Helt klart!Smak og match er vel de to viktigste parametere.
Og, at Telefunken er mer transparent og åpen, kan i enkelte anlegg bli "for mye av det gode"
|
Tims venner... EAR-Yoshino
- Trådstarter Alas
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Og, at Telefunken er mer transparent og åpen, kan i enkelte anlegg bli "for mye av det gode"Ja, jeg ville ideelt sett ha foretrukket en bryter som kunne skiftet mellom ulike rør. Hva som matcher, avhenger også med hvilken kilde man bruker, samt hva man spiller. De rørene som gir klar og livaktig pianolyd, passer ikke nødvendigvis like godt til å gjengi bomber og granater. Og den innebygde phonopreampen passer bra til Matteuspasjonen, mens Stan Getz låter bedre med Steelheaden. Til å bli gal av dette her.
912'en er svært nøytral, og den er avslørende. Den låter mindre rør enn mye annet jeg har hatt av rør-préer. På godt og vondt kanskje........ Den har, med gode rør, mye av den gode mellomtonen som jeg har hørt i f eks BAT og ARC, den er nesten like dynamisk i de nedre oktavene som en Krell, den er transparent og har flott dybde. Spiller litt smalere enn f eks gode ARCer og BATer, men med god avstand mellom høyttalerne, er ikke dette noe problem. Skal jeg sette fingeren på noe, er det at den - i mitt anlegg - ble litt pågående fra øvre mellomtone og oppover. Hos JanOlav merket jeg ikke noe som helst til detteJa, jeg ville ideelt sett ha foretrukket en bryter som kunne skiftet mellom ulike rør. Hva som matcher, avhenger også med hvilken kilde man bruker, samt hva man spiller. De rørene som gir klar og livaktig pianolyd, passer ikke nødvendigvis like godt til å gjengi bomber og granater. Og den innebygde phonopreampen passer bra til Matteuspasjonen, mens Stan Getz låter bedre med Steelheaden. Til å bli gal av dette her.
Matcher man 912 med f eks effekttrinn som heller litt mot det varme, får man fort en glimrende kombinasjon.
Mener fremdeles at en brukt 912 til under 45.000 kr (typisk pris her på HFS) må sies å være et kupp, kan ikke se den har mange konkurranse i prisklassen når den også inneholder et fleksibelt og godt RIAA-trinn med to innganger
At 912, som kom på markedet i 2004/2005, fremdeles holder stand som kanskje en av verdens 20-30 beste forforsterkere, er i seg selv en fantastisk prestasjon av Tim PSist redigert:Ja, den spiller litt smalt også i forhold til Audio Valve Conductor og dessuten litt mer "innelukket". På den annen side har den høyere oppløsning og klart bedre bass. Jeg lurer på om det er en sammenheng her, dvs om det er lettere å få frem detaljer i et smalt lydbilde enn et vidt lydbilde som "blåses opp". Med Audio Valve er det lett å glemme at man lytter til et anlegg, og at høyttalerne i det hele tatt finnes. Ved nærmere sammenlikning, hører man imidlertid at dette går på bekostning av dybde og oppløsning. Går det an å få i pose og sekk?
Tror ikke det er noen generell erfaring med at oppløsning/detaljer skal gå på bekostning av 3D . Synes også at med 912 forsvant høyttalerne, men jeg trengte kanskje(?) litt mer volum for å få denne effekten enn med BATen........ Kanskje.
Med NOS (Siemens Halske, og - spes - Telefunken), spiller 912 svært åpent.
Mener 912 er hakket bedre enn f eks ARC Ref 3, sistnevnte er ikke så musikalsk, men spiller bredere. 912 er klart bedre nedover, mens ARC er litt "snillere" (mindre pågående) i toppen. Når disse to ligger på ca samme bruktpris, er 912 et klart bedre kjøp, men det er jo som mange nevner, selvsagt også spørsmål om matching og smak.Sist redigert:
Du har sikkert rett. Det har bare slått meg at enkelte rørpreamper lager en slags "boble" som gir et tilsynelatende stort og fantastisk lydbilde. Det kan passe bra for klassisk musikk på vinyl som etter min smak har lett for å låte litt "kort og trangt" i forhold til det man opplever i en konsertsal. Om det må være slik, vet jeg ikke, men i alle fall på noen av de ampene jeg har hørt, har jeg mistanke om at den store lyden har gått på bekostning av presisjon, omtrent som når et fotografi blir forstørret opp og blir mer grovkornet. Fremer kan synes å ha vært inne på noe av det samme når han i en anmeldelse av Parasound JC3 RIAA kommenterer enkelte sider ved Allnics langt dyrere Riaa-trinn:
"I heard more upper-midrange air and spaciousness from the two tubed models, but the Allnic really pushed forward a big bubble of sound that sounded more like a ringing coloration than something actually in the recordings. I could really hear this with Tina Brooks' True Blue (LP, Blue Note/Music Matters MMBST 84041; the input resistance and transformer input turns were both set correctly to 30 ohm loading for the Ortofon A90.) When Brooks' tenor sax and Freddie Hubbard's trumpet both blare the main theme, instruments lost focus and solidity and began to bloom, with a slight haze forming around them on the higher and louder notes. Both instruments announce the theme in unison and then stop, which hangs the artificial reverb out in the pause for a millisecond. Then the horns repeat the theme. In that pause, the Allnic's slower reaction time somewhat obscured the reverb.
