Vifa C17 venner

[cbarth1]

Prøver og ser om det er noe interesse for disse gamle klenodiene.
Har selv hatt noen Dali 104 i snart 20år, de har vel stått omtrent like lenge lagret som de har blitt brukt.
De senere årene har de vel omtrent bare blitt tatt frem som ''vente-høyttalere'', når jeg har solgt et par og venter på å finne et nytt par med høyttalere.
Men like forbasket så overrasker de meg et lite grann hver gang tar de frem, det er noe organisk, ekte, dynamisk og naturtro ved mellomtonen i dem.

La gå at diskanten er alt annet enn imponerende, og bassen er hverken dyp eller spesielt spenstig.

Så her for en tid siden begynte jeg å eksperimentere litt med nye diskanter i waveguide. Å himmel og hav hvor artig dette låt. Jeg tror de fleste ville blitt veldig overrasket over hvor god mellomtone gjengivelse det faktisk er i disse. Problemet er at disse elementene var billige, og de ble paret sammen med billige diskanter og billige kabinetter. Så publikum fikk i sjelden grad oppleve den iboende kvaliteten til disse Vifa C17 bassmellomtonene. (Et heldig unntak er da selvfølgelig Living Voice)

Mr Troels Gravesen utforsket litt om disse elementene en gang mitt på 2000 tallet,
og for å sitere han:

''

The Vifa C17WH-69-08 is a "special" driver. Special because it's so ordinary - probably made in tenth of thousands - and special because a lot of things went right with this driver. Sometimes a driver turns out to have the right cone material and coating for a given size, thickness and weight; the right voice coil diameter; the right surround providing the right damping to cone motion; the right magnet size to provide useful TS-data, etc. When all the individual parts are made right, the result may be better than what we might expect from the sum of the parts. A curvilinear cone like this will mostly have a smooth frequency response compared to a straight-sided and deep cone like the Philips 9710 and this Vifa C17WH-69-08 is no exception. It's basically flat up to 2-3 kHz and what happens above, is a series of modest resonances that are easily taken care of in the crossover. A straight sided cone, like the Philips 9710, has great bass performance, but above 2-3 kHz the response rises some 10 dB and sharp filters are needed.So here we have a stamped metal chassis, thin paper cone and a foam surround. Some 15 years ago we might have rejected this driver as a useless old-timer. Yet it must be one the most often used drivers. Basically it costs nothing and some may reject this driver due to the fact that it carries a foam surround that will rot in 15-20 years time. Applying some thin silicone liquid to the foam may extent its lifetime but don't use silicone spray due to the solvent used. It must be pure silicone with no additives. The type of silicone that comes in a bottle with a small brush is usually good. A foam surround may be one of the tools to make a better than average midrange presentation. Foam surrounds are still around - and for good reasons. G. A. Briggs found the foam surround superior to corrugated paper and cloth some 45 years ago - but unfortunately didn't compare with rubber. Very little can be found in the books of Colloms and Dickason on the impact on sound and overall performance of drivers due to various outer surround materials.As long as the C17WH is not forced to play excessively loud, it can deliver some of the best midrange performances available . If driven too loud, it starts sounding compressed, but which driver doesn't? Well, the Audio Technology 15H52 is one, but that's another story for the wide baffle section. The C17 is found in numerous versions, most often the "WG", fitted with a smaller magnet and allowing decent bass from a small cabinet. The "WH" has a larger magnet and sensitivity around 90-91 dB/2.8 volts and from two in parallel we may expect minimum 95 dB/2.8V. However, this will result in an impedance of 4 ohms, or rather 3.5 ohms. So possibly not the ideal partner for single ended triodes. But push-pull triodes and small class A amps may like it a lot. We'll see. (I've already had the question if the "WG" can substitute the "WH" in this construction and the answer is no. Different driver = different crossover and box tuning).'' Håper det er litt interesse og at noen er villig til å følge på og dele sine erfaringer og tanker rundt disse sjarmtrolla. (Jeg vet gutta i Impulse H6 Klonen har mye å by på ) Cbarth​

 

[cbarth1]

Jeg følger på her med et stemningsbilde av samlingen min

Det har sneket seg inn et par Dali AXS8000 på bildet der, men får være tilgitt da disse er utstyrt med storebroren, Vifa C20 basser.

Ellers er det QLN 121, QLN 929 og som sagt Dali 104.

Cbarth

 

[Auditor]

104 kan være spennende nok i standard utgave også, den . Så jeg håper du ikke har skiftet ut noen av elementene, Cbarth..prøv dem med nyere Audiolab, feks..
Hadde selv et par av dem i 95-96, og lærte mye der- blant annet om hvor viktig forsterkeren er for totalen i et anlegg. Det sørget deres fire ohms impedans for. Samtidig var det overraskende da hvor mye relativ kvalitetslyd man fikk ut av dem, selv på en liten NAD 302- fra den tid NAD virkelig leverte for penga sine..Selvfølgelig ble de totalt rundspilt av mine -på den tid kommende- Snell M, men likevel..det var Dali Blå som virkelig åpna øra her for det danske merket..og fikk bekreftet etpar meget viktige ting mht mitt syn på søyle kontra monitor og deres iboende viderverdigheter. Så , en stor takk til Hother Bak, Lars Worre og co herfra..

 

[W.Sand]

Låter fint ja:
Vifa-C17-Willy

 

[sundkoien]

Enig at disse elementene låter bra!

Bygde Gravesen's Poor Man's Living Voice for noen år siden

M

 

[cbarth1]

104 kan være spennende nok i standard utgave også, den . Så jeg håper du ikke har skiftet ut noen av elementene, Cbarth..prøv dem med nyere Audiolab, feks..
Hadde selv et par av dem i 95-96, og lærte mye der- blant annet om hvor viktig forsterkeren er for totalen i et anlegg. Det sørget deres fire ohms impedans for. Samtidig var det overraskende da hvor mye relativ kvalitetslyd man fikk ut av dem, selv på en liten NAD 302- fra den tid NAD virkelig leverte for penga sine..Selvfølgelig ble de totalt rundspilt av mine -på den tid kommende- Snell M, men likevel..det var Dali Blå som virkelig åpna øra her for det danske merket..og fikk bekreftet etpar meget viktige ting mht mitt syn på søyle kontra monitor og deres iboende viderverdigheter. Så , en stor takk til Hother Bak, Lars Worre og co herfra..

Har Musical Innovation forsterkere så er nok dekket på den fronten. Har fått Seos 8 waveguider nå, og har tilpasset noen Seas 27tdfc til dem. Holder på å teste ut eget delefilter til dem. De waveguidene passer akkurat inn i QLN'ene og lover bra.
De QLN høyttalerne har skikkelige kabinetter med rikelig med avstivninger. De har en snerten bass selv om de ikke går så dypt. Men jeg har jo to hornsubber som dekker den biten.
Dette blir et spennende prosjekt.

Cbarth

 

[MusicBear]

Vifa må vel være den høyttalerprodusent som har mest "ørevennlige" høyttalerelementer - mange av dem grisebillige!

 

[KrazyIvan#]

gamle diy talere fra tidlig 90 tall her om dagen med vifa hele veien er ikke helt sikker på hvilken modell mellomtonen er da fadern har moddet disse med ekstra magnet osv en gang i tia utrolig hva dem kan få frem på riktig musikk og innspillinger og med tanke på hvor relativt rimelige komponenter som er brukt , men talerne skulle fått nye elementer på sikt da gummien er seig som tyggegummi og et par kant oppheng har fått litt medfart oppigjenom må si det frister litt å putte i den relativt nye serien til vifa med trefiber eller bare bytte til pl 18 i mellomtonen

 

[Haavard]

Morsomt
Må vel si meg venn med disse elementene.
Har bygget en 6-7 par med Impulse H6 kloner. Og i alle er det brukt varianter av Vifa C17. Et element som ar klare slektskap med Seas sine CA serie. De var jo i kompaniskap en gang i tiden også.

Det er noe med papirelementer, lydmessig.
Per dags dato er det vel Living Voice som fremdeles lever og ikke minst leverer med slike elementer.

 

[Haavard]

må si det frister litt å putte i den relativt nye serien til vifa med trefiber eller bare bytte til pl 18 i mellomtonen

Må bare få presisere at jeg ikke er sikker på at Vifa lager bedre elementer i dag enn for 30 år siden. Elementer med lignende parametere som Vifa c17 har nesten vært umulig å oppdrive i forhold til H6 klonen.

Bytte ut til pl 17? Det er en grunn til at tråden heter c17, c for carbon. Papir om jeg ikke tar helt feil. Det ville vært en general tabbe mine ører I mine ører er det bare papir som gjelder.

Håvard

 

[cbarth1]

Her er noen bilder fra nettet, diverse kreasjoner med Vifa C17. (Noen er ifra Impulse H6 Klone tråden)

 

[cbarth1]

Vi tåler noen til

 

[cbarth1]

Noen målinger gjort av diverse Vifa C17.

 

[cbarth1]

QLN sin lineup. Qubic 121, 222, 313 og 929:

 

[Haavard]

De første som er avbildet har vel strengt tatt ikke c17 elementer?
Ser ut som om basket er forskjellig

 

[cbarth1]

Tenker du på Living Voice?
De måtte nærmest trygle og be for at Vifa skulle starte opp produksjonen for dem igjen da lageret deres gikk tomt.
De nye har en litt annen coating, basket og dust cap. Ellers så skal alle de høyttalerne jeg har lagt bilde ut av være Vifa C17 i en eller annen variant. I sin storhetstid på åtti og nitti tallet lagde Vifa mange OEM versjoner av disse, så en del varianter og rarieteter finnes der ute. Også godt bevarte hemmeligheter fra østblokk landene...

Cbarth

 

[Haavard]

Tenker du på Living Voice?
De måtte nærmest trygle og be for at Vifa skulle starte opp produksjonen for dem igjen da lageret deres gikk tomt.
De nye har en litt annen coating, basket og dust cap. Ellers så skal alle de høyttalerne jeg har lagt bilde ut av være Vifa C17 i en eller annen variant. I sin storhetstid på åtti og nitti tallet lagde Vifa mange OEM versjoner av disse, så en del varianter og rarieteter finnes der ute. Også godt bevarte hemmeligheter fra østblokk landene...

Cbarth

Tenkte på den i tråd 11 som heter ts11

 

[cbarth1]

Tenker du på Living Voice?
De måtte nærmest trygle og be for at Vifa skulle starte opp produksjonen for dem igjen da lageret deres gikk tomt.
De nye har en litt annen coating, basket og dust cap. Ellers så skal alle de høyttalerne jeg har lagt bilde ut av være Vifa C17 i en eller annen variant. I sin storhetstid på åtti og nitti tallet lagde Vifa mange OEM versjoner av disse, så en del varianter og rarieteter finnes der ute. Også godt bevarte hemmeligheter fra østblokk landene...

Cbarth

Tenkte på den i tråd 11 som heter ts11

Det er en høyttaler som heter Arcus TS100. Bassen som sitter i den heter Vifa C17WG 28-04.

Cbarth

 

[KrazyIvan#]

må si det frister litt å putte i den relativt nye serien til vifa med trefiber eller bare bytte til pl 18 i mellomtonen

Må bare få presisere at jeg ikke er sikker på at Vifa lager bedre elementer i dag enn for 30 år siden. Elementer med lignende parametere som Vifa c17 har nesten vært umulig å oppdrive i forhold til H6 klonen.

Bytte ut til pl 17? Det er en grunn til at tråden heter c17, c for carbon. Papir om jeg ikke tar helt feil. Det ville vært en general tabbe mine ører I mine ører er det bare papir som gjelder.

Håvard

beklager ``rot`` i tråden synes bare de vifa elementene i talerne jeg har kunne ligne på denne c serien , mange av vifa fra denne tia ligner jo mye på hverandre , og var vanskelig å tyde helt på mine elementer da faren min både har limt på ekstra magneter klippet litt i kant oppheng og coatet membranet med epoxy og ordnet ny dust cap
men trur jeg fant ut nå hvilken modell det egentlig var ser ut til at det er m17 sammen med d25tg diskant hvordan m stiller seg i forhold til c og pl vet jeg ikke da jeg ikke er så inne i vifa sine serier, men i forhold til målingene litt lengre opp så så jo m og c ut til å ikke være så langt unna hverandre

synes bare det var artig at det dukket opp en tråd med gamle vifa elementer , jeg tviler heller ikke på at vifa lagde de beste elementene før ,frister såklart mest å holde de kassene jeg har mest mulig nøkterne med elementer fra ca den tia dem er bygget , mye bra gammelt fra vifa
og ikke minst har vifa alltid hatt faire priser i henhold til kvalitet , og helt enig det er noe eget med papir elementer det som er mest morro er at de talerne jeg har ikke låter så veldig langt unna langt dyrere ting jeg har vært borti ,har mer og mer gått tilbake til mer tradisjonelle og sikkre konstruksjoner og skjønt at mye ``såkalt`` high end lyd ikke nødvendigvis er løsninga , nå er også resten av riggen min ganske ærlig og så dritt inn er dritt ut,men blir like overaska over disse vifa elementene hver gang det klaffer men er vel slik det bør være ærlighet varer lengst så lenge musikaliteten bevares

mvh ivan

 

[Auditor]

Cbarth: Uff da...jeg håper du har et uendret 104-par også. Det er litt av poenget, det, da..Waveguides på den der høres i mine ører ut som oppskrifta på overfokus i toppen.Istf å kannibalisere et 104-par må det da være bedre å bruke C17 som Sundkoien gjorde (PMLV..)??

 

[Haavard]

må si det frister litt å putte i den relativt nye serien til vifa med trefiber eller bare bytte til pl 18 i mellomtonen

Må bare få presisere at jeg ikke er sikker på at Vifa lager bedre elementer i dag enn for 30 år siden. Elementer med lignende parametere som Vifa c17 har nesten vært umulig å oppdrive i forhold til H6 klonen.

Bytte ut til pl 17? Det er en grunn til at tråden heter c17, c for carbon. Papir om jeg ikke tar helt feil. Det ville vært en general tabbe mine ører I mine ører er det bare papir som gjelder.

Håvard

beklager ``rot`` i tråden synes bare de vifa elementene i talerne jeg har kunne ligne på denne c serien , mange av vifa fra denne tia ligner jo mye på hverandre , og var vanskelig å tyde helt på mine elementer da faren min både har limt på ekstra magneter klippet litt i kant oppheng og coatet membranet med epoxy og ordnet ny dust cap
men trur jeg fant ut nå hvilken modell det egentlig var ser ut til at det er m17 sammen med d25tg diskant hvordan m stiller seg i forhold til c og pl vet jeg ikke da jeg ikke er så inne i vifa sine serier, men i forhold til målingene litt lengre opp så så jo m og c ut til å ikke være så langt unna hverandre

synes bare det var artig at det dukket opp en tråd med gamle vifa elementer , jeg tviler heller ikke på at vifa lagde de beste elementene før ,frister såklart mest å holde de kassene jeg har mest mulig nøkterne med elementer fra ca den tia dem er bygget , mye bra gammelt fra vifa
og ikke minst har vifa alltid hatt faire priser i henhold til kvalitet , og helt enig det er noe eget med papir elementer det som er mest morro er at de talerne jeg har ikke låter så veldig langt unna langt dyrere ting jeg har vært borti ,har mer og mer gått tilbake til mer tradisjonelle og sikkre konstruksjoner og skjønt at mye ``såkalt`` high end lyd ikke nødvendigvis er løsninga , nå er også resten av riggen min ganske ærlig og så dritt inn er dritt ut,men blir like overaska over disse vifa elementene hver gang det klaffer men er vel slik det bør være ærlighet varer lengst så lenge musikaliteten bevares

mvh ivan

Du roter ikke i tråden ivan, ingen kritikk fra min side.
Høyttalerne dine ser fine og dedikerte ut, behold de som de er, evt skaff deg nye kantoppheng og bytt disse ut.

Personlig synes jeg ikke polypropylene elementer ikke er så morsomt, finnes unntak, men de låter litt dopa noen ganger mener nå jeg. M serien er vel også med papir, men er usikker på hvordan de er i forhold til c serien. Noen sider etter 100 i H6 tråden ligger det et bilde på hvordan en kan lese hva de forskjellige tallene og bokastavene på Vifa elemeter står for.

 

[KrazyIvan#]

det er godt å høre regnet med det gikk bra hehe , takker for det , jeg føler dem som sagt litt verne verdige da de er noe av det bedre fadern har laga, så blir nok å restaurere dem mest mulig orginalt trur også m også skal være papp , men med oppsettet jeg har ellers nå kan det låte littebitt hardt og litt slankt siden dem er coated med epoxy og er nokså stive, trur det hadde blitt mer åpent og naturlig uten epoxy og blitt litt mer av den gode papp lyden hehe
eneste bra forholdet jeg har til polypropylene er noen gamle spendor-er jeg hadde , ellers bare gått i papp,
bare morro å få ulike erfaringer fra folk som har drivet på med dette en stund bare gøy å finne mer ut av dette skal skjekke ut H6 tråden , takker for tips
ivan

 

[cbarth1]

må si det frister litt å putte i den relativt nye serien til vifa med trefiber eller bare bytte til pl 18 i mellomtonen

Må bare få presisere at jeg ikke er sikker på at Vifa lager bedre elementer i dag enn for 30 år siden. Elementer med lignende parametere som Vifa c17 har nesten vært umulig å oppdrive i forhold til H6 klonen.

Bytte ut til pl 17? Det er en grunn til at tråden heter c17, c for carbon. Papir om jeg ikke tar helt feil. Det ville vært en general tabbe mine ører I mine ører er det bare papir som gjelder.

Håvard

beklager ``rot`` i tråden synes bare de vifa elementene i talerne jeg har kunne ligne på denne c serien , mange av vifa fra denne tia ligner jo mye på hverandre , og var vanskelig å tyde helt på mine elementer da faren min både har limt på ekstra magneter klippet litt i kant oppheng og coatet membranet med epoxy og ordnet ny dust cap
men trur jeg fant ut nå hvilken modell det egentlig var ser ut til at det er m17 sammen med d25tg diskant hvordan m stiller seg i forhold til c og pl vet jeg ikke da jeg ikke er så inne i vifa sine serier, men i forhold til målingene litt lengre opp så så jo m og c ut til å ikke være så langt unna hverandre

synes bare det var artig at det dukket opp en tråd med gamle vifa elementer , jeg tviler heller ikke på at vifa lagde de beste elementene før ,frister såklart mest å holde de kassene jeg har mest mulig nøkterne med elementer fra ca den tia dem er bygget , mye bra gammelt fra vifa
og ikke minst har vifa alltid hatt faire priser i henhold til kvalitet , og helt enig det er noe eget med papir elementer det som er mest morro er at de talerne jeg har ikke låter så veldig langt unna langt dyrere ting jeg har vært borti ,har mer og mer gått tilbake til mer tradisjonelle og sikkre konstruksjoner og skjønt at mye ``såkalt`` high end lyd ikke nødvendigvis er løsninga , nå er også resten av riggen min ganske ærlig og så dritt inn er dritt ut,men blir like overaska over disse vifa elementene hver gang det klaffer men er vel slik det bør være ærlighet varer lengst så lenge musikaliteten bevares

mvh ivan

Jeg husker at Eltek hadde et kit med noen Seas elementer som de anbefalte den behandlingen du beskriver der. Mener det var Seas P17REX om jeg ikke husker helt feil. Tror de solgte en del eksemplarer av de kitene.

Cbarth

 

[cbarth1]

Er det noen her som har sammenlignet mellomtone gjengivelsen på Vifa C17 og C20?
Jeg vet jo at det er mange som mener at 8 tommer er den beste mellomtone størrelsen. Eksemplene er jo mange som f eks Snell, Audio Note, Harbeth, TroelsGravesen... BBC sine studio monitorer var jo også ofte av den størrelsen.
Jeg har jo disse Dali AXS 8000 med Vifa C20 WJ med skum oppheng, disse er jo enda sjeldnere enn C17.
Det hadde vært moro å prøvd ut disse også i et skikkelig kabinett og med et ordentlig delefilter...

Cbarth

 

[cbarth1]

I standard Dali 104 sitter det Vifa C17WG 66-08. Er det noen som vet om bassene til Dali 104 Jubilee ble oppgradert? Diskantene er ihvertfall oppgradert...

Cbarth

 

[cbarth1]

Så disse på Finn, løp og kjøp!!

FINN – 2x Vifa C17WH-09 6.5"

Cbarth

 

[Haavard]

Stiv pris ??????

 

[Dyret]

Stiv pris ������

Syntes du det?

Hva mener du de er verdt da?

 

[Haavard]

Jeg betalte 900 nye mener jeg. Importerte en hel kassen en gang.
Disse er brukt. Men de er verdt det noen er villige til å betale for de, og jeg er i tenkeboksen

Håvard

 

[Auditor]

104 Jubilee hadde andre, oppgraderte elementer, bedre filter og annen internkabling, Cbarth. Resulterte i mer gjennomsiktig, fokusert lyd enn standarden (min) hadde. Ett av ankepunktene der var diskanten..for sløv.

 

[cbarth1]

104 Jubilee hadde andre, oppgraderte elementer, bedre filter og annen internkabling, Cbarth. Resulterte i mer gjennomsiktig, fokusert lyd enn standarden (min) hadde. Ett av ankepunktene der var diskanten..for sløv.

Har hørt at de er bedre ja, men er bassene også oppgradert?

Cbarth

 

[cbarth1]

Da er ingrediensene for et litt uhøytidelig Vifa C17WH 27-08 diy prosjekt bestilt.
Seas 27TDFC i Seos 8 waveguider er så smått testet og virker veldig lovende i en mtm konfigurasjon med Vifa'ene. (Duelund Cast pio skal vel kanskje også ha litt av æren?)
Langt ifra verdens beste diskant, men det som gjør den så bra er responsen i waveguiden. Med kun en kondensator til diskanten og en spole til bassene i et seriefilter så låser man nærmest fase. Tilnærmet LR2 avrulling, og waveguiden fører til at center voicecoil på diskant og bass er nærmest identisk. Og diskanten trenger ingen motstander for å ha korrekt nivå.
Bestilte 100% pure Herdwick sheeps wool felt matter og 5mm bitumastic damping sheet for demping av kabinettene.
Skal teste med to sett kabinetter. Et sett massive mdf kabinetter med masse avstivninger, og skal også prøve et kabinett i tynnere kryssfiner med front og bakplate skrudd med demping mot resten av kabinettet, og lite avstivninger.

Oppdatering følger

Cbarth

 

[cbarth1]

Ungene i seng og kona på tur så får man litt tid til å leke seg litt.
Må si at jeg sitter her med et glis ifra øre til øre.
Dette låter mye bedre enn det burde hatt lov til.

God helg folkens.

 

[Haavard]

Da er ingrediensene for et litt uhøytidelig Vifa C17WH 27-08 diy prosjekt bestilt.
Seas 27TDFC i Seos 8 waveguider er så smått testet og virker veldig lovende i en mtm konfigurasjon med Vifa'ene. (Duelund Cast pio skal vel kanskje også ha litt av æren?)
Langt ifra verdens beste diskant, men det som gjør den så bra er responsen i waveguiden. Med kun en kondensator til diskanten og en spole til bassene i et seriefilter så låser man nærmest fase. Tilnærmet LR2 avrulling, og waveguiden fører til at center voicecoil på diskant og bass er nærmest identisk. Og diskanten trenger ingen motstander for å ha korrekt nivå.
Bestilte 100% pure Herdwick sheeps wool felt matter og 5mm bitumastic damping sheet for demping av kabinettene.
Skal teste med to sett kabinetter. Et sett massive mdf kabinetter med masse avstivninger, og skal også prøve et kabinett i tynnere kryssfiner med front og bakplate skrudd med demping mot resten av kabinettet, og lite avstivninger.

Oppdatering følger

Cbarth

Hvorofr lager du ikke ei H6 kasse. Langt bedre enn bassreflekser jeg har hørt.
Da får du hurtighet som matcher hornet ditt også.

haavard

 

[cbarth1]

Det hadde vært fristende å teste det med disse 4ohms versjonene som sitter som bass i 121 og som mid i 929'ene (C17WH 27-04). Kunne vel fått korrekt nivå med dem...
Willy S har sagt han kan måle dem, for jeg har ikke peiling på ts parameterne på disse.
Men et annet problem er bredden på waveguidene, de er 21,4 cm brede...

Cbarth

 

[cbarth1]

Men jeg har en mistanke om at disse gummiopphengsbaserte versjonene har lavere fs og høyere vas. Skulle ikke forundre meg om faktisk 2 stk ville funket greit i H5/H2 basskammeret... Volumet og tuningen i 929'ene tror jeg faktisk er nokså nære...
Da ville jeg jo få plass til waveguiden også! Hva er bredden på H2/H5 Haavard?

Cbarth

 

[cbarth1]

Noen som vet mer om disse: FINN – Audio Note AX 2 høyttalere selges

Det ser ut til å være en variant av Vifa C17.

Cbarth

 

[cbarth1]

Jeg klarte bare ikke å stå imot! Nyeste tilskudd til familien: QLN Qubic 222! Nesten strøkne, eid av et eldre ektepar...

Cbarth

 

[Auditor]

Cbarth: Hvor mange konstruksjoner med samme element skal du egentlig ha???

 

[MusicBear]

Noen som er av noen formening om hvilke a dagens Vifa elementer som erstatter disse; C17WH-09 ?

Har liggende et bra delefilter til to slike Vifa elementer og en Scan Speak diskant, derfor jeg spør.