Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

[Spiralis]

Kan se det drejer sig om ar råbe højst i stedet for at augmenterer.

Vi har ikke kommet lenger enn til 11.03.2016 og Kortvarig har allerede klart den utrolige prestasjonen som ligger i det å bli kåret som den person som kom med:

"ÅRETS KOMMENTAR 2016"!! ;D

 

[Hardingfele]

Her diskuteres ikke bare om jorda er rund, men også om jorda er større enn sola. Dessuten interessante betraktninger om øyets virkemåte.

Man ser at vitenskapsmannen til høyre er redd mot slutten. Skal lite til før anklager om blasfemi blir rettet mot ham. Og det er tragisk å lytte til hans bevisførsel, der han må vise til helt opplagte ting, som likevel avvises.

 

[Sven_Palvig]

Tråd: Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen hedder tråden, vi diskuterer i. Det er blevet nævnt, hvad har Israel/Palæstina konflikten at gøre i denne tråd. Det har så meget at gøre, fordi vi får mennesker op fra Mellemøsten, der i den grad er blevet opdraget til et voldsomt had til Israel og det had tager de med. At de i den grad lyver om prøver at omskrive historien er fantastisk, at mennesker tror på dem. På alle deres løgne.

Det sidste halve år har der været ca. 5 terror angreb om dagen i Israel. Mest med dødsensfarlige knive der bruges til at overfalde intet anende jøder der færdes i det offentlige rum. Det samme had opleves i Malmø, hvor det jødiske overhoved er to gange forsøgt kørt ned af en bil. Det er sindssyge forrykte mennesker der gør sådan noget og der er mange af dem.

Nu har konflikten med muslimerne været der længe før nogle tænkte på Israel/palæstinenserne. (Palæstinenserne er også et navn de har tyvstjålet). Muslimerne slog over 100.000 hinduer ihjel, og så blev Pakistan oprettet.

Vi får vores samfund splittet op, hvor Danmark har været et homogent land, hvilket betyder at et land fungerer rigtig godt. Man kan se på, de lande i Mellemøsten der er. Er der nogle lande der, der fungerer? Tror man virkelig på, at de mennesker fra Mellemøsten, vil slippe deres medbragte rødder og fungere i vores lande? Vi ser jødehad! Had mod bøsser! Kvinder kaldes nogle ludere! Vi oplever vold af de samme. Voldtægter osv.




Hvordan hængerdet sammen med tilfældet Sverige, som har Europas mest kriminelle og voldtægts udøvende muslimske enklave, hvor AL kritik af islam indtil for blot 1år siden, har været censureret bort fra medier og hvor hele samfundet har indrettet sig på at imødekomme alle muslimernes krav og tilmed positivt forskelsbehandle muslimer både mht. uddannelse, boliger og gratis velfærdsydelser, hvor de etniske svenskere betaler?"
Jaja det er aldrig muslimernes eget valg eller deres egen skyld!
Som regel er det jødernes skyld det hele. Eller Dansk Folkepartis skyld. Eller USA's skyld.
Aldrig muslimernes skyld...

Det er ufatteligt, at nogle mennesker stadig ikke kan/vil se, at de eneste som er skyld i muslimernes radikalisering er muslimerne selv. For sjovt nok er der ingen andre religioner,der er lige så kriminelle og u-integrer bare som muslimer, i hvert fald ikke tilnærmelsesvis i samme størrelsesorden. Kinesere klarr sig fremragende i Danmark og yder en masse godt og giver overskud økonomisk. Det gælder også andre lande fra Asien og Sydamerika. Men ikke dem fra Mellemøsten. Problemer.

Der kører et program i Danmark, 24syv der omtaler problemer med muslimers integrering i samfundet. Hver eneste uge i årevis. Ikke med jøder, hinduer, budister og hvad der ellers er. Nej, kun med muslimer.. Og problemer er der.

Jeg spekulerer på hvad, der bliver den største kamp: At få de kriminelle og radikaliserede muslimer ud af Danmark eller at få de tilsyneladende blinde/uintelligente danskere til at se det, som vi tænkende mennesker ser dagligt??

 

[Sven_Palvig]

En bog der kan anbefales at læse. Det er jo de mennesker vi får op fra Syrien og andre lande dernede fra.

KLAUS WIVEL

DEN SIDSTE NADVER. ENREJSE BLANDT DE EFTERLADTE KRISTNE I DEN ARABISKE VERDEN

320 sider, 300 kr.
Kristeligt DagbladsForlag

"Noget tyder på, at Villy Søvndal, (en tidligere dansk udenrigsminister), ikke har anden mening med at være udenrigsminister end den at være det. I oktober 2011 spurgte journalisten Klaus Wivel ham i et åbent brev, hvordan han agtede at reagere »på de tusindvis af kristne«, der nu fordrives fra Egypten (og hele den arabiske verden). Den uanfægtede udenrigsminister nedlod sig aldrig til at svare, og den udeblivelse blev anledningen til den foreliggende, oprivende bog.
Wivel rejste nemlig ud selv for at undersøge sagen: »Jeg tog afsted for at møde kristne (...) Det er deres historie, jeg var optaget af. Jeg ville få dem til at fortælle mig, hvorfor så mange vil væk fra området. Om dem handler bogen.«
Efter endt læsning forstår man kun alt for godt, hvorfor de kristne vil væk fra Vestbredden og Gaza, fra Egypten, Libanon, Syrien og Irak, alle lande, Wivel har besøgt. For at sammenfatte bogens både deprimerende og oprørende skildringer foregår derover alt i den arabiske verden uhyggeligt bestialske forfølgelser af kristne, der har haft hjemsted i regionen i to tusinde år og i mange hundrede kunnet leve i nogenlunde tryghed – om end som andenrangs borgere.

En moderne Endlösung
I disse år er den arabiske verden et sydende helvede, der opsluger de kristne minoriteter. I de fleste lande har de længe udgjort cirka 10 pct. af befolkningen, hvis ikke mere. Nu er de ca. 4 pct., hvis ikke mindre. De chikaneres, forfølges, fordrives systematisk og udsættes for vold, grusom tortur, voldtægt, overlagte bestialske mord, kidnapninger og pengeafpresninger. Deres huse og kirkervandaliseres og brændes ned til grunden. Myndighederne er passive. Ofte er politiet delagtigt i forbrydelserne. Kun meget undtagelsesvis stilles de skyldige til regnskab. Ikke så sært, at regionens kristne emigrerer til Europa,Canada, USA, Sydamerika og Australien, så at der om 10 år næppe er én eneste tilbage i det område, hvor kristendommen slog rod ca. seks hundrede år før Muhammed. De vil være væk, rejst eller udryddet, som en moderne Endlösung!

