Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

[cruiser]

Når ble Jagland representativ for venstresiden, han er like omdiskutert der som utenfor.

Jagland tar mye feil i sin kronikk selvom han utilsiktet pirker borti noe riktig. Man gjør seg selv en bjørnetjeneste hvis man ser på IS og resten av konflikten som kun religiøst motivert, det er snarere et svært nyttig verktøy.
? Gammel fiende i nye klær

 

[Joppe]

Når ble Jagland representativ for venstresiden, han er like omdiskutert der som utenfor.

Jagland tar mye feil i sin kronikk selvom han utilsiktet pirker borti noe riktig. Man gjør seg selv en bjørnetjeneste hvis man ser på IS og resten av konflikten som kun religiøst motivert, det er snarere et svært nyttig verktøy.
� Gammel fiende i nye klær

hva tror du er målet til is er?

 

[Desillusjonert]

MAHMOUD FARAHMAND , ISLAM - - Det ropes for lett opp om rasisme i Norge

"- Ja, jeg kjenner igjen den opplevelsen. Jeg har vokst opp i Norge, er født i Iran, jeg kaller meg selv norsk og jeg er norsk, men jeg kan også føle et savn etter noe annet. Men det savnet kan man sikkert føle om man har vokst opp i Hareid og bor i Oslo også. Jeg er norsk, men følger med når Iran spiller landskamp, jeg hører på iransk musikk, leser iranske aviser. Ingen skal si til meg at jeg ikke er norsk på grunn av det."

"- Selvfølgelig skal hatefulle ytringer og vold prioriteres, men det ropes for lett opp om rasisme i samfunnsdebatten. Jeg går ikke med på at det er et samfunnsproblem. Det er ikke rasisme selv om noen sier noe negativt om en minoritetsgruppe. Det er ikke islamofobi selv om noen sier noe negativt om islam. Det må være mulig å ha en opplyst debatt der man kan kritisere systemer, ritualer, uten å bli stemplet som rasist, islamofob. Det er den utfordringen jeg snakker om."

 

[BT]

Når ble Jagland representativ for venstresiden, han er like omdiskutert der som utenfor.

Jagland tar mye feil i sin kronikk selvom han utilsiktet pirker borti noe riktig. Man gjør seg selv en bjørnetjeneste hvis man ser på IS og resten av konflikten som kun religiøst motivert, det er snarere et svært nyttig verktøy.
� Gammel fiende i nye klær

hva tror du er målet til is er?

Jeg er ikke Cruiser men jeg tror målet til IS er en islamsk kalifat i Irak og Levanten.

 

[Desillusjonert]

- Demokratiet er i strid med Islam - Bergens Tidende

 

[otare]

Når ble Jagland representativ for venstresiden, han er like omdiskutert der som utenfor.

Jagland tar mye feil i sin kronikk selvom han utilsiktet pirker borti noe riktig. Man gjør seg selv en bjørnetjeneste hvis man ser på IS og resten av konflikten som kun religiøst motivert, det er snarere et svært nyttig verktøy.
� Gammel fiende i nye klær

hva tror du er målet til is er?

Jeg er ikke Cruiser men jeg tror målet til IS er en islamsk kalifat i Irak og Levanten.

Jeg tror heller det er et islamsk kalifat i Irak og Levanger (og områdene mellom).

 

[Desillusjonert]

Det er ikke ofte jeg er enig med cruiser, men her er jeg enig. Dette hverken kan eller må ses på som kun en religiøs konflikt. Religion blir brukt (til de grader) i et forsøk på å få mere makt og analfabete uskolerte fattige mennesker i midtøsten og afrika er lette bytter i denne kampen. Det er ikke dermed sagt at man skal frikjenne islam, men det er dumt å kun skylde på det. Jeg mener bestemt at NRK hadde et innslag om og med folk som hadde vært i IS og kunne fortelle at religionen var i beste fall bare noe man brukte mot fotsoldatene for å hause opp stemningen!

I Europa er det ofte fattige, venneløse og arbeidsløse unge menn som bruker religon og vold som en unnsyldning for å ha noe å "tro" på og for å ha en mening med livet. Disse er også lette bytter for de som vil motarbeide alt vesten står for og selv få makt. Men igjen, vi kan ikke frikjenne islam av den grunn heller! Og her stopper min enighet med cruiser, Larson og Kortslutning.

For: Islam er forferdelig lett å bruke/misbruke i disse sammenhengene, nettopp på grunn av dens manglende reformasjon, dets tvetydige språk og på grunn av makthungrige ledere som har hatt makt over uskolerte analfabeter altfor lenge.

Å ta inn millioner av slike uskolerte og lett påvirklige menneker inn i vår verden er derfor et farlig ekspriment når vi ikke har/har råd til verktøyene som skal til for å endre deres grunnleggende holdninger. Det er et ekspriment jeg ikke er villig til å være en del av og som jeg kommer til å kjempe imot, inntil det er bevist at det vi (Norge, Skandinavia og Europa) gjør ikke kommer til å bite oss bak om noen år. Ingen har vært i nærheten av å bevise at vi gjør det rette til nå!

 

[otare]

Så lenge de ser på Koranen som direkte Guds ord (ikke et menneskes nedtegning av hva han mener Gud har sagt), er det jo ikke mulig med en reformasjon. "Det Gud har sagt, har Gud sagt og det kan ikke endres. Guds lov (Sharia) må gjelde over menneskers lov - mennesker kan ikke overstyre det Gud har sagt" gir lite rom for reformasjon og er direkte i konflikt med vårt demokrati. Nå er det forhåpentligvis slik at de færreste, heldigvis, oppfatter det slik, men det legger jo en kraftig begrensning på hvor mye islam kan reformeres.

 

[Desillusjonert]

Så lenge de ser på Koranen som direkte Guds ord (ikke et menneskes nedtegning av hva han mener Gud har sagt), er det jo ikke mulig med en reformasjon. "Det Gud har sagt, har Gud sagt og det kan ikke endres. Guds lov (Sharia) må gjelde over menneskers lov - mennesker kan ikke overstyre det Gud har sagt" gir lite rom for reformasjon og er direkte i konflikt med vårt demokrati. Nå er det forhåpentligvis slik at de færreste, heldigvis, oppfatter det slik, men det legger jo en kraftig begrensning på hvor mye islam kan reformeres.

Siden denne reformasjonen ikke allerede har skjedd, så kan det godt hende du har rett...desverre.

 

[BT]

Religion og maktsmisbruk er to sider av samme sak.

 

[SAL]

Om å senke en ideologi; Tvedt leser Jagland:

En elites tenkemåter — tilfellet Thorbjørn Jagland

(Også lurer en på hvorfor høyresiden går frem når den antatte venstresiden (Jagland) tenker slik!)

Jagland er bare svimmel og dum, minner meg litt om en figur som hadde passet inn i Flåklypa. Skummelt............

Mvh.
SAL

 

[Dr Dong]

Så lenge de ser på Koranen som direkte Guds ord (ikke et menneskes nedtegning av hva han mener Gud har sagt), er det jo ikke mulig med en reformasjon. "Det Gud har sagt, har Gud sagt og det kan ikke endres. Guds lov (Sharia) må gjelde over menneskers lov - mennesker kan ikke overstyre det Gud har sagt" gir lite rom for reformasjon og er direkte i konflikt med vårt demokrati. Nå er det forhåpentligvis slik at de færreste, heldigvis, oppfatter det slik, men det legger jo en kraftig begrensning på hvor mye islam kan reformeres.

Nå må vi ikke glemme at den store reformator Luther jo sa: Det stend i Bokji!

(At det likevel ikke var så entydig det som stod i Boka, det kom litt senere; etter at de i mange år kuttet hodet av hverandre så tok utmattelsen dem, og de fortsatte krigen som boklesning; hermeneutikk! Religionskrig med andre midler.)

 

[Sluket]

Det kriges med bøker mer enn noensinne i dag, lommebøker

 

[Fjernis 2.0]

Det er ikke ofte jeg er enig med cruiser, men her er jeg enig. Dette hverken kan eller må ses på som kun en religiøs konflikt. Religion blir brukt (til de grader) i et forsøk på å få mere makt og analfabete uskolerte fattige mennesker i midtøsten og afrika er lette bytter i denne kampen. Det er ikke dermed sagt at man skal frikjenne islam, men det er dumt å kun skylde på det. Jeg mener bestemt at NRK hadde et innslag om og med folk som hadde vært i IS og kunne fortelle at religionen var i beste fall bare noe man brukte mot fotsoldatene for å hause opp stemningen!

I Europa er det ofte fattige, venneløse og arbeidsløse unge menn som bruker religon og vold som en unnsyldning for å ha noe å "tro" på og for å ha en mening med livet. Disse er også lette bytter for de som vil motarbeide alt vesten står for og selv få makt. Men igjen, vi kan ikke frikjenne islam av den grunn heller! Og her stopper min enighet med cruiser, Larson og Kortslutning.

For: Islam er forferdelig lett å bruke/misbruke i disse sammenhengene, nettopp på grunn av dens manglende reformasjon, dets tvetydige språk og på grunn av makthungrige ledere som har hatt makt over uskolerte analfabeter altfor lenge.

Å ta inn millioner av slike uskolerte og lett påvirklige menneker inn i vår verden er derfor et farlig ekspriment når vi ikke har/har råd til verktøyene som skal til for å endre deres grunnleggende holdninger. Det er et ekspriment jeg ikke er villig til å være en del av og som jeg kommer til å kjempe imