af muslimer. Stenkastende muslimer. Voldtægter udført af muslimer. Terror udført af muslimer. Vold imod jøder udført af muslimer. Sex med børn udført af muslimer. Stenkastende muslimer mod fredelige danskere der demonstrerer for Israel. Vold imod kvinder i nattelivet udført af muslimer. Vold imod mænd, der er etniske danske udført af muslimer. osv. osv.

Hvor stor synes du, Kortvarig, at indvandringen skal være i Danmark? Du err jo meget imod den borgelige regerings der forsigtigt prøver at dæmme op for den massive mængde af mænd, der burde blive i deres lande og tage kampen op. Hvad om 5 år? Den indvandring vil stige og stige fra Mellemøsten og Nordafrika. Skal vi så sige, om 5 - 10 år, at nu er der fyldt op? Hvad med dem der virkelig har store problemer! Dem fra Mellem-Afrika. De har det meget værre end dem vi modtager. Og var det ikke bedre at sende de migranter tilbage og hjælpe dem i nærområdet og dermed ikke støtte de mennesmuglere og de mange der når at drukne på deres vej og de kristne arabere, smides overbord af de muslimske migranter.

Nu er det jo bare sådan at den blodige vold som vi ser gjort af muslimer det er jo nedskrevet i deres så kaldte religion, så det bliver meget svært at skulle skille ad, da koranen jo siger mange ting og blandt andet siger at hvis den ikke troende vil vende sig til mekka/profeten skal den skånes ellers skal den dræbes. Så det vil blive meget svært at skulle skille de to ting ad.

Skal vi ofre vores samfund, det vi kender og som det har taget så lang til at opnå, og så i stedet få et samfund som de har det i Mellemøsten? Der er ikke frihed i Mellemøsten på nær i Israel.

Skal der ingen grænser være, og hvor mange asylansøgere skal et land modtage for ikke at være inhumant? 50.000 om året?100.000? 200.000? Og er vi parat til at opgive den skandinaviske velfærdsmodel til fordel for en amerikansk samfundsindretning uden mindstelønninger, socialt sikkerhedsnet og med stor ulighed for at løfteopgaven? Det er indlysende, at et samfund baseret på skatter,offentlig omfordeling og forsørgelse af svage grupper meget hurtigt bryder økonomisk sammen, hvis store nye grupper står uden for arbejdsmarkedet i årevis.

Du spørger: "Hvorfor har mange Kristne dette ensporede fremmedfjendske generaliserende stigmatiserende had til Muslimer??.
Jeg har ikke noget had til muslimer generealt set, men jeg ønsker ikke et vesten der er blevet ødelagt af den muslimske indvandring. Det er for dumt, at smide alt det vi har opnået ud med badevandet. For det er det vi gør! Det er da en holdning blandt mange, kristne som ikke kristne, at det skal bremses.
Selv muslimer i Malmø råber, Nej, ikke flere!
Jeg synes, at der ufatteligt trist, at jøder i den grad forlader Vesten. Jøder der er dygtige og intelligente! Jøder der er så aktive og flittige. Der har fået så mange Nobelpriser. Der laver så mange opfindelser. Og så får vi dem tvunget væk, fordi vi lader deres fjender komme ind. Det er tosse dumt.

 

[Sven_Palvig]

https://www.forfulgt.dk/forfoelgelse/verdensranglisten

Syrien er nr. 5 på listen i at forfølge de kristne i deres land. Det kaldes ekstrem forfølgelse. Det er trist og det er bekymrende, når det er dem der mest migrerer hertil. Mange unge mænd. Nogle viser med en finger at ens hals skæres op. Vi ved, at der gentagne gange er smidt kristne arabere over bord fra de både, der sejler dem over til Grækenland. Det burde stoppes øjeblikkeligt, så de sendes hjem igen straks og der oprettes lejre, der skal sørge for dem der.


Syrien

I Syrien er det Arabiske Forår på et tidligt tidspunkt blevet kapret af konflikten mellem sunni- og shia-islam. Arrestationer og vold har siden drevet mange syrere på flugt, både internt i landet og til nabolandene.
OPDATERET JANUAR 2015
Placering på Verdensranglisten

Syrien ligger fortsat højt i top 10 på Verdensranglisten 2015. Scoren er yderligere øget fra 79 til 83. Det er bemærkelsesværdigt, at Syrien alligevel går én position tilbage fra nr. 3 til nr. 4. Forklaringen på det er, at andre lande scorer endnu højere og derfor passerer Syrien på Verdensranglisten.
Hovedårsagen til Syriens større score er den øgede indflydelse fra radikale, islamiske grupper, og etableringen af Islamisk Stats kalifat.

Forfølgelsens drivkræfter

I Syrien kan man se tre drivkræfter bag forfølgelsen. Det vigtigste er 'islamisk ekstremisme'. De andre er 'diktatorisk paranoia' og 'organiseret korruption'. Det var under borgerkrigen, at ’islamisk ekstremisme’ udviklede sig til den vigtigste drivkraft foran ’diktatorisk paranoia’.
’Islamisk ekstremisme’: Bag forfølgelsen står eksempelvis: Etniske gruppeledere, ikke-kristne ledere på ethvert niveau fra lokal til national, fanatiske bevægelser, revolutionære eller paramilitære grupper og ens egen (udvidede) familie. Det er sjældent, at 'almindelige mennesker' eller en pøbel har været kilder til forfølgelse af kristne.
De militante fra Islamisk Stat (IS) og i mindre grad dem fra Jabhat al-Nsura og andre radikale grupper, er for tiden de mest hjerteløse anførere for forfølgelse af kristne i Syrien. Kristne plejede at have en forholdsvis stor religiøs frihed før borgerkrigen i Syrien. Det har ændret sig der, hvor de militante grupper huserer. IS introducerede kalifatet i store dele af Syrien og Irak i slutningen af juni 2014. En streng version af sharia-loven blev taget i anvendelse.
Allerede i februar 2014 blev kristne i byen Raqqa tvunget til at underskrive en 'dhimmi kontrakt', der krænkede deres (religiøse) frihed. Nu er de fleste kristne flygtet fra IS-kontrollerede områder. Som et resultat af den øgede indflydelse fra radikale islamiske grupper er samfundet radikaliseret, især i områder kontrolleret af disse radikale grupper.
’Diktatorisk paranoia’: Før borgerkrigen i Syrien kom diktatorisk paranoia mest til udtryk fra regeringsembedsmænd. Staten overvågede kirker – bl.a. deres prædikener – for at finde ud af, om de indeholdt politiske budskaber. I dag overvåger regeringen næppe kristne mere, eftersom de er fuldt beskæftiget med deres kamp imod de forskellige oppositionsgrupper. På grund af krigssituationen er der næsten ingen forsøg på at sikre religiøs frihed for kristne. I vore dages Syrien, ledes forfølgelsen overvejende af væbnede grupper, der kontrollerer dele af Syrien og er villige til at bruge ethvert middel for at beholde magten.
’Organiseret korruption’: I Syrien finder organiseret korruption sted under borgerkrigen med straffrihed og anarki. Det er en måde at berige sig på. Det kan f.eks. være kidnapning for at opnå en løsesum. Syrere med forskellige religiøse baggrunde bliver kidnappede. Bag kidnapningen af kristne er der finansielle, politiske og ideologiske motiver. Kristne har ry for at være velhavende og for at støtte regimet. Det, at de er en del af en sårbar ikke-muslimsk minoritet, spiller også en rolle i forbindelse med bortførelsen af dem.

Den større sammenhæng

Borgerkrigen i Syrien begyndte som en populær opstand i 2011 med krav om øget politiske friheder og økonomiske reformer omtrent som i andre arabiske lande i samme periode. Konfliktens rødder er dog dybere og mere komplicerede og omfatter klassekamp, land mod by og undertrykt politisk frihed. Det kan til dels forklare, hvorfor konflikten så hurtigt udviklede sig til en ekstremt voldelig, sekterisk identitetskamp, der nu har varet i fire år. Den religiøse komponent i konflikten er fortrinsvis sunni mod shia (herunder alawit).
Den syriske opposition bliver mere og mere islamiseret, og borgerkrigen tager mere og mere form af 'jihad' mod den syriske regering. Alle syrere lider meget under konflikten, men visse grupper er i en mere sårbar position end andre.
Et af hovedtrækkene ved den kristne, syriske befolkning er dens kombinerede etniske og religiøse identitet. Et andet træk ved det kristne samfund i Syrien er dets antal, hvilket kan oversættes til dets økonomiske og politiske betydning.
Særligt betydningsfuldt for forståelsen af de kristnes position i forbindelse med den igangværende borgerkrig er koncentrationen af Syriens kristne i strategiske områder i landet, som er vitale for både regeringen og for oppositionens krigsindsats, som det er tilfældet i og omkring byerne Aleppo og Damaskus, og i de sydlige dele af guvernementet Homs nær den libanesiske grænse. Den geografiske koncentration af kristne i strategiske områder er en vigtig faktor i deres sårbarhed, ligesom deres påståede støtte til regeringen.

Typer af berørte kristne

Der er tre slags kristendom, der påvirkes af forfølgelse i Syrien:

• Historiske kristne samfund (den syrisk-ortodokse kirke og den romersk-katolske kirke).
• Samfund af kristne, der er konverteret fra islam.
• Utraditionelle, protestantiske kristne samfund (såsom evangeliske og pinsemenigheder) og/eller andre kristne samfund, der ikke er nævnt herover.

I alt udgør de kristne i Syrien 1,1 million, sammenlignet med 1,8 million før borgerkrigen. Det betyder, at omkring 700.000 kristne er flygtet fra landet.
Al slags kristendom bliver påvirket af forfølgelse med forbindelse til borgerkrigen. For radikale islamiske grupper betyder det intet, hvilket trossamfund en kristen tilhører. Men der er nogle få ting, det gør visse grupper ekstra sårbare.
Kristne fra historiske kristne samfund udgør især et mål, fordi de udgør den største gruppe af kristne. De er spredt over hele landet og er også til stede i konfliktzonerne. I denne gruppe er det lederne, der påvirkes mest, fordi de er de mest synlige. Gejstlige fra historiske kirker er let genkendelige på grund af deres påklædning, hvilket gør dem til et klart mål.
Konvertitter fra islam til kristendommen er specielt under pres fra deres familie, fordi det er en stor vanære, hvis et familiemedlem forlader islam. Dette gælder især i områder domineret af sunni-muslimer, hvor konvertitter risikerer at blive udelukket fra familien eller det, der er værre. Som en reaktion på den øgede radikalisering af islam, er oppositionen fra familie og samfund overfor konvertitter fra muslimsk baggrund øget, især inden for de oprørskontrollerede områder.
Pres fra familien er lidt mindre intens i kurdiske områder, da de kurdiske sunnier generelt er mindre fundamentalistiske. Da myndighederne for tiden har andre prioriteter, er det lette pres fra regeringen formindsket.

Berørte livssfærer

Med borgerkrigen er Syriens samfund afsporet på en sådan måde, at alle syriske borgere er under et hårdt pres. I forbindelse med krigen og IS, der kontrollerer store dele af landet, samt den øgende indflydelse fra islamiske jihadister i oppositionsstyrkerne, er kristne blevet en stadig mere sårbar gruppe. De møder øget trosrelateret pres i alle dele af livet: privat, i familien, i samfundet, nationalt og i forhold til kirkeliv. Dette gælder især for alle kristne i IS-kontrollerede områder og for troende med muslimsk baggrund i hele landet. I de kurdiske områder er situationen for troende med muslimsk baggrund lidt mindre intens.
Privat: Presset er øget på grund af, at store dele af landet er under IS's kontrol. Det begrænser alle kristne i deres personlige tilbedelse af Gud, f.eks. kan de ikke synge højt i områder kontrolleret af radikale islamiske grupper. Under indflydelse fra mere radikale opfattelser oplever troende med muslimsk baggrund i hele landet, især i områder, kontrolleret af radikale islamiske grupper og med undtagelse af kurdiske områder, et højere niveau af pres mod deres private, religiøse liv.
Familie: Især troende med muslimsk baggrund møder øget pres på dette område af livet, hvis deres tro er kendt. Det er dog en smule mindre intenst i kurdiske områder. Troende med muslimsk baggrund kan heller ikke ændre deres religiøse identitet i officielle dokumenter, og de kan ikke officielt have et kristent bryllup eller en dåb, osv. I IS-kontrollerede områder er disse ting problematiske for alle slags kristne.
Samfund: Samfundslivet er ekstremt begrænset for alle kristne i IS-kontrollerede områder. Hvis deres tro bliver kendt, er det problematisk for troende med muslimsk baggrund i hele landet. I oktober 2014 erklærede den salafistiske sheik Yasir al-Ajlawni på YouTube, at 'voldtægt mod alawittiske eller kristne kvinder ikke er imod islams forskrifter'. I IS-kontrollerede områder må alle borgere (herunder kristne) rette sig efter de islamiske regler for påklædning. Kristne bliver tvunget til at betale beskyttelsespenge og overholde regler for handel og mad, herunder forbud mod alkohol.
Nationalt: På grund af landets opdelte tilstand er der mere straffrihed og ulighed. I de regeringskontrollerede områder bliver kristne generelt ikke diskrimineret i det nationale liv. De kan dog møde usynlige begrænsninger i den offentlige sektor. Troende med muslimsk baggrund kan blive behandlet anderledes, hvis deres tro er kendt. Evangelisation og omvendelse fra islam er forbudt. I IS-kontrollerede områder er alle ikke-muslimer, herunder kristne, andenrangsborgere.
Kirkeliv: I områder kontrolleret af radikale islamiske grupper er de fleste kirker enten revet ned eller taget i brug som islamiske centre. Offentlige udtryk for kristen tro er forbudt, og kirkebygninger eller klostre kan ikke blive repareret eller restaureret, uanset om skaden er sket utilsigtet eller tilføjet bevidst. I regeringskontrollerede områder er der mindre overvågning af kristne på grund af krigsforholdene. I hele landet er det umuligt for troende med muslimsk baggrund at gifte sig – det er ulovligt.

Vold

Målrettet vold mod kristne er fortsat gennem Verdensranglistens rapporteringsperiode. Den sekteriske dimension ved konflikten er en faktor, der har gjort kristne som religiøs/etnisk minoritet mere sårbare. Vi har modtaget rapporter om mange kristne, der er blevet bortført, fysisk skadet og dræbt. I forbindelse med borgerkrigen er mange kirker beskadiget eller ødelagt, i mange tilfælde med forsæt.
Det er umuligt at lave en komplet liste over episoder, vendt mod kristne i Syrien. Derfor er der nævnt nogle større episoder fra Verdensranglistens periode:
I december 2013 blev tretten nonner kidnappet fra deres kloster i Maloula. De blev frigivet d. 10. marts 2014 efter løsladelsen af 153 kvinder, der var tilbageholdt uden rettergang. Det var en betingelse, fremsat af de jihadister, der bortførte nonnerne. Nonnerne sagde, at de generelt blev behandlet godt.
I februar 2014 annoncerede IS underskrivelsen af en 'dhimmi' kontrakt med kristne i den nordlige by, Raqqa. Kristne fik valget mellem at konvertere til islam, at blive dræbt eller at underskrive denne kontrakt. Under denne middelalderpagt betaler kristne beskyttelsespenge, og de har kun lov til at samles til tilbedelse i kirker. Offentlige udtryk for kristen tro er forbudt, og kristne må rette sig efter islamiske regler for påklædning. Kristne bliver tvunget til at betale beskyttelsespenge og overholde regler for handel og mad, herunder forbud mod alkohol. Kirkebygninger eller klostre kan ikke blive repareret eller restaureret, uanset om skaden er sket utilsigtet eller tilføjet bevidst. Omkring tyve kristne ledere underskrev kontrakten.
Den 7. april 2014 blev den hollandske præst van der Lugt myrdet i Homs. Fader van der Lugt havde boet i Syrien i mere end fyrre år og traf et velovervejet valg, da han blev i den farlige by for at støtte dens indbyggere. En voldsmand trak ham ud af hans hus og skød ham. Gerningsmanden siges at være ven med en lokal gruppe med tilknytning til al-Qaeda.
I slutningen af juni 2014 proklamerede IS, (der dengang hed ISIS) et kalifat i det område, den kontrollerer i store dele af Syrien og Irak. Som følge deraf var der mange indbyggere, herunder mange kristne, der flygtede.
Midt i al den vold og forfølgelse er der også gnister af håb. Skønt mange kristne har forladt deres land eller er internt fordrevne, er der en vækst i engagement hos de tilbageværende kristne og også mennesker, der har omvendt sig til Kristus i denne sørgelige situation med borgerkrig.

Fremtidsudsigter

Den øgede indflydelse fra militante fra IS og andre radikale islamiske jihadistgrupper vil yderligere opflamme de sekteriske spændinger og især kristenforfølgelse, som kommer oven i det pres, kristne allerede oplever ved at være fanget midt i krydsilden. Selv om det ikke er ét enkelt, men mange forskellige motiver, der driver forfølgelsen i den komplekse syriske borgerkrig, er det klart, at kristnes situation vil blive endnu værre, hvis de militante fra IS og radikaliserede oprørere vinder mere magt.
Det ser ikke ud til, at en ende på volden er nær på trods af det syriske regimes stadig mere afkræftede tilstand. Som Economist Intelligence Unit konkluderer i deres profil af Syrien: “Oppositionen er alt for fragmenteret, og de væbnede grupper er for mange til, at man kan forudse et gnidningsfrit politisk forlig efter Assad. I stedet vil krigen blive til et hundeslagsmål, hvor der er frit slag for alle, og hvor udenlandsk militærintervention i det væsentlige er begrænset til luftangreb mod IS, og hvor økonomien er afhængig af udenlandsk og humanitær støtte”.
Virkningen af borgerkrigen og specielt angrebene på kristne er overordentlig traumatisk. Tilstedeværelsen af kristne som et neutralt element i et samfund med mange forskellige facetter af islam er meget vigtig. Som Wolfgang F. Danspeckgruber, grundlægger og leder for Liechtenstein Institute on Self-Determination ved Princeton University, siger: “Det aldrig før sete fravær af kristne i visse områder i Syrien og Irak på grund af deres fordrivelse og flugt, vil bidrage til ustabilitet og konflikt”. (Syria Deeply, 14. oktober 2014)

 

[Sven_Palvig]

En ny trist historie. Igen.

Far: Sådan kæmpede jeg med asylansøger der ville voldtage min datter - Lokalavisen.dk

 

[kortvarig]

@Palvig Du spørger hvor mange flygtninge vi kan tage , for det er jo det som det handler om, at hjælpe folk som flygter fra krig, en krig vi selv har været med til at starte.

Vi har ikke haft indvandring i Danmark i mange år efterhånden og det er nok fint det er sådan, vi kan ikke hjælpe hele verden til et bedre liv her.

Min holdning er at vi som et rigt land skal tage vores del af ansvaret for de flygtninge der nu engang er på flygt fra krigen, både lokalt skal vi hjælpe, og her i Danmark når nærområderne er ved at knække sammen af flygtningepresset.

Det hele skal være en EU løsning med fordelingen af flygtningene således at intet land slipper uden om, og hvert land skal tage antal flygtninge efter evne, så vil ingen ende i en situation hvor det at hjælpe flygtninge vil blive et problem, vi taler om under 1% af EU's samlede befolkning.

Men DF vil helst ikke tage en eneste flygtning, de vil lukke grænserne, og vil ikke være med i en EU løsning , og det er på trods af at vi har skrevet under på diverse flygtningekonvektioner osv., som DF i øvrigt også vil opsige.

Deres hovedaugmenterer er at det drejer sig om nogle frygtelige mennesker, og især deres tro Islam er helt forfærdeligt, prøv dog at høre, hvad de siger, det er jo nogen gange så man ikke tror sine egne ører , man tror man sider og ser et program fra Nazi tiden eller noget i den stil , specielt når Martin Henriksen og Maria Karup er på banen.
Og skræk-senarierne står i kø og dommedag er konstant lige om hjørnet.

Og ikke at forglemme vores indenrigsminister Inger Støjberg som sammen med DF har formået at ødelægge Danmarks gode ry, vi er i stedet nu blevet til et fremmedfjendsk land som bl.a. sjæler flygtninges sidste egendele. Og hvorfor gør man det, ja det har man sagt direkte , for at skræmme flygtningene væk fra Danmark ,flygtninge det må nogle andre sgu tage sig af.
Udover det ødelagte ry, kan det uden tvivl kommer til at betyde en hel del handelsmæssigt osv.

Når der kommer så mange menneske så vil der være brodne kar imellem, som der også er brodne kar blandt Danskere , og som sagt ganske få brodne kar kan lave en helvedes masse ballade, især hvis det supporteres af pressen, og pressen skriver det folk vil hører om , og flygtninge og indvandrere problematikken er et meget populært emne i øjeblikket, især hvis man kan læse noget hvor man bliver forarget eller kan få bekræftet sine egne fordomme. Så kan det hele til tider nærmest gå fuldstændig i selvsving har man indtryk af.

Se dig selv du søger konstant på nettet for at se om der ikke skulle være noget skidt om Muslimer, og ja det vil der sikkert være hele tiden.
Den sidste sag du henviste til, der ved du ikke om det er Muslimer, men kun at der er tale om en kendt bande, så er der tale om "Muslimer" så er det sikkert "Muslimer" som er født og opvokset her i Danmark, vi har sørget for at langt de fleste Muslimer er havnet på bunden af samfundet , og der sider de godt fast generation efter generation.

Er man Muslim så må man ikke sjæler voldtager drikker , hærger brandbiler, gramse på kvinder osv det er simpelthen Haram
Det vil sige historien er reduceret til nogle unge ballademagere/Kriminelle fra underklassen.

Jeg mener igen om at den samlede kriminaliteten er meget meget lav i Danmark i øjeblikket.

 

[Dr Dong]

Det er noe vidunderlig rart som en kanskje burde tenke over.

Kristendommen har blitt kritisert opp og ned og i mente, uten at det ble kritisert som en stigmatisering av den troende etc.

Når det samme gjøres med toskeriet islam, da!

Det var intet ytringsansvar før, nå er det høykonjunktur.

Det intellektuelle klima er totalt endret. Fra frigjøring til offer. Før tenkte en at offeret skulle frigjøres. Ikke så lengre; det skal forbli i sin immanens.

Så trist, så trist.

 

[Gjestemedlem]

North African men suspected of stoning transgender women in German city - International - Jerusalem Post

 

[Hardingfele]

det skal forbli i sin immanens.

Så trist, så trist.

Alt skal forbli Imamens?

Det er forskrudd. Husker jeg overrasket pedal her inne da jeg noen år tilbake startet en tråd om problemene som innvandingsbølgen ville skape. Kan skryte på meg at min situasjonsbeskrivelse dengang er kliss lik hva vi står oppe i nå. Det ble sett på som underlig at jeg ville åpne for kritikk av daværende innvandringspolitikk, som selvsagt knapt kunne kalles politikk, det var (og er) føleri.

Muligens er vi i ferd med å komme vekk fra føleriet og over i en konkret anskueliggjøring av fakta og konsekvenser, både kortsiktige og langsiktige. Men jeg velger å forbli skeptiker. Opinionen svinger på et nanosekund, noe stemningsskiftene omkring Aylan og Köln har bevist (Det var poenget med Hebdos tegning). Politikerne halser etter og forsøker å slå mynt på det som tjener deres ståsted, uten å ha øye for langtidsfølgene av det manglende overblikket de viser.


http://www.hifisentralen.no/forumet/off-topic-hja-rnet/58554-jo-flere-vi-er-sammen.html#post1236642

Jeg siterer meg selv fra et annet innlegg i tråden fra 2011 jeg linket til. Vi er vel her nå?

Derfor min oppfordring til at man skal begynne å stille krav - ordentlige krav. Vi har fått en kultur der personer i posisjon til å fordele goder fra felleskassen lemper ut, fordi det gjør dem til hverdagshelter. Det gir en god følelse å gjøre en innsats for nødstedte, men vi har latt være å spørre om det er riktig at et bittelite land skal ta på seg å "redde verden". Og etterhvert er også definisjonen av "nødstedte" blitt veldig vid.

Og man bør snakke i klartekst. Det skjer et omfattende, dyptgripende og direkte kriminelt misbruk av landets velferdsgoder - der opprinnelige nordmenn er like kriminelle som enkelte innvandrere. Men det er likevel en nyanseforskjell her - siden man får håpe at de innfødte i det minste har bidratt litt til felleskassen, før de begynte å rake til seg.

Dette er en ukultur - og skjæringspunktet vi er på vei mot blir ikke bedre av at vi i tillegg øker trykket på samfunnsoppgavene ved å ha kravfri innvandring til landet.

I årene som kommer vil det skje mye på dette området, vi blir nødt til å endre kurs.
Personlig er jeg uinteressert i hvor folk kommer fra, så lenge de respekterer landets lover og sedvane, og legger skulderen til høyvogna så man får høyet i hus før regnet kommer - for å si det slik. Men om de insisterer på å få sitte på høylasset, så får vi vurdere andre anvendelser for denne.

Løsningen er ikke isolasjon, og Norge kan få seg litt av noen hjelpere rundt omkring i verden om kloke hoder får seg utdannelse her, for å bruke det som eksempel. Men vi skal ikke være altfor blåøyde heller.

 

[Spiralis]

En klog kvinde Maria Krarup!

Nej hun er en halvracistisk Islamofob, .....................................

Men det er jo din definisjon av absolutt ALLE som ikke deler din nesegruse beundring for Islam!

 

[kortvarig]

En klog kvinde Maria Krarup!

Nej hun er en halvracistisk Islamofob, .....................................

Men det er jo din definisjon av absolutt ALLE som ikke deler din nesegruse beundring for Islam!

Nu kender du naturligvis ikke kvinden , men jeg er bestemt ikke alene om den holdning, hun er rablende sindssyg , jeg har lige set hende i en debat , og det er være end nogensinde hun er fuldstændig manisk, Islam og Muslimer er simpelthen gået hende på hjernen, alt hvad hun taler om drejer sig om dette, og alt er Muslimernes og Islams skyld.

Ingen andre politikerer tager hende alvorligt mere, de ryster bare opgivende på hovedet når hun åbner munden, og absolut ingen vil kædes sammen med hendes synspunkter.
Hun skaber kun mere had på begge fronter , hos Muslimerne og de etniske Danskerer , og det løser ingen problemer overhovedet. Men skaber problemer

 

[Hardingfele]

Emnet er fylt med kompleksitet. Skaperne bak tv-serien West Wing måtte ta tak i dette etter 9/11, og skrev en særepisode kalt Isaac and Ishmael. Man mistenker at en terrorist arbeider i Det hvite hus og aksjonerer mot ham, og en skoleklasse som er på omvisning der diskuterer terrorisme og trusler med staben, under en ekstraordinær lock-down (crash) som Det hvite hus pålegges av Secret Service.

Den er det verdt å finne på nettet og se. Netflix har den, i en del territorier.

Isaac and Ishmael - West Wing Wiki - Wikia

 

[Gjestemedlem]

Debat: ?Islam kan ikke frikendes - Debatindlæg - Debat

 

[Sven_Palvig]

Godt sagt af Naser Khader. Hvor har du ret!
"Bekvemmeligheds-humanisterne overser totalt, at asylsystemet er usolidarisk. Vi tilgodeser dem, der har midlerne og forbindelserne til at komme til Danmark. Vi burde tage imod maks. 5.000 flygtninge om året – kun familier, som vi henter selv i FN-anerkendte flygtningelejre i nærområderne."


Asylsystemet er hamrende usolidarisk - Kommentarer | www.b.dk

 

[Sven_Palvig]

Det er mange penge de menneskesmuglere tjener.

Menneskesmuglere tjente op til 40 milliarder i 2015 - TV 2

Hvis vi selv bestemt 5000 mennesker, som Naser Khader skriver om, var der ikke flere penge til menneskesmuglere. Ikke nogle der druknede grundet deres faldefærdige både. Ingen kristne arabere, der blev smidt overbord fordi de er kristne, og det tolererer nogle muslimer ikke.

 

[Gjestemedlem]

Allah allows Muslims to rape non-Muslim women in order to humiliate them, claims Islamic professor | Zee News

 

[Gjestemedlem]

Harselas i kristendommen

 

[Gjestemedlem]

Synspunkt fra en tyrkisk kvinne.


Dear Cologne residents: Those thousands of harassers and attackers cannot be cured or tamed in one generation, or in two generations. You might have a chance with their grandchildren in or around 2045.

http://www.hurriyetdailynews.com/grabbing-and-groping-western-women-.aspx?pageID=238&nID=93911&NewsCatID=469

 

[Desillusjonert]

Harselas i kristendommen

Denne bør du, Kortvarig lese, men jeg er veldig usikker på om du skjønner noe av det som står der...

 

[kortvarig]

Debat: �Islam kan ikke frikendes - Debatindlæg - Debat

Et lille modsvar til Nasser som stadigvæk forsøge at bruge sin egen baggrund som en "hvid kittel" i debatten , det her har jeg forstand på , fordi jeg stammer nemlig fra Syrien, gu har han ej, han er blevet farvet af sin egen skæbne*, og er blevet til en hader over de senerer år, og han leder forgæves efter augmenter som ikke er der.

* Nasser har fået dødstrusler for noget han har sagt, således at han konstant skal have livvagter omkring sig, jeg har sympati osv. men den gå altså ikke at bruge sit had i en seriøs debat.

De flygtninge/indvandrer som bryder loven er bare gemene kriminelle ballademagere, længere er den ikke , intet af det de gør er lovligt der hvor de kommer fra.
Og Muslimer er de heller ikke.
En Muslim må ikke drikke alkohol, en Muslim må ikke stjæle, en Muslim skal sænke blikket når han gå forbi en kvinde som ikke er hans kone, en Muslim indgår en pagt med det land han evt flygter til , en pagt om at overholde dette lands love.

Disse ting indrømme Nasser også delvis i sin artikel, nemlig at der ikke i Koranen direkte står at man skal voldtage kvinder, men så påstår Nasser bare at det er kultur , kan han bestemme sig?, er det Islam eller Kultur, for det kan ikke være begge dele

Overskriften til denne artikel er Islam er ikke undertrykkende, men mennesker er , yderligere dokumentation følger samtidig med at det vises at seksualforbrydelser er vidt udbredt i verden , hovedsagligt i områder med relativ lav uddannelse og forholdsvis primitive samfund , udviklingslande og dem lige op over, hvis dette ses i forhold til vores verden, de såkaldte I lande.

Men sådan kan man heller ikke generaliserer for man kan igen finde eksempler på det modsatte.
Seksualforbrydelse er det desværre nok kommet for at blive og findes over alt ,men der er åbenbart forskellige måder at hindre udbredelsen af disse forbrydelse på, og det kunne være bl.a. forskelle i uddannelse og retssystem.
For jeg tror langt langt de fleste mennesker udmærket er klar over at det bare ikke er i orden at voldtage en kvinde.

På kortet herunder er mest rødt de værste område hvad angår seksualforbrydelser , disse områder repræsenterer mindst seks forskellige trosretninger: Katolicisme, buddhisme, folkereligioner og shamanisme, protestantisme samt islam.
Kilde: Kulturer, der hader kvinder | Information hvor der også er en mere detaljeret forklaring til kortet.

 

[Desillusjonert]

Debat: �Islam kan ikke frikendes - Debatindlæg - Debat

Et lille modsvar til Nasser som stadigvæk forsøge at bruge sin egen baggrund som en "hvid kittel" i debatten , det her har jeg forstand på fordi jeg stammer fra Syrien, gu har han ej, han er blevet farvet af sin egen skæbne*, og er blevet til hader over de senerer år, og han leder forgæves efter augmenter som ikke er der.

* Nasser har fået dødstrusler for noget han har sagt, således at han konstant skal have livvagter omkring sig, jeg har sympati osv. men den gå altså ikke at bruge sit had i en seriøs debat.

De flygtninge/indvandrer som bryder loven er bare gemene kriminelle ballademagere, længere er den ikke , intet af de de gør er lovligt der hvor de kommer fra.
Og Muslimer er de heller ikke.
En Muslim må ikke drikke alkohol, en Muslim må ikke stjæle, en Muslims skal sænke blikket når han gå forbi en kvinde som ikke er hans kone.
Disse ting indrømme Nasser også delvis i sin artikel, nemligl at der ikke i Koranen direkte står at man skal voldtage kvinder, men så påstår Nasser bare at det er kultur , kan han bestemme sig?, er det Islam eller Kultur, for det kan ikke være begge dele

Overskriften til denne artikel er Islam er ikke undertrykkende, men mennesker er , udigere dokumentation følger samtidig med at det visses at seksualforbrydelser er vidt udbredt i verden , hovedsagligt de områder med relativ lav uddannelse og forholdsvis primitive samfund , udviklings lande og dem lige op over, hvis dette ses i forhold til det vi kalder vores verden, de såkaldte I lande.

Men sådan kan man heller ikke generaliserer for man kan igen finde eksempler på det modsatte.
Seksualforbrydelse er det desværre nok kommet for at blive og findes over alt ,men der er åbenbart forskellige måder at hindre udbredelsen af disse forbrydelse, og det kunne være forskelle i uddannelse og retssystem.

På kortet herunder er rødt er de værste område hvad angår sexualforbrydelser og repræsenterer mindst seks forskellige trosretninger: Katolicisme, buddhisme, folkereligioner og shamanisme, protestantisme samt islam.
Kilde: Kulturer, der hader kvinder | Information hvor der også er en mere detaljeret forklaring til kortet.

Så nå er det din definisjon som skal legges til grunn for hvem som er muslimer? Godt å vite!
For jeg tror at alle de som var i Køln betegner seg selv som gode muslimer! Men de tar selvsagt feil, ifølge deg...

Du ser ut til å glemme at de fleste i vesten IKKE har en religion de hegner til eller bøker og prester som styrer deres liv. De fleste andre tenker selv og gjør de noe galt, så er det sjelden på grunn av en religion eller andres feilaktige tolkninger, men da er de de, som enkeltpersoner, som må ta alt ansvaret. Et ansvar religiøse ikke ser ut til å skjønne noe av... Et ansvar du også ikke ser ut til å skjønne noe av. At du kaller det atheist er for meg helt utrolig!

 

[kortvarig]

Debat: �Islam kan ikke frikendes - Debatindlæg - Debat

Et lille modsvar til Nasser som stadigvæk forsøge at bruge sin egen baggrund som en "hvid kittel" i debatten , det her har jeg forstand på , fordi jeg stammer nemlig fra Syrien, gu har han ej, han er blevet farvet af sin egen skæbne*, og er blevet til en hader over de senerer år, og han leder forgæves efter augmenter som ikke er der.

* Nasser har fået dødstrusler for noget han har sagt, således at han konstant skal have livvagter omkring sig, jeg har sympati osv. men den gå altså ikke at bruge sit had i en seriøs debat.

De flygtninge/indvandrer som bryder loven er bare gemene kriminelle ballademagere, længere er den ikke , intet af det de gør er lovligt der hvor de kommer fra.
Og Muslimer er de heller ikke.
En Muslim må ikke drikke alkohol, en Muslim må ikke stjæle, en Muslim skal sænke blikket når han gå forbi en kvinde som ikke er hans kone, en Muslim indgår en pagt med det land han evt flygter til , en pagt om at overholde dette lands love.

Disse ting indrømme Nasser også delvis i sin artikel, nemlig at der ikke i Koranen direkte står at man skal voldtage kvinder, men så påstår Nasser bare at det er kultur , kan han bestemme sig?, er det Islam eller Kultur, for det kan ikke være begge dele

Overskriften til denne artikel er Islam er ikke undertrykkende, men mennesker er , yderligere dokumentation følger samtidig med at det vises at seksualforbrydelser er vidt udbredt i verden , hovedsagligt i områder med relativ lav uddannelse og forholdsvis primitive samfund , udviklingslande og dem lige op over, hvis dette ses i forhold til vores verden, de såkaldte I lande.

Men sådan kan man heller ikke generaliserer for man kan igen finde eksempler på det modsatte.
Seksualforbrydelse er det desværre nok kommet for at blive og findes over alt ,men der er åbenbart forskellige måder at hindre udbredelsen af disse forbrydelse på, og det kunne være bl.a. forskelle i uddannelse og retssystem.
For jeg tror langt langt de fleste mennesker udmærket er klar over at det bare ikke er i orden at voldtage en kvinde.

På kortet herunder er mest rødt de værste område hvad angår seksualforbrydelser , disse områder repræsenterer mindst seks forskellige trosretninger: Katolicisme, buddhisme, folkereligioner og shamanisme, protestantisme samt islam.
Kilde: Kulturer, der hader kvinder | Information hvor der også er en mere detaljeret forklaring til kortet.

Så nå er det din definisjon som skal legges til grunn for hvem som er muslimer? Godt å vite!
For jeg tror at alle de som var i Køln betegner seg selv som gode muslimer! Men de tar selvsagt feil, ifølge deg...

Du ser ut til å glemme at de fleste i vesten IKKE har en religion de hegner til eller bøker og prester som styrer deres liv. De fleste andre tenker selv og gjør de noe galt, så er det sjelden på grunn av en religion eller andres feilaktige tolkninger, men da er de de, som enkeltpersoner, som må ta alt ansvaret. Et ansvar religiøse ikke ser ut til å skjønne noe av... Et ansvar du også ikke ser ut til å skjønne noe av. At du kaller det atheist er for meg helt utrolig!

Hvad fanden er dit problem ,du forholder dig overhovedet ikke til dokumentationen i indlægget , du har kun travlt med at svine mig til, det her handler ikke om mig.

 

[Desillusjonert]

Debat: �Islam kan ikke frikendes - Debatindlæg - Debat

Et lille modsvar til Nasser som stadigvæk forsøge at bruge sin egen baggrund som en "hvid kittel" i debatten , det her har jeg forstand på , fordi jeg stammer nemlig fra Syrien, gu har han ej, han er blevet farvet af sin egen skæbne*, og er blevet til en hader over de senerer år, og han leder forgæves efter augmenter som ikke er der.

* Nasser har fået dødstrusler for noget han har sagt, således at han konstant skal have livvagter omkring sig, jeg har sympati osv. men den gå altså ikke at bruge sit had i en seriøs debat.

De flygtninge/indvandrer som bryder loven er bare gemene kriminelle ballademagere, længere er den ikke , intet af det de gør er lovligt der hvor de kommer fra.
Og Muslimer er de heller ikke.
En Muslim må ikke drikke alkohol, en Muslim må ikke stjæle, en Muslim skal sænke blikket når han gå forbi en kvinde som ikke er hans kone, en Muslim indgår en pagt med det land han evt flygter til , en pagt om at overholde dette lands love.

Disse ting indrømme Nasser også delvis i sin artikel, nemlig at der ikke i Koranen direkte står at man skal voldtage kvinder, men så påstår Nasser bare at det er kultur , kan han bestemme sig?, er det Islam eller Kultur, for det kan ikke være begge dele

Overskriften til denne artikel er Islam er ikke undertrykkende, men mennesker er , yderligere dokumentation følger samtidig med at det visses at seksualforbrydelser er vidt udbredt i verden , hovedsagligt i områder med relativ lav uddannelse og forholdsvis primitive samfund , udviklings lande og dem lige op over, hvis dette ses i forhold til vores verden, de såkaldte I lande.

Men sådan kan man heller ikke generaliserer for man kan igen finde eksempler på det modsatte.
Seksualforbrydelse er det desværre nok kommet for at blive og findes over alt ,men der er åbenbart forskellige måder at hindre udbredelsen af disse forbrydelse på, og det kunne være bl.a. forskelle i uddannelse og retssystem.
For jeg tror de fleste mennesker på nær nogle ganske få udmærket er klar over at det ikke er i orden at voldtage en kvinde.

På kortet herunder er mest rødt de værste område hvad angår seksualforbrydelser , disse områder repræsenterer mindst seks forskellige trosretninger: Katolicisme, buddhisme, folkereligioner og shamanisme, protestantisme samt islam.
Kilde: Kulturer, der hader kvinder | Information hvor der også er en mere detaljeret forklaring til kortet.

Så nå er det din definisjon som skal legges til grunn for hvem som er muslimer? Godt å vite!
For jeg tror at alle de som var i Køln betegner seg selv som gode muslimer! Men de tar selvsagt feil, ifølge deg...

Du ser ut til å glemme at de fleste i vesten IKKE har en religion de hegner til eller bøker og prester som styrer deres liv. De fleste andre tenker selv og gjør de noe galt, så er det sjelden på grunn av en religion eller andres feilaktige tolkninger, men da er de de, som enkeltpersoner, som må ta alt ansvaret. Et ansvar religiøse ikke ser ut til å skjønne noe av... Et ansvar du også ikke ser ut til å skjønne noe av. At du kaller det atheist er for meg helt utrolig!

Hvad fanden er dit problem ,du forholder dig overhovedet ikke til dokumentationen i indlægget , du har kun travlt med , det her handler ikke om mig.

Du trenger da ikke hjelp "at svine mig til"....
Det klarer du selv.

Har jeg ikke forholdt meg til det du skriver altså?
Eller skal jeg se bort fra det du skriver?

 

[Danke]

Det blir for enkelt å si at disse kvinnefiendtlige holdningene har alt med Islam å gjøre. Det er flere sider av saken. Vi i Norge lever idag i et sekularisert samfunn. Ja dette har litt med religion å gjøre, iom at vi ikke lar kirken bestemme lover etc. Vi setter ikke homofile i gapestokken, eller fylliker i gapestokken. Men fortsatt kan man se en gapestokk på museum. Det er ikke fryktelig lenge siden. Vi skal bare tilbake til Industrialiseringen for å se et annet kvinnesyn. Noe som bla dramatikerne som Ibsen fra denne tiden klart viser, mye dobbeltmoral og mye prostitusjon i Kristiania, dens tid Oslo.

Vi kan finne feks de helt samme holdningene til kvinner i Afrikanske kristne land, noen ganger værre.


Iforhold til at man har en stor flyktningestrøm fra slike land som har et annet kvinnesyn så er jeg enig i at dette er et problem dersom man ikke lærer flyktingene godt opp om hva slags syn og regelverk vi har her i vesten. Det er helt greit for meg at man har et to strike your out of here politikk.

Derimot vil jeg ikke koble perverse handlinger mot kvinner til Islam. Det er uvitenhet, og de som forsøker score poeng på dette ser ikke hele bildet eller vil ikke se det.

Sannheten er heller at mange land i 3je verden, eller diktatorstater har et annet kulturelt kvinnesyn enn oss fordi de ikke har den samme utviklingen som vi har hatt.

 

[Desillusjonert]

Jeg vil heller si at det er kultur, der religion er en stor del av det. Forståelsen av religionen kommer ofte fra overhoder som misbruker denne religionen, fordi veldig mange er analfabeter og har ikke lest koranen selv. Men jeg vil ikke frikjenne religionen, enten om det er kristendom, buddisme eller islam. I enkelte land er den viktigere enn lovverket og danner grunnlaget for moral og etikk.

 

[Danke]

Jeg vil heller si at det er kultur, der religion er en stor del av det. Forståelsen av religionen kommer ofte fra overhoder som misbruker denne religionen, fordi veldig mange er analfabeter og har ikke lest koranen selv. Men jeg vil ikke frikjenne religionen, enten om det er kristendom, buddisme eller islam. I enkelte land er den viktigere enn lovverket og danner grunnlaget for moral og etikk.

Religion sammen med kulturen har nok litt å gjøre med saken. Men ikke til overgrepene vi har sett, men til den sammensatte holdingene til kvinner og kvinnesyn.

Man kan se litt det samme i gamle Norge, vist vi drar helt tilbake til hekseprosessene, ja jeg vet det er lang tid... Så hadde vi et helt annet kvinnesyn her. Om en mann voldtok en kvinne så kunne feks kvinnen med kirkens hjelp risikere å bli brent som heks fordi hun fristet mannen.

Dette er jo veldig langt tilbake i tid, men altså en skrekkholdning til kvinner som kunne risikere henrettelse.

Men et dårlig kvinnesyn skal vi ikke så langt tilbake til. Jeg vil si før stemmeretten for kvinnen kom. Et helt annet liv selv i høyere samfunnsklasse. Det var ikke helt uvanlig dersom en mann var lei kona, at man fikk henne sendt til sinnsykehus for lobotomi feks. Noe flere romaner fra denne tiden har lignende berettelser om. Stemmeretten ble jo kritisert for helt tullete ting. Kvinnen er for dum til å stemme etc, en holdning som kunne stå trykket over store sider i avisen. Særlig fra høyre politiske kant.


Det blir vel riktigere å si at de samlede holdingene til kvinner fra enkelte arabiske og afrikanske land kan ha med saken å gjøre. Jeg tror ikke man får høre i en moske eller kirke at man skal drive overgrep, men de samlede negative holdningene til kvinnen i et ikke-sekularisert samfunn synes å kunne forårsake slike ting.


Ikke misbruk av religionen, men snarere et kulturelt syn på kvinner i enkelte land som er annerledes enn vår.

 

[cruiser]

Essay: Det tapte slaget mot terrorismen | Bushra Ishaq - Aftenposten

 

[Desillusjonert]

Å dra inn hva som en gang var, er totalt uinterssant og en avsporing av debatten.
Vi har lært, andre har ikke. Kristendommen har hatt sin reformasjon, Islam har ikke.
Vi må ta det derifra.

Menn fra enkelte land innser at de er iferd med å miste makten de en gang hadde, de vil "reparere" på sin ære og mangler enkelte barrierer. Da får man disse hendelsene. Religionen har vært mannens domene og deres vei til makt over kvinner og barn. At de har misbrukt religionen betyr lite når vi får disse resultatene.

For å hindre slike ting, må vi har et system og en voksen opplæring. Alt dette mangler nå...
Dette vil bare ekskalere og det vil bli bråk i fremtiden. Garantert.

 

[Danke]

Å dra inn hva som en gang var, er totalt uinterssant og en avsporing av debatten.
Vi har lært, andre har ikke. Kristendommen har hatt sin reformasjon, Islam har ikke.
Vi må ta det derifra.

Menn fra enkelte land innser at de er iferd med å miste makten de en gang hadde, de vil "reparere" på sin ære og mangler enkelte barrierer. Da får man disse hendelsene. Religionen har vært mannens domene og deres vei til makt over kvinner og barn. At de har misbrukt religionen betyr lite når vi får disse resultatene.

For å hindre slike ting, må vi har et system og en voksen opplæring. Alt dette mangler nå...
Dette vil bare ekskalere og det vil bli bråk i fremtiden. Garantert.

Myndighetene i Norge hevder at man har en slik opplæring. Jeg vet ikke hva slags opplæring de har i Tyskland. Tror rett og slett de har mistet kontrollen. Vi ser også enkelte lignende episoder fra Sverige, men vi har vel ikke sett samme sak i Norge enda.

Det var vel snarere sosialistene som kjempet for kvinners rettigheter. Høyre side var imot. Deretter brøt AP med revulusjonær kommunisme.... etc.

Høyre konservativ side har alltid vært mot kvinners rettigheter helt til de ble vedtatt selvsagte.

Fundamental Islam er klart konservativ høyrefront, og vi ser ytre høyrefront i vestlige land med motsetninger mot disse. Altså en høyre front med en umoden utvikling mot en vestlig høyrefront med et modernt syn på kvinners rettigheter.

 

[Desillusjonert]

Tja...
I ti år er flyktninger kurset for å få jobb eller utdannelse. Aldri har resultatene vært dårligere. - Aftenposten

I tillegg leste jeg at kurs er blitt lagt ned.
Det er frivillige personer og organisasjoner som hjelper mest. Da vet vi aldri resultatet av hjelpen...

 

[PKG]

Å dra inn hva som en gang var, er totalt uinterssant og en avsporing av debatten.
Vi har lært, andre har ikke. Kristendommen har hatt sin reformasjon, Islam har ikke.
Vi må ta det derifra.

Menn fra enkelte land innser at de er iferd med å miste makten de en gang hadde, de vil "reparere" på sin ære og mangler enkelte barrierer. Da får man disse hendelsene. Religionen har vært mannens domene og deres vei til makt over kvinner og barn. At de har misbrukt religionen betyr lite når vi får disse resultatene.

For å hindre slike ting, må vi har et system og en voksen opplæring. Alt dette mangler nå...
Dette vil bare ekskalere og det vil bli bråk i fremtiden. Garantert.

Myndighetene i Norge hevder at man har en slik opplæring. Jeg vet ikke hva slags opplæring de har i Tyskland. Tror rett og slett de har mistet kontrollen. Vi ser også enkelte lignende episoder fra Sverige, men vi har vel ikke sett samme sak i Norge enda.

Det var vel snarere sosialistene som kjempet for kvinners rettigheter. Høyre side var imot. Deretter brøt AP med revulusjonær kommunisme.... etc.

Høyre konservativ side har alltid vært mot kvinners rettigheter helt til de ble vedtatt selvsagte.

Fundamental Islam er klart konservativ høyrefront, og vi ser ytre høyrefront i vestlige land med motsetninger mot disse. Altså en høyre front med en umoden utvikling mot en vestlig høyrefront med et modernt syn på kvinners rettigheter.

I kalifatet til Den Islamske Staten blir det påstått at alt er felleseid, faktisk i større grad enn det var i Sovjetunionen.

 

[Danke]

Å dra inn hva som en gang var, er totalt uinterssant og en avsporing av debatten.
Vi har lært, andre har ikke. Kristendommen har hatt sin reformasjon, Islam har ikke.
Vi må ta det derifra.

Menn fra enkelte land innser at de er iferd med å miste makten de en gang hadde, de vil "reparere" på sin ære og mangler enkelte barrierer. Da får man disse hendelsene. Religionen har vært mannens domene og deres vei til makt over kvinner og barn. At de har misbrukt religionen betyr lite når vi får disse resultatene.

For å hindre slike ting, må vi har et system og en voksen opplæring. Alt dette mangler nå...
Dette vil bare ekskalere og det vil bli bråk i fremtiden. Garantert.

Myndighetene i Norge hevder at man har en slik opplæring. Jeg vet ikke hva slags opplæring de har i Tyskland. Tror rett og slett de har mistet kontrollen. Vi ser også enkelte lignende episoder fra Sverige, men vi har vel ikke sett samme sak i Norge enda.

Det var vel snarere sosialistene som kjempet for kvinners rettigheter. Høyre side var imot. Deretter brøt AP med revulusjonær kommunisme.... etc.

Høyre konservativ side har alltid vært mot kvinners rettigheter helt til de ble vedtatt selvsagte.

Fundamental Islam er klart konservativ høyrefront, og vi ser ytre høyrefront i vestlige land med motsetninger mot disse. Altså en høyre front med en umoden utvikling mot en vestlig høyrefront med et modernt syn på kvinners rettigheter.

I kalifatet til Den Islamske Staten blir det påstått at alt er felleseid, faktisk i større grad enn det var i Sovjetunionen.

Jeg kan dessverre ikke så mye om IS, eller hva koranen sier. Jeg vet derimot at Islam er mot lån med renter og gambling. Det som er helt klart er at de er konservative til det ekstreme. Fundamental Islam er ellers langt til høyre og konservative. På samme tid som umoden konservativ og moderne konservativ er mot hverandre så er det samtidig rart at liberale Venstre eller Sosialistiske Sv er så positive til Islam.

Men Islamisme og vestlig ytre høyre ligger ikke altfor langt unna politisk på kartet.

Kvinnesynet og likestilling stammer fra Venstres politiske side og er bestrebelser fra disse. Partiet Høyre har alltid vært negative til likestilling inntil det ble selvsagt. FrPs syn på likestilling ser vi på deres syn om kvotering. At de mener kvotering er urettferdig er bare et forsøk på å legitimere sitt syn.

 

[PKG]

Å dra inn hva som en gang var, er totalt uinterssant og en avsporing av debatten.
Vi har lært, andre har ikke. Kristendommen har hatt sin reformasjon, Islam har ikke.
Vi må ta det derifra.

Menn fra enkelte land innser at de er iferd med å miste makten de en gang hadde, de vil "reparere" på sin ære og mangler enkelte barrierer. Da får man disse hendelsene. Religionen har vært mannens domene og deres vei til makt over kvinner og barn. At de har misbrukt religionen betyr lite når vi får disse resultatene.

For å hindre slike ting, må vi har et system og en voksen opplæring. Alt dette mangler nå...
Dette vil bare ekskalere og det vil bli bråk i fremtiden. Garantert.

Myndighetene i Norge hevder at man har en slik opplæring. Jeg vet ikke hva slags opplæring de har i Tyskland. Tror rett og slett de har mistet kontrollen. Vi ser også enkelte lignende episoder fra Sverige, men vi har vel ikke sett samme sak i Norge enda.

Det var vel snarere sosialistene som kjempet for kvinners rettigheter. Høyre side var imot. Deretter brøt AP med revulusjonær kommunisme.... etc.

Høyre konservativ side har alltid vært mot kvinners rettigheter helt til de ble vedtatt selvsagte.

Fundamental Islam er klart konservativ høyrefront, og vi ser ytre høyrefront i vestlige land med motsetninger mot disse. Altså en høyre front med en umoden utvikling mot en vestlig høyrefront med et modernt syn på kvinners rettigheter.

I kalifatet til Den Islamske Staten blir det påstått at alt er felleseid, faktisk i større grad enn det var i Sovjetunionen.

Jeg kan dessverre ikke så mye om IS, eller hva koranen sier. Jeg vet derimot at Islam er mot lån med renter og gambling. Det som er helt klart er at de er konservative til det ekstreme. Fundamental Islam er ellers langt til høyre og konservative. På samme tid som umoden konservativ og moderne konservativ er mot hverandre så er det samtidig rart at liberale Venstre eller Sosialistiske Sv er så positive til Islam.

Men Islamisme og vestlig ytre høyre ligger ikke altfor langt unna politisk på kartet.

Kvinnesynet og likestilling stammer fra Venstres politiske side og er bestrebelser fra disse. Partiet Høyre har alltid vært negative til likestilling inntil det ble selvsagt. FrPs syn på likestilling ser vi på deres syn om kvotering. At de mener kvotering er urettferdig er bare et forsøk på å legitimere sitt syn.

Hva begrunner du denne påstanden med?

 

[kortvarig]

Måske det var klogt også at lave en sekulær stat med hensyn til højreorienterede holdninger . hygge hygge

 

[Danke]

I kalifatet til Den Islamske Staten blir det påstått at alt er felleseid, faktisk i større grad enn det var i Sovjetunionen.

Jeg kan dessverre ikke så mye om IS, eller hva koranen sier. Jeg vet derimot at Islam er mot lån med renter og gambling. Det som er helt klart er at de er konservative til det ekstreme. Fundamental Islam er ellers langt til høyre og konservative. På samme tid som umoden konservativ og moderne konservativ er mot hverandre så er det samtidig rart at liberale Venstre eller Sosialistiske Sv er så positive til Islam.

Men Islamisme og vestlig ytre høyre ligger ikke altfor langt unna politisk på kartet.

Kvinnesynet og likestilling stammer fra Venstres politiske side og er bestrebelser fra disse. Partiet Høyre har alltid vært negative til likestilling inntil det ble selvsagt. FrPs syn på likestilling ser vi på deres syn om kvotering. At de mener kvotering er urettferdig er bare et forsøk på å legitimere sitt syn.

Hva begrunner du denne påstanden med?

Jeg bare viser til det politiske kart.

 

[PKG]

Måske det var klogt også at lave en sekulær stat med hensyn til højreorienterede holdninger . hygge hygge

Hva har en sekulær stat med høyreorienterende holdninger å gjøre? USA er sekulært, og mer høyreorientert enn mange andre land.

 

[PKG]

Å dra inn hva som en gang var, er totalt uinterssant og en avsporing av debatten.
Vi har lært, andre har ikke. Kristendommen har hatt sin reformasjon, Islam har ikke.
Vi må ta det derifra.

Menn fra enkelte land innser at de er iferd med å miste makten de en gang hadde, de vil "reparere" på sin ære og mangler enkelte barrierer. Da får man disse hendelsene. Religionen har vært mannens domene og deres vei til makt over kvinner og barn. At de har misbrukt religionen betyr lite når vi får disse resultatene.

For å hindre slike ting, må vi har et system og en voksen opplæring. Alt dette mangler nå...
Dette vil bare ekskalere og det vil bli bråk i fremtiden. Garantert.

Myndighetene i Norge hevder at man har en slik opplæring. Jeg vet ikke hva slags opplæring de har i Tyskland. Tror rett og slett de har mistet kontrollen. Vi ser også enkelte lignende episoder fra Sverige, men vi har vel ikke sett samme sak i Norge enda.

Det var vel snarere sosialistene som kjempet for kvinners rettigheter. Høyre side var imot. Deretter brøt AP med revulusjonær kommunisme.... etc.

Høyre konservativ side har alltid vært mot kvinners rettigheter helt til de ble vedtatt selvsagte.

Fundamental Islam er klart konservativ høyrefront, og vi ser ytre høyrefront i vestlige land med motsetninger mot disse. Altså en høyre front med en umoden utvikling mot en vestlig høyrefront med et modernt syn på kvinners rettigheter.

I kalifatet til Den Islamske Staten blir det påstått at alt er felleseid, faktisk i større grad enn det var i Sovjetunionen.

Jeg kan dessverre ikke så mye om IS, eller hva koranen sier. Jeg vet derimot at Islam er mot lån med renter og gambling. Det som er helt klart er at de er konservative til det ekstreme. Fundamental Islam er ellers langt til høyre og konservative. På samme tid som umoden konservativ og moderne konservativ er mot hverandre så er det samtidig rart at liberale Venstre eller Sosialistiske Sv er så positive til Islam.

Men Islamisme og vestlig ytre høyre ligger ikke altfor langt unna politisk på kartet.

Kvinnesynet og likestilling stammer fra Venstres politiske side og er bestrebelser fra disse. Partiet Høyre har alltid vært negative til likestilling inntil det ble selvsagt. FrPs syn på likestilling ser vi på deres syn om kvotering. At de mener kvotering er urettferdig er bare et forsøk på å legitimere sitt syn.

Da kan man kan undres hvorfor FrP har en kvinnelig leder.

 

[Gjestemedlem]

Litt om hvordan Islam er et alvorlig hinder for integrering i UK, og hva man kan gjøre med det.

Muslim women in the UK 'must integrate and speak English' says David Cameron

Å få bukt med dette shariasvineriet er svært viktig.

 

[Danke]

I kalifatet til Den Islamske Staten blir det påstått at alt er felleseid, faktisk i større grad enn det var i Sovjetunionen.

Jeg kan dessverre ikke så mye om IS, eller hva koranen sier. Jeg vet derimot at Islam er mot lån med renter og gambling. Det som er helt klart er at de er konservative til det ekstreme. Fundamental Islam er ellers langt til høyre og konservative. På samme tid som umoden konservativ og moderne konservativ er mot hverandre så er det samtidig rart at liberale Venstre eller Sosialistiske Sv er så positive til Islam.

Men Islamisme og vestlig ytre høyre ligger ikke altfor langt unna politisk på kartet.

Kvinnesynet og likestilling stammer fra Venstres politiske side og er bestrebelser fra disse. Partiet Høyre har alltid vært negative til likestilling inntil det ble selvsagt. FrPs syn på likestilling ser vi på deres syn om kvotering. At de mener kvotering er urettferdig er bare et forsøk på å legitimere sitt syn.

Da kan man kan undres hvorfor FrP har en kvinnelig leder.

Et poeng, men det er vel heller på tross av FrPs politikk. Søviknes var for de som husker ønsket leder av FrP, men han måtte gå pga hva var det? Overgrep mot en mindreårig jente i partiet på partifest.....

 

[Danke]

Måske det var klogt også at lave en sekulær stat med hensyn til højreorienterede holdninger . hygge hygge

Y
Hva har en sekulær stat med høyreorienterende holdninger å gjøre? USA er sekulært, og mer høyreorientert enn mange andre land.

USA er som EU bestående av flere stater, man kan spørre seg hvor sekulære enkelte stater er med hensyn til lover og undervisning. Jeg tenker på merkelige lover som barneektedskap, regler mot abort, lover mot homofilt ekteskap, og seriøs undervisning om intelligent design som er annerledes en norske naturfagtimer.

Ja hovedsakelig har USA et sekularisert samfunn men består av veldig forskjellige Stater. Man kunne feks like gjerne sammenligne Skandinavia med Tyrkia.

 

[Fjernis 2.0]

I kalifatet til Den Islamske Staten blir det påstått at alt er felleseid, faktisk i større grad enn det var i Sovjetunionen.

Jeg kan dessverre ikke så mye om IS, eller hva koranen sier. Jeg vet derimot at Islam er mot lån med renter og gambling. Det som er helt klart er at de er konservative til det ekstreme. Fundamental Islam er ellers langt til høyre og konservative. På samme tid som umoden konservativ og moderne konservativ er mot hverandre så er det samtidig rart at liberale Venstre eller Sosialistiske Sv er så positive til Islam.

Men Islamisme og vestlig ytre høyre ligger ikke altfor langt unna politisk på kartet.

Kvinnesynet og likestilling stammer fra Venstres politiske side og er bestrebelser fra disse. Partiet Høyre har alltid vært negative til likestilling inntil det ble selvsagt. FrPs syn på likestilling ser vi på deres syn om kvotering. At de mener kvotering er urettferdig er bare et forsøk på å legitimere sitt syn.

Da kan man kan undres hvorfor FrP har en kvinnelig leder.

Et poeng, men det er vel heller på tross av FrPs politikk. Søviknes var for de som husker ønsket leder av FrP, men han måtte gå pga hva var det? Overgrep mot en mindreårig jente i partiet på partifest.....

FRP hadde en politiker som ble dømt for overgrep mot en mann, er ikke dette dødsstraff innen Islam?

Det var vel ikke så lenge siden en AP ordfører ble dømt for overgrep mot ei jente, høyre ekstrem han også?