Kultur 10.09.2013


Bog om et betændtemne

»Vi kan godt forvente, at folk i Mellemøsten opfører sig civiliseret,« siger journalisten Klaus Wivel, der har skrevet en bog om forfølgelserne af kristne i Mellemøsten.

Det er samme historie med kun vekslende former for rædsler, Wivel fortæller fra de forskellige destinationer. Men bogen har et handikap. Han er uforstående og ironisk over forde her til lands selvudråbte eksperter på området, Jørgen Bæk Simonsen og JakobSkovgaard-Petersen, der professoralt forflygtiger det hele og reducerer rædslerne til ubetydelige trakasserier. Selv bekender han sig som ateist og uden interesse i ideologiske eller teologiske forskelle. Det gør, at han undlader at spørge: Hvorfor? En del af – hvis ikke hele – grunden til miserenskal netop søges i forskellen mellem kristendom og islam. Og forskellen er så fundamental som forskellen på Muhammed på sin stridshingst og Kristus på sit kors.
Islam betyder hengivelseeller underkastelse. Den, man hengiver sig til eller underkaster sig, er man underlagt – man er indlemmet i ummaen (”islams hus”) og berøvet sin autonomi, mens der »i min faders hus er mange boliger«, som Jesus sagde. I dem hersker friheden: »Til frihed har Kristus frigjort os. Så stå nu fast, og lad jer ikke påny spændes i trældoms åg,« skriver Paulus.
Ifølge islam er Muhammed, koranen og shariaen sandheden, den hele sandhed, den endegyldige sandhed, der lukker og slukker. Herefter kan intet nyt ske, og vil nogen fornyelse, er de gudsfornægtere og oprørere. Kristendommen derimod er fremtidsvendt i forestillingen om de sidste tider lysår forude. Når borgere i muslimske lande ikke vil være muslimer, fornægter de altså sandheden. Og konverterer muslimer, er de forrædere mod den åbenbarede sandhed og hjemfaldnetil dødsstraf.
Vestens selvhad
Dette er en forskel, som bør mane til eftertanke, for ud af den springer Mellemøstens forbrydelser imod de kristne. Men hvorfor kommer man dem så ikke til undsætning? Fordi: »Det er meget lidt klogt at kaste sig ud i kamp for en enkelt gruppe,« som Søvndal hyklerisk har udtrykt sig, mens flere hundrede tusinde kristne mishandles. Søvndal er ellers meget emsig med mindretal og har opinionen med sig: »Vi haderos selv mere, end vi elsker næsten,« har den franske filosof Pascal Brucknerbemærket, og det vestlige selvhad inkluderer hadet til kristendommen. Derfor: Til helvede med de kristne! Og der er de, i al fald dem i de arabiske lande.
Som dokumentation af den mest blodige, brutale forfølgelse af noget mindretal i verden p.t. er KlausWivels bog både oplysende, oprørende og veldokumenteret læsning.

Sverige, Norge og Danmark regnes for at være kristne lande selvom det for de fleste ikke er en tro bag, men kristendommen er en vigtig byggesten i vores samfund.

Jeg finder det problematisk at få muslimer ind i vores samfund, der vil deres eget samfund fra Mellemøsten af. Det giver et andet samfund end det jeg ønsker.

 

[Dr Dong]

Aldri har vel motivet vært mindre rasistisk og berettigelsen til hard kritikk vært mer saksorientert, enn når vi snakker (politisk?) islam.

 

[berxter]

Jeg vil tro at du har rett der, uaktet at noen bortimot desperat søker å unngå sakens kjerne. Det hjelper også lite at noen kristenfundamentalister konsekvent påkaller Kristus, Armageddon, Gehenna osv i sin sak. Ser de virkelig ikke at de også er med på å "formørke" debatten?
For meg er f eks innlegget over doktorens umiddelbart selvdiskvalifiserende.

B

 

[totte]

Berxter skal være forsiktig med å motarbeide Guds plan. At Israels folks samling i det gamle Judea forsinkes er kanskje greit for Berxter, men om han ikke vokter seg blir det gråt og tenners gnissel der nede i ildovnen, og det evigheten til ende!

 

[berxter]

Å du vet ikke hva for personlig tro jeg måtte ha . Denne eventuelle troen er dog denne tråden, og bidragsyterne, komplett uvedkommende. Likeledes er ens religiøse overbevisning totalt irrelevant for synet på migrasjonskrisen. Det eneste relevante må være ens vilje og evne til å innordne seg det vestlige, demokratiske og sekulære systemet man ønsker å migrere til. Alt annet er sekundært/ uten relevanse.

B

 

[Hardingfele]

Erna svikter, Fjernis.

 

[Fjernis 2.0]

Mener du at hun gjør en bra jobb?

Du er vel en av de mest aktive i blå blå tråden for å kritisere regjeringen.

Jeg mener at hun gjør en elendig jobb, skal ha med alle selv om det er å krype for venstre og krf.


Regjeringen klarte ikke å gjøre noe for å stoppe strømmen av asylsøkere over Storskog, en grensevakt som sikkert ikke har en utdannelse innen sosiologi løste saken med noen få ord.

 

[Fjernis 2.0]

Mange diskusjoner i Danmark om dagen:

Islamforskerne Tina Maagard, lektor ved Aarhus universitet, og formann for Forum for islamforskning og professor ved Københavns universitet Thomas Hoffmann mener at forskningsmiljøet har forsømt seg. De mener at dansk islamforskning i all hovedsak har hatt for mye fokus på forsvare og forklare islam isteden for å se kritisk på islams mørkere sider. Begge påpeker at dette har fått konsekvenser for integreringen og for politikernes muligheter til å handle og gripe inn overfor parallellsamfunn, skriver Jyllands-Posten.

– Islamforskerne agerer som islams advokater | Rights.no – Human Rights Service

 

[Gjestemedlem]

[h=1]Imamene bedriver løgn og bedrag[/h]
Gjest -

 

[Spiralis]

Berxter skal være forsiktig med å motarbeide Guds plan. At Israels folks samling i det gamle Judea forsinkes er kanskje greit for Berxter, men om han ikke vokter seg blir det gråt og tenners gnissel der nede i ildovnen, og det evigheten til ende!

Nå kjenner jeg Berxter så godt fra noen år tilbake at jeg nok kan forsikre Hr. Doktoren om at han ikke behøver å bekymre seg for at Berxter skal bli nødt til å ta heisen ned i kjelleren når den dagen kommer. Mulig Gud ikke ønsker ham for høyt oppe i etasjene, men vår venn Berxter er så "full av fan" at "Führeren"der nede garantert ikke ønsker å ha ham losjerende nede hos seg!

 

[Spiralis]

Mener du at hun gjør en bra jobb?

Du er vel en av de mest aktive i blå blå tråden for å kritisere regjeringen.

Jeg mener at hun gjør en elendig jobb, skal ha med alle selv om det er å krype for venstre og krf.


Regjeringen klarte ikke å gjøre noe for å stoppe strømmen av asylsøkere over Storskog, en grensevakt som sikkert ikke har en utdannelse innen sosiologi løste saken med noen få ord.

Enig i mye av kritikken mot Erna, MEN det var nok ikke en "gresevakt uten utdannelse innen sosiologi" som stoppet strømmen over Storskog. Det var nok mere en tidligere KGB agent/nåværende president med kontor i Moskva som mente at nå hadde Børge-gutten fått så mye at han burde forstå at kritikk av naboen i øst er lite lurt! Hvis Børge ikke har forstått det og fortsetter kritikk av Putin vil vi se at det straks kommer flere migranter med vårsola! Og slik vil det fortsette til Børge skjønner sammenhengen.

 

[Fjernis 2.0]

Mener du at hun gjør en bra jobb?

Du er vel en av de mest aktive i blå blå tråden for å kritisere regjeringen.

Jeg mener at hun gjør en elendig jobb, skal ha med alle selv om det er å krype for venstre og krf.


Regjeringen klarte ikke å gjøre noe for å stoppe strømmen av asylsøkere over Storskog, en grensevakt som sikkert ikke har en utdannelse innen sosiologi løste saken med noen få ord.

Enig i mye av kritikken mot Erna, MEN det var nok ikke en "gresevakt uten utdannelse innen sosiologi" som stoppet strømmen over Storskog. Det var nok mere en tidligere KGB agent/nåværende president med kontor i Moskva som mente at nå hadde Børge-gutten fått så mye at han burde forstå at kritikk av naboen i øst er lite lurt! Hvis Børge ikke har forstått det og fortsetter kritikk av Putin vil vi se at det straks kommer flere migranter med vårsola! Og slik vil det fortsette til Børge skjønner sammenhengen.

Det kan hende at du sitter med annen informasjon enn meg, men etter det jeg har fått med meg så var det en fra PU som stoppet dette.

Kildene våre forteller at 30.november 2015 skjedde følgende: En ansatt i PU hadde fått nok av det irregulære spillet. Vedkommende gikk opp på grenselinjen der en russer kom med en ny ladning pass fra «flyktninger». Den kontante beskjeden som kom fra denne politibetjenten var:

– Ingen passerer grensen uten visum i passet!

Sannheten om Storskog? | Rights.no – Human Rights Service

Etter det har det ikke kommet noen over Storskog.



Kallmyr bekrefter hendelsen over HRS og navngir også PU-betjenten

 

[Gjestemedlem]

'You've completely failed' angry Macedonia tells Berlin - The Local

 

[kortvarig]

Som vanligt når der skal laves dokumentar så klippes og klistres der for at få et bestemt billede frem, her gik det så ud over Muslimerne. Hvad Muslimernes reaktion er venter vi stadigvæk på.

Det viser sig at TV2 naturligvis har manipuleret og klippet alle pasager væk hvor Imamerne sagde noget fornuftigt, eller de havde "glemt" at satte undertekster under disse pasager.

Imamerne har tilsyneladende givet en "åndelig vejledning" i henhold til hvad der står Koranen , men samtidig har de givet en ganske fornuftig vejledning som følger Danske normer.

Alt det fornuftige som Imamerne siger er som sagt blevet klippet ud af udsendelsen.
Det er det man kalder ren manipulation.
En manipulation som fik Hr og Fru Danmark til at få aftenkaffen galt i halsen, og sandsynligvis fik dem til at hade Muslimer endnu mere , fordi de er jo stor set ens alle sammen for Hr og Fru Danmark. Og en lynch stemning bredte sig , nu skal de fandeme ud skal de.

TV 2 undgår at går ind og undersøge hvad de rapaille/provokerende udtalelser som Imamerne kommer med faktisk er et udtryk for, for det er jo ikke noget Imamerne selv har fundet på , de refererer/videregiver bare hvad der står i Koranen. Og som sagt også hvad der står i Biblen.
Men det er klart overskrider det Dansk lovgivning så må de tilpasse Islam og man kan med rette sige at både ytringsfrihed og religionsfrihed er pose varm luft som ingen reel værdi har mere , i øvrigt som racismeloven heller ikke har.
Men som sagt bliver man enig om at citater fra Koranen og undervisning i dette overskrider Dansk lov, så er der intet at diskuterer for Muslimerne, fordi som der står i deres egen Koran så skal de til punkt og prikke opfylde den lov som er gældende for det sted de eventuelt flytter hen/slå sig ned.

Jeg er desværre bare bange for at troen på at Koranens ord er Guds ord og at de er gældende til enhver tid ikke vil forsvinde selvom man præciserer loven, hvorfor ikke i stedet vise og give disse mennesker som tror på disse middelalder skifter et fornuftigt alternativ.
I stedet for at sende mere lov og begrænsning af ytringsfriheden og religionsfriheden osv på gaden, udelukkende fordi man er forarget over meninger som adskiller sig fra ens egne.

Jeg synes det hele virker så primitivt, det er som teorien om at man bekæmper vold og kriminalitet med med mere politi, og man bekæmper sydom med flere sygehuse.

Denne form for manipulation er jo ikke ukendt , det at man kun bruger det som er med til at tegne en bestemt billede af Muslimer, i dette tilfælde et negativt billede, og man udelader alt andet, for ikke at forvirre og nuancerer dette billede.

Det er sådan diverse Islam Kritiker også arbejder, Brother Shit og ham der den latterlige total tåbe som sider og ser meget seriøs ud Bill Warner og alle diverse ligende netsider , og alle vores såkaldte hjemlige selvudnævnte "eksperter" som Jalving Hedegaard og Hege Storhaug, Frie ord den korte avis osv..... Og tror man mig ikke , så kan hører her hvad rigtige professionelle Islam-forskere siger om dette og hvad de siger om de såkaldte Islamofober/Islam Kritikeer https://www.dr.dk/tv/se/deadline#!/03:18

Ps Jeg er stadigvæk ikke personligt enig i hvad der står i Koranen eller Biblen om kvindesyn straf osv. Og foregår der noget ulovligt i Moskeerne skal det naturligvis straffes , jeg går ikke ind for at lukke Moskeerne da det bare vil provokerer og skaber yderligerer afstand i mellem "dem og os", og det vil ikke fjerne de rapaille/provokerende meninger/tanker, de vil bare gå under jorden , hvor vi har endnu mindre kontrol med hvad der foregår.

Tilgengæld er jeg tilhænger af at der gengives et ærligt billede af hvad der forgår, og at der eksempelvis ikke manipuleres over for sagesløse Danskere som TV 2 tydeligvis har gjort for at skabe et helt bestemt billede af Muslimerne.
Men når det gælder TV og det at hive seere til sine udsendelser for at se deres skide reklamer, så kunne det såmænd nok være alt muligt andet som var manipuleret for at gøre det mere spændene og sensations præget.

TV 2 undlod vigtige udtalelser i imam-interview - Danmark | www.bt.dk

 

[Gjestemedlem]

Godt å se at myndighetene rundt om i Europa begynner å slå ned på disse utklekkingsanstaltene.

Stenger moskeer i flere europeiske land - Aftenposten

 

[Hardingfele]

Mener du at hun gjør en bra jobb?

Du er vel en av de mest aktive i blå blå tråden for å kritisere regjeringen.

Jeg mener at hun gjør en elendig jobb, skal ha med alle selv om det er å krype for venstre og krf.


Regjeringen klarte ikke å gjøre noe for å stoppe strømmen av asylsøkere over Storskog, en grensevakt som sikkert ikke har en utdannelse innen sosiologi løste saken med noen få ord.

Enig i mye av kritikken mot Erna, MEN det var nok ikke en "gresevakt uten utdannelse innen sosiologi" som stoppet strømmen over Storskog. Det var nok mere en tidligere KGB agent/nåværende president med kontor i Moskva som mente at nå hadde Børge-gutten fått så mye at han burde forstå at kritikk av naboen i øst er lite lurt! Hvis Børge ikke har forstått det og fortsetter kritikk av Putin vil vi se at det straks kommer flere migranter med vårsola! Og slik vil det fortsette til Børge skjønner sammenhengen.

Det er så få som gjør en god jobb i din verden, Fjernis, at jeg tror det vil bli langt mellom hus med "lys i glaset" skulle du bli kvitt alle landsforræderne, svikerne, muslimene, kommunistene, sosialistene, osv., du har så mye mot.

Jeg har respekt for et hvilket som helst parti som søker styringsmakt, også FrP, selv om jeg syns sistnevnte er så amatørmessig dårlige på å formulere hva de egentlig vil, at jeg får mye moro av å følge med. Du leser mine innlegg i blåblå som kritikk av Erna, men det er da sakene som tas opp jeg kommenterer. Hun skal ha honnør for den enorme innsatsen hun legger i å få gjennomslag for det hun tror på. Samtidig flagger hun altså at hun er villig til å akseptere hvor komplisert, sammensatt og mangeartet samfunnsveven er.

Men med trolløyet ditt så du bare en ting da jeg linket til Ernas hyllest til sosiologi: mener Hardingfele at hun gjør en god jobb?

I din verden er det ikke plass til nyanser. Erna jobber 18-timersdager for det hun tror på, og flagger at hun fikk med seg noe viktig fra samfunnsvitenskapelige studier, som du ønsker å legge ned.

Tina Bru leder Stortingets likestillingsutvalg. Hun er innvalgt som representant for Høyre. I dagens DN sier hun:

Jobben i utvalget har lært meg at å lage ny politikk er en krevende øvelse. Det er fallgruver i alle retninger. Når du tror du har en god idé, ender du med å måtte ta to skritt tilbake fordi du oppdager noe nytt.

Hun har skjønt at samfunnsveven har mer enn én farge, og sover trygt likevel. Klok politiker. Hva hun kommer frem til er sannsynligvis verdt å gjøre - hva Anundsen finner på er uopplyste strakstiltak, fordi han ikke ser samfunnsveven. Hans har bare én farge.

 

[Gjestemedlem]

Advarer mod Hizb ut-Tahrir-møde: - Grimhøjmoskéen gange tusind – Ekstra Bladet

 

[Spiralis]

Mener du at hun gjør en bra jobb?

Du er vel en av de mest aktive i blå blå tråden for å kritisere regjeringen.

Jeg mener at hun gjør en elendig jobb, skal ha med alle selv om det er å krype for venstre og krf.


Regjeringen klarte ikke å gjøre noe for å stoppe strømmen av asylsøkere over Storskog, en grensevakt som sikkert ikke har en utdannelse innen sosiologi løste saken med noen få ord.

Enig i mye av kritikken mot Erna, MEN det var nok ikke en "gresevakt uten utdannelse innen sosiologi" som stoppet strømmen over Storskog. Det var nok mere en tidligere KGB agent/nåværende president med kontor i Moskva som mente at nå hadde Børge-gutten fått så mye at han burde forstå at kritikk av naboen i øst er lite lurt! Hvis Børge ikke har forstått det og fortsetter kritikk av Putin vil vi se at det straks kommer flere migranter med vårsola! Og slik vil det fortsette til Børge skjønner sammenhengen.

Det er så få som gjør en god jobb i din verden, Fjernis, at jeg tror det vil bli langt mellom hus med "lys i glaset" skulle du bli kvitt alle landsforræderne, svikerne, muslimene, kommunistene, sosialistene, osv., du har så mye mot.

Jeg har respekt for et hvilket som helst parti som søker styringsmakt, også FrP, selv om jeg syns sistnevnte er så amatørmessig dårlige på å formulere hva de egentlig vil, at jeg får mye moro av å følge med. Du leser mine innlegg i blåblå som kritikk av Erna, men det er da sakene som tas opp jeg kommenterer. Hun skal ha honnør for den enorme innsatsen hin legger i å få gjennomslag for det hun tror på. Samtidig flagger hun altså at hun er villig til å akseptere hvor komplisert, sammensatt og mangeartet samfunnsveven er.

Men med trolløyet ditt så du bare en ting da jeg linket til Ernas hyllest til sosiologi: mener Hardingfele at hun gjør en god jobb?

I din verden er det ikke plass til nyanser. Erna jobber 18-timersdager for det hun tror på, og flagger at hun fikk med seg noe viktig fra samfunnsvitenskapelige studier, som du ønsker å legge ned.

Tina Bru leder Stortingets likestillingsutvalg. Hun er innvalgt som representant for Høyre. I dagens DN sier hun:

Jobben i utvalget har lært meg at å lage ny politikk er en krevende øvelse. Det er fallgruver i alle retninger. Når du tror du har en god idé, ender du med å måtte ta to skritt tilbake fordi du oppdager noe nytt.

Hun har skjønt at samfunnsveven har mer enn én farge, og sover trygt likevel. Klok politiker. Hva hun kommer frem til er sannsynligvis verdt å gjøre - hva Anundsen finner på er uopplyste strakstiltak, fordi han ikke ser samfunnsveven. Hans har bare en farge.

Var den til meg eller til Fjernis?

 

[Hardingfele]

Fjernis. Men din kommentar var utdypende i forhold til Fjernis' motforestillinger når det gjelder samfunnsvitenskap.

 

[Fjernis 2.0]

Mener du at hun gjør en bra jobb?

Du er vel en av de mest aktive i blå blå tråden for å kritisere regjeringen.

Jeg mener at hun gjør en elendig jobb, skal ha med alle selv om det er å krype for venstre og krf.


Regjeringen klarte ikke å gjøre noe for å stoppe strømmen av asylsøkere over Storskog, en grensevakt som sikkert ikke har en utdannelse innen sosiologi løste saken med noen få ord.

Enig i mye av kritikken mot Erna, MEN det var nok ikke en "gresevakt uten utdannelse innen sosiologi" som stoppet strømmen over Storskog. Det var nok mere en tidligere KGB agent/nåværende president med kontor i Moskva som mente at nå hadde Børge-gutten fått så mye at han burde forstå at kritikk av naboen i øst er lite lurt! Hvis Børge ikke har forstått det og fortsetter kritikk av Putin vil vi se at det straks kommer flere migranter med vårsola! Og slik vil det fortsette til Børge skjønner sammenhengen.

Det er så få som gjør en god jobb i din verden, Fjernis, at jeg tror det vil bli langt mellom hus med "lys i glaset" skulle du bli kvitt alle landsforræderne, svikerne, muslimene, kommunistene, sosialistene, osv., du har så mye mot.

Jeg har respekt for et hvilket som helst parti som søker styringsmakt, også FrP, selv om jeg syns sistnevnte er så amatørmessig dårlige på å formulere hva de egentlig vil, at jeg får mye moro av å følge med. Du leser mine innlegg i blåblå som kritikk av Erna, men det er da sakene som tas opp jeg kommenterer. Hun skal ha honnør for den enorme innsatsen hin legger i å få gjennomslag for det hun tror på. Samtidig flagger hun altså at hun er villig til å akseptere hvor komplisert, sammensatt og mangeartet samfunnsveven er.

Men med trolløyet ditt så du bare en ting da jeg linket til Ernas hyllest til sosiologi: mener Hardingfele at hun gjør en god jobb?

I din verden er det ikke plass til nyanser. Erna jobber 18-timersdager for det hun tror på, og flagger at hun fikk med seg noe viktig fra samfunnsvitenskapelige studier, som du ønsker å legge ned.

Tina Bru leder Stortingets likestillingsutvalg. Hun er innvalgt som representant for Høyre. I dagens DN sier hun:

Jobben i utvalget har lært meg at å lage ny politikk er en krevende øvelse. Det er fallgruver i alle retninger. Når du tror du har en god idé, ender du med å måtte ta to skritt tilbake fordi du oppdager noe nytt.

Hun har skjønt at samfunnsveven har mer enn én farge, og sover trygt likevel. Klok politiker. Hva hun kommer frem til er sannsynligvis verdt å gjøre - hva Anundsen finner på er uopplyste strakstiltak, fordi han ikke ser samfunnsveven. Hans har bare en farge.

Det er da mange som gjør en god jobb, men politikere og folk som elsket kommunisme og nå islamisme gjør ikke en god jobb, det er da ikke vanskelig å se.

 

[kortvarig]

Advarer mod Hizb ut-Tahrir-møde: - Grimhøjmoskéen gange tusind – Ekstra Bladet

Hold kæft hvor er jeg træt af at høre på det tågehorn Lars Aslan Rasmussen, det eneste det tilsyneladende går ud på for ham er at fører sig personligt frem i medierne konstant og hele tiden ved enhver given lejlighed.
Han er virkelig en negativ faktor i forbindelse med at integrerer de mere yderliggående Muslimer, han skaber konstant splid og afstand. og så er han dum som et bræt , hen ved ingen ting, tag dog og hold din kæft og stik pipen ind bare et øjeblik Lars Aslan Rasmussen. Så ville det hele går meget bedre.

Og det er faktisk meget interessant hvad Hizb ut-Tahrir kommer frem til i denne sag, da de nok er de mest Koran tro Muslimer vi har i Danmark.
De er frikendt for at være voldlige op til flere gange af Højeste-ret, så der er absolut ingen grund til frygte noget som helst fra den side.
De nedlægger også sig selv i samme sekund at man kan forbinde noget vold med dem.

Men man kan jo aldrig garderer sig imod at der kan være en enlig galning som føler sig så provokeret af TV2 og Danmarks holdning til Muslimer at de gør noget kriminelt , den risko vil altid være tilstede. Det så vi da der var terror i Danmark.

 

[Spiralis]

Mener du at hun gjør en bra jobb?

Du er vel en av de mest aktive i blå blå tråden for å kritisere regjeringen.

Jeg mener at hun gjør en elendig jobb, skal ha med alle selv om det er å krype for venstre og krf.


Regjeringen klarte ikke å gjøre noe for å stoppe strømmen av asylsøkere over Storskog, en grensevakt som sikkert ikke har en utdannelse innen sosiologi løste saken med noen få ord.

Enig i mye av kritikken mot Erna, MEN det var nok ikke en "gresevakt uten utdannelse innen sosiologi" som stoppet strømmen over Storskog. Det var nok mere en tidligere KGB agent/nåværende president med kontor i Moskva som mente at nå hadde Børge-gutten fått så mye at han burde forstå at kritikk av naboen i øst er lite lurt! Hvis Børge ikke har forstått det og fortsetter kritikk av Putin vil vi se at det straks kommer flere migranter med vårsola! Og slik vil det fortsette til Børge skjønner sammenhengen.

Det kan hende at du sitter med annen informasjon enn meg, men etter det jeg har fått med meg så var det en fra PU som stoppet dette.

Kildene våre forteller at 30.november 2015 skjedde følgende: En ansatt i PU hadde fått nok av det irregulære spillet. Vedkommende gikk opp på grenselinjen der en russer kom med en ny ladning pass fra «flyktninger». Den kontante beskjeden som kom fra denne politibetjenten var:

– Ingen passerer grensen uten visum i passet!

Sannheten om Storskog? | Rights.no – Human Rights Service

Etter det har det ikke kommet noen over Storskog.

Kallmyr bekrefter hendelsen over HRS og navngir også PU-betjenten

Jeg VET hvordan grenseområdet er utformet, jeg har ganske god peiling på hvordan "ting" fungerer på den siden av grensen. Det fungerer IKKE på samme måte som hos oss!! Forsiktig sagt!!
Det finnes en rimelig mektig sentralmakt i Russland og folk på lavt nivå setter seg ikke opp mot den! På sett og vis et system som tidvis etterlyses her inne.

Det at den første asylsøkeren uten visum kom til Norge var ingen tilfeldighet. "Noen" på høyt nivå hadde bestemt at folk uten visum skulle få komme inn i grensesonen slik at de kunne komme seg fram til grensen! Selv en korrupt soldat/offiser i FSB ville ikke turd ta sjansen på å slippe en syrisk asylsøker inn i den militære sonen mot Norge. Det sitter offiserer fra FSB som er "passpoliti" og "tollere" på den russiske grensestasjonen. Disse ville ha tatt umiddelbar affære hvis ikke dette var godkjent høyt oppe!

Det diplomatiske spillet som ligger bak det hele får vi nok ikke vite noe om på mange år, men at Russland skulle slutte å slippe inn papirløse migranter i sin mest avsperrede militære sone mot Vest Europa på grunn av en beksjed fra en betjent i PU? Nei du den tror jeg ikke på, ikke et sekund! Russland fungerer ikke slik..............

 

[PKG]

Sharia Law or One Law for All?

 

[Joppe]

å kombinere velferdsstat med åpne grenser er som å tilby fri bar og åpne dører på aker brygge midt i sommersesongen. dette er to gjensidig utelukkende prinsipper.

ved å kombinere fri bar og åpne dører, så vil black friday lignende tilstander føre frem, mens det finere klientellet vil forsvinne, fordi de er interessert i annet enn goder, og de er villig til å betale for å kose seg i ordnede former.

slik er det også i en nasjon som praktiserer velferdsstat og ekspansiv innvandringspolitikk. man får influx av de som er opptatt av godene, mens de som yter flytter bort. på den måten får man en tosidig negativ effekt; kostnader ifb. med offentlig tjenesteyting og offentlige overføringer til private øker, mens skattebasen skrumper inn. man får et såkalt brain drain, og så blir forfallet etterhvert totalt, med dårligere levestandard, mer kriminalitet, mer korrupsjon, mer behov for dyre kontrollmekanismer i samfunnet, dårligere folkehelse, og så videre. rett og slett nød og elendighet.

goder må komme med krav, og jo bedre godene er, desto strengere krav må stilles.

 

[kortvarig]

Så er der kommet to udspil som reaktion på TV2 dokumentaren fra Moskeerne
Et moderat som lægger op til bevægelse, et såkaldt manifest som skal gøre Islam bliver foreneligt med Dansk lov, men det er alligevel ikke nok for de højreorienterede som mener Muslimerne skal ligge sig fladt ned og overgiver sig til sindelagskontrol og helt opgive/tager afstand fra Koranen i sin nuværende form.

Skal vi så til at forbyder alle meninger som vi ikke bryder os om fra alle anderledes grupperinger i vores samfund? , der bliver sgu travlt, det er for langt ude, det mener jo nærmest om Islam.
den originale artikel er kronikken i Jyllandsposten lørdag 12-3, den har jeg ikke kunnet finde, den er vist kun for abonnenter.
men her er en omtale: Imamer vil have dansk udgave af islam - Nationalt | www.b.dk

Og så er der ekstremisternes udspil, det er ikke overraskende, der bliver kørt den hårde uforsonlige linje fra Hizb-ut-tahrir, , og det udspil er åbenlyst helt uacceptabel for politikerne:
Hizb ut-Tahrir - Skandinavien | Danske politikere j�vner egne v�rdier med jorden i hysterisk kamp mod Islam

Min egen holdning er som sagt at overholder Muslimerne Dansk lov, så er det ok med mig, alt andet vil være sindelagskontrol.

 

[Gjestemedlem]

Min egen holdning er som sagt at de overholder Muslimerne Dansk lov så er det ok med mig, alt andet vil være sindelagskontrol.

Det er jo bare for politikerne da å vedta lover som forbyr enhver form for islamisme og islamistisk propaganda etc. og straffe det med lange opphold i isolat, medisinering og reorientering.

Det er politikerne som vedtar hva som til enhver tid er Dansk Lov. Og np er det på tide å endre den slik at vi får bukt med denne islamistiske pesten som har bredd seg over Europa.

 

[Fenalaar]

Det største problemet er at imamene utdannes i sterkt konservative og sharia-dominerte land. Det bør etableres en statlig imamutdanning slik at vi etterhvert får en overvekt av imamer som er oppvokst her til lands, og ikke disse karene som tar flyet fra den mørkeste middlalderen, og stevner fram her til lands på samme vis som det de gjør i hjemlandet.

Johan-Kr

 

[Gjestemedlem]

Rød krig om muslimske friskoler: Det er trist og svensk – Ekstra Bladet

 

[Fenalaar]

Det bør være ekstra kontroll med alle religiøse friskoler - de kristne friskolene ser også gjerne sitt snitt til å drive utenfor utdanningslovens regler, men så lenge V har gifta seg med mørkemennene i i KrF, så blir det neppe noe av.

Johan-Kr

 

[kortvarig]

Min egen holdning er som sagt at overholder Muslimerne Dansk lov så er det ok med mig, alt andet vil være sindelagskontrol.

Det er jo bare for politikerne da å vedta lover som forbyr enhver form for islamisme og islamistisk propaganda etc. og straffe det med lange opphold i isolat, medisinering og reorientering.

Det er politikerne som vedtar hva som til enhver tid er Dansk Lov. Og np er det på tide å endre den slik at vi får bukt med denne islamistiske pesten som har bredd seg over Europa.

Ja du behøver ikke nævne at din universale løsning er at forbyde Islam, det havde jeg regnet ud på forhånd.
Men jeg tror ikke det er løsningen.
Der er faktisk også en del etniske Danskere som er konverteret til Islam, Hizb-ut-tahrir talsmand Junes kock eksempelvis, og sådan er der mange etniske Danskere som har yderliggående meninger som vi så også skal forbyde, mener du?, så de alle samme bliver som dig måske??

 

[Gjestemedlem]

Min egen holdning er som sagt at overholder Muslimerne Dansk lov så er det ok med mig, alt andet vil være sindelagskontrol.

Det er jo bare for politikerne da å vedta lover som forbyr enhver form for islamisme og islamistisk propaganda etc. og straffe det med lange opphold i isolat, medisinering og reorientering.

Det er politikerne som vedtar hva som til enhver tid er Dansk Lov. Og np er det på tide å endre den slik at vi får bukt med denne islamistiske pesten som har bredd seg over Europa.

Ja du behøver ikke nævne at din universale løsning er at forbyde Islam, det havde jeg regnet ud på forhånd.
Men jeg tror ikke det er løsningen.

Islam kan man ikke forby, men islamisme kan man.

Det bør anses som statsundergravende virksomhet og i alvorlige tilfeller bør man anvende landssvikerpararafene.

http://lovdata.no/dokument/NL/lov/2005-05-20-28/KAPITTEL_2-2#KAPITTEL_2-2

Der er faktisk også en del etniske Danskere som er konverteret til Islam, Hizb-ut-tahrir talsmand Junes kock eksempelvis,

Mennesker som sviker sitt land og melder seg inn i Islam og blir islamist bør fratas alle rettigheter som borgere.

Ideelt sett burde vi endre loven og gjeninnføre begrepet om fredløshet for slike.

http://da.wikipedia.org/wiki/Fredløshed

Men det praktiseres ikke i Danmark i dag.

Til det kreves en lovendring eller to. Det kan kanskje se litt voldsomt ut, men i forhold til sharia er dette en dask på lanken.

og sådan er der mange etniske Danskere som yderliggående meninger som vi så også skal forbyde, mener du?, så de alle samme bliver som dig måske??

Er vi ikke villige til å slå ned på islamisme og begrense Islam vil vi på sikt ende opp på samme måte som alle andre land der islamistene har makten.


Islam er ikke en "religion"! Det er en grusom barbarisk politisk ideologi og totalitært styresett, og det må behandles deretter.

Det handler ikke ikke om "tro" men om makt, vold, undertrykking og bestialiteter som vil ødelegge samfunnet. Om folk vil sitte hjemme og rugge mot Saudi Arabia 5 ganger for dagen og bedrive rituell ønsketenking derimot får være opp til dem selv.

 

[Spiralis]

Islam kan man ikke forby, men islamisme kan man.

Det bør anses som statsundergravende virksomhet og i alvorlige tilfeller bør man anvende landssvikerpararafene.

Er vi ikke villige til å slå ned på islamisme og begrense Islam vil vi på sikt ende opp på samme måte som alle andre land der islamistene har makten.

Det handler ikke ikke om "tro" men om makt, vold, undertrykking og bestialiteter som vil ødelegge samfunnet.

Amen to that!

Islam er ikke en "religion"! Det er en grusom barbarisk politisk ideologi og totalitært styresett, og det må behandles deretter.

Et totalitært styresett har så mye bedre sjanse til å lykkes over tid hvis man klarer å overbevise de undertrykte om at dette er "Guds" vilje og at herskeren enten er Gud selv eller i alle fall hans budbringer!

Det var her Hitler og Lenin/Stalin gikk feil, Mao nesten lykkes og familien Kim i Nord Korea har gjort det riktige!

 

[kortvarig]

Islam kan man ikke forby, men islamisme kan man.

Det bør anses som statsundergravende virksomhet og i alvorlige tilfeller bør man anvende landssvikerpararafene.

http://lovdata.no/dokument/NL/lov/2005-05-20-28/KAPITTEL_2-2#KAPITTEL_2-2

Det er jo slet ikke det vi diskuterer, det er ulovligt at praktiserer Islamisme, det siger sig selv.
Men skal det være ulovligt at tænke og diskuterer dette, og have det som en slags utopi/drøm.
Skal der være sindelagskontrol over for en bestemt del af befolkningen , her Muslimerne? , det er det som vi diskuterer.

Skal Enhedslisten forbydes fordi de ønsker en helt anden samfundsstruktur , en socialistisk, et endemål som de på et tidspunkt ikke udelukkede kunne ske via en revolution/en væbnet konflikt, og dette stod direkte i deres principprogram.

Noget de vist nok har omskrevet for ganske kort tid siden, således at omvæltningen af samfundet nu skal ske via demokratiske kræfter.
Men det var først da alt det der Islamisme/Muslimer osv kom op at de tog sig sammen til at få omskrevet principprogramet, indtil da havde ingen taget dette alvorligt, eller klaget over at det stod i Enhedslistens principprogram.

 

[Gjestemedlem]

Islam kan man ikke forby, men islamisme kan man.

Det bør anses som statsundergravende virksomhet og i alvorlige tilfeller bør man anvende landssvikerpararafene.

http://lovdata.no/dokument/NL/lov/2005-05-20-28/KAPITTEL_2-2#KAPITTEL_2-2

Det er jo slet ikke det vi diskuterer, det er ulovligt at praktiserer Islamisme, det siger sig selv.
Men skal det være ulovligt at tænke og diskuterer dette, og have det som en slags utopi/drøm , det er det som vi diskuterer.

Jo det er islamisme vi diskuterer. Hizb ut-Tahrir er en verdensomspennende islamistorganisasjon. Den er forbudt i mange land, også muslimske, og mange av avdelingene står på lister over ekstremistiske terrororganisasjoner på linje med Al Quaeda og Taliban.

Dette er ikke et "trossamfunn", og heller ikke en gjeng med ufarlige drømmere.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hizb_ut-Tahrir

Hizb ut-Tahrir (Arabic: حزب التحرير‎ Ḥizb at-Taḥrīr; Party of Liberation) is a international, pan-Islamic political organisation, which describes its "ideology as Islam", and its aim as the re-establishment of "the Islamic Khilafah (Caliphate)" or Islamic state. The new caliphate would be ruled by Islamic Shariah law, unify the Muslim community (Ummah), return the caliphate to its "rightful place as the first state in the world", and carry "the Da'wah [spread] of Islam" to the world.

Minner ikke så lite om en annen hyggelig gruppe som holder på med det samme.

 

[kortvarig]

Islam kan man ikke forby, men islamisme kan man.

Det bør anses som statsundergravende virksomhet og i alvorlige tilfeller bør man anvende landssvikerpararafene.

http://lovdata.no/dokument/NL/lov/2005-05-20-28/KAPITTEL_2-2#KAPITTEL_2-2

Det er jo slet ikke det vi diskuterer, det er ulovligt at praktiserer Islamisme, det siger sig selv.
Men skal det være ulovligt at tænke og diskuterer dette, og have det som en slags utopi/drøm , det er det som vi diskuterer.

Jo det er islamisme vi diskuterer. Hizb ut-Tahrir er en verdensomspennende islamistorganisasjon. Den er forbudt i mange land, også muslimske, og mange av avdelingene står på lister over ekstremistiske terrororganisasjoner på linje med Al Quaeda og Taliban.

Dette er ikke et "trossamfunn", og heller ikke en gjeng med ufarlige drømmere.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hizb_ut-Tahrir

Hizb ut-Tahrir (Arabic: حزب التحرير‎ Ḥizb at-Taḥrīr; Party of Liberation) is a international, pan-Islamic political organisation, which describes its "ideology as Islam", and its aim as the re-establishment of "the Islamic Khilafah (Caliphate)" or Islamic state. The new caliphate would be ruled by Islamic Shariah law, unify the Muslim community (Ummah), return the caliphate to its "rightful place as the first state in the world", and carry "the Da'wah [spread] of Islam" to the world.

Minner ikke så lite om en annen hyggelig gruppe som holder på med det samme.

Prøv at holde dig til den sammenligning jeg ligger op til i stedet for at forsætte med dit rigide pis. hvad er forskellen på Enhedslisten og ikke væbnet Islamisme, hvis de begge holde sig inde for de demokratiske spilleregler , og overholder loven.

Ja hvad??? Det der i hvert tilfælde er fælles er at de begge drømmer om helt andet samfund.

Det er derfor at Hizb ut-Tahrir er lovligt i Danmark, fordi vi tager vores demokrati og ytringsfrihed og vores grundlov alvorligt, og vi har indtil nu ikke ville have noget som mindede om sindelagskontrol, i dag ser det ud til der er sket et skred i en uheldig retning, og det kan man kun beklage.

 

[Gjestemedlem]

Prøv at holde dig til den sammenligning jeg ligger op til ...

Dream on. Det er vel det dårligste rådet som har blitt gitt på HFS (utover å investere i en Edge CD spiller)

i stedet for at forsætte med dit rigide pis. hvad er forskellen på Enhedslisten og ikke væbnet Islamisme, hvis de begge holde sig inde for de demokratiske spilleregler , og overholder loven.

Det eneste som skiller Hizb ut-Tahrir og Den Ismmaske Staten er mengden vold og terrorisme de er villig til å bruke for å oppnå sine mål: Avvikling av demokratiet og innføring av et verdensomspennende islamistisk diktatur.

Deres mål er de samme. Og det er målet og ikke midlene som er det mest grusomme og det vi må nedkjempe.

Ja hvad??? Det der i hvert tilfælde er fæles er at de begge drømmer om helt andet samfund.

Enhver politiker drømmer om å endre samfunnet.

Islamister drømmer om å ødelegge demokratiet og slavebinde oss alle i et totalitært islamistisk diktatur.

En viss nyanseforskjell der som du kanskje oppdager en gang.

Det er derfor at Hizb ut-Tahrir er lovligt i Danmark, fordi vi tager vores demokrati og ytringsfrihed og vores grundlov alvorligt, og vi har indtil nu ikke ville have noget som mindede om sindelagskontrol, i dag ser det ud til der er sket et skred i en uheldig retning, og det kan man kun beklage.

Nei. Det er lovlig fordi politikerne til nå har vært så grenseløst feige at de ikke har våget å ta et oppgjør med denne fascistiske terroristorganisasjonen.

Frortsetter denne feigheten vil vi undergrave både demokrati og ytringsfrihet.


Du selv er jo en sterk tilhenger av å forby alle ytringer som han såre islamistenes følelser. Et godt eksempel på den negative påvirkning den islamistiske propagandaen allerede har fått på vanlige borgere.

 

[kortvarig]

Du selv er jo en sterk tilhenger av å forby alle ytringer som han såre islamistenes følelser. Et godt eksempel på den negative påvirkning den islamistiske propagandaen allerede har fått på vanlige borgere.

Nej jeg er interesseret i at vores nuværende grundlov og racisme lov bliver overholdt , og at alle for lige rettigheder i vores land.
Det er ved at skride alvorligt i øjeblikket med hensyn til Islam og Muslimer,.
Der er en Hetz i gang som jeg ikke forstår andet end det må være noget grundlæggende som ligger i nogle mennesker, eller måske det ligger i os alle mere eller mindre, nogen er så bare bedre til at holde den indre svinehund under kontrol end andre.