Read more at http://www.stereophile.com/content/parasound-halo-jc-3-phono-preamplifier#Sqas4fZqMQJxoeXG.99"Vil det være lettere å finjustere med den? Problemet nå er jo at volumet spretter i været bare man tenker på å komme borti fjernkontrollen. Men om det er noen trøst: På Audio Valve er det enda verre.
Noen funksjonsknapper synes den ikke å ha. Men da må vel hele 912 bygges om for å få det til å virke.
Jeg hadde forresten en stakket stund Audio Valven ute til salgs. Tenkte jeg skulle greie meg uten. Men savnet ble for stort alt første kvelden. Rart med den lyden man har vent seg til...PS 912 imponerer meg stadig ved sin evne til å gjengi all verdens detaljer som jeg tidligere ikke har kunnet høre. Ikke minst litt glatte billiginnspillinger på CD står plutselig fram med en dynamikk og livaktighet som jeg ikke har hørt før.
Akkurat det som er så moro med 912. Koser meg for hver plate jeg setter på. De fleste platene blir som "nye" album.
Tror neppe det blir noen forskjell der, mottakeren får jo beskjed om et ned opp eller ned.......
Men, man kan endre følsomheten ved å lodde en motstand i parallell med pot-meteret.
912 har god oppløsning og presenterer massevis av detaljer Dynamikken er det såvisst ikke noe i veien med heller. Da jeg hadde den her, opplevde jeg at den kanskje var mer dynamisk i bassen en VK-53SE. Er ikke sikker på om det stemmer, det kan være at den ruller av litt før og mangler noe av det dypeste som 53SE har.....Uansett, 912 er nok av de aller mest dynamiske rør-préene der ute
Det er jo ei stund siden du fikk denne, men hadde ikke fått med meg at du la inn et bilde her.
Gratulerer så mye med fin forforsterker!
Var freidig nok til å snu bildet for deg.
Sist redigert:
Det er jo ei stund siden du fikk denne, men hadde ikke fått med meg at du la inn et bilde her.
Gratulerer så mye med fin forforsterker!
Var freidig nok til å snu bildet for deg.
Vis vedlegget 378754
Oooops, så ikke denne før nå. Takk for at du ordnet opp, Jan Olav. Yoshinoene fortjener absolutt å stå rett vei.
Ole G
Hei
jeg er kanskje HFS mest klønete, men det følger ikke akkurat veldig fyldig bruksanvisning med en 868 heller. Det står riktignok at man må være nøye med å velge riktig tilkobling til båndspiller, men det står ikke hvilken inngang som er riktig.
Så, da stikker jeg like godt først som sist halsen fram og spør:
for å gjøre opptak - skal jeg bruke Monitor In eller Tape Out?
Takker for svar!
mvh. Ole G
Tape out.
Monitor in?! Ja det var jo litt rart at det står det. Tape in, står det på 912. Du kan forøvrig bruke Line out også.
Tape out skal bli. Takker og bukker.
By the way, Jan Olav:
Hvilke rør har du i linjetrinnet ditt, er det Siemens Halske, som olaps har skrevet om? Lurer litt på om jeg skal gå til innkjøp av disse, kan på en måte kjenne meg igjen når olaps beskrivel fabrikkrørene som vel nøytrale.
Og enda en ting, men litt OT: Handle hos Motron, vil det si å oppsøke Kvanlid hjemme, - Vestfossen/Hokksundområdet?
Ole G
Ringe først for å avtale. Jeg skal også ha noen rør, så fa kan vi ta turen sammen kanskje? Kanskje fått et hi-fi besøk med oss også?
Han sender med posten også.
Til spørsmålet om opptak: Går de ikke an å koble kilden direkte til båndspilleren? I så fall vil vel det gi best resultat?
Jeg vet ikke hvordan det er på EAR, men monitorfunksjonen på min gamle Tandberg var til direkteavspilling av det som ble tatt opp, DVs at istedenfor å høre lyden fra kilden, hørte man lyden fra tapen. Dette var ikke et eget uttak på baksiden, men en funksjonsknapp på framsiden av forsterker. Monitor stod for "monitorering" av opptakskvalitet. Lykke til.
Hei
Tenkte jeg skulle prøve nye rør på min 868 pre i kveld, men det var jammen lettere tenkt enn gjort. De originale rørene satt jo som limt. Jeg prøvde med litt ekstra kraft, neste skritt vile vært å rikke og røske, men noe sa meg at det var lurest å ta en bolle først.
Hmm, skal det være sånn da? Noen andre som har erfart lignende?
mvh. Ole G
ed:
Etter råd fra Jan Olav fikk jeg lirket ut de gamle og inn med de nye rørene, første rørskift her må vite.
Og, jada, mer liv i leieren med Toshiba/Mullard rør enn Tims egne. Veldig bra!
Ole GSist redigert:
Når rørene sitter godt så er det også god kontakt på pinnene.
Historie nr 2 fra nybegynneren:
Bak på effekttrinnet 534 finns to vri-knotter merket level, en for hver kanal. Ettersom det kunne være moro å prøve litt ekstra pådrag, jeg har vridd litt på dem før også, vrei jeg litt oppover på den ene, så den andre. Men etter en stund syns jeg liksom ikke det var noe særlig bedre, egentlig nokså tamt fortsatt. Vrir litt til.
Nei, pokker ta dette anlegget blir det ikke noe av - samme hva jeg gjør, flytter på høyttalere, bytter rør, osv, osv. Er det rommet som er så ille?
Og så: Eureka! Det finns jo selvfølgelig en mulighet til - knottene kan vris nedover ! Eller oppover, da, hvis en tar perspektivet til en som står bøyd over forsterkeren. Se det, ja. Nå snakker vi. Da ble det virkelig fart i sakene.
Så nå er jeg fortsatt venner med Tim!
Ole G
Det er rett og slett volumkontroller til hver kanal for å tilpasse preamp. Smart!
Så bra at du fremdeles er venn med Tim.
Med mindre de har rusta - eller irret - fast. Da blir det plutselig dårlig kontakt, selv om de sitter som "støpt".Når rørene sitter godt så er det også god kontakt på pinnene.
Får ikke håpe det var så ille stelt, men jeg har faktisk opplevd noe liknende med en høyttalerkabel med null terminering uten kopperet selv. Etter å ha stått urørt i flere år, skulle jeg prøve det gamle anlegget. Nesten ikke lyde i den ene kanalen - inntil jeg skrudde kabelen av, pusset kontakten på høyttaleren og kappet kabelen på nytt.
Er det noen som har eller har hatt EAR 834P riaa i enten MM eller MM/MC versjon og kan fortelle litt om hvordan de opplever den i bruk, og eventuelle svakheter? Vil f.eks. volumpotmeteret sløre lyden, eller er det ikke noe tema?
Vurderer denne litt siden jeg planlegger å sette sammen en enkel vinylrigg og har lyst til å prøve rør, og tenker at det er like greit å kjøpe et best mulig riaa trinn med en gang, innenfor budsjettet jeg syns er maks. Spilleren kommer sannsynligvis til å bli en Rega Planar 3, men uvisst hvilken PU.
Noen her inne som kan si noe om trafokoblede innganger på 868pl?
"Da MC indgangen er trafokoblet dækker de 3 mulige indstillinger hele spektret for anbefalet belastning af MC pick-upper."
Betyr det at phonotrinnet ikke er et ordentlig rørtrinn, men en slags hybrid?
Det betyr at mc-trinnet er trafokoblet, altså at det sitter interne mc-step up -trafoer inni
Javel, så spørs det vel på kvaliteten om de forringer signalet noe eller ikke, tenker jeg da. Regner med at de ikke gjør det.
Pleier gode MC stepups å forringe signalet?
Noen som har sett innvendige bilder av de større riaa-forsterkerne til EAR?
Nei.
Det var nå det som var mitt inntrykk også, av det jeg har hørt på.. har forøvrig ikke MC sjøl. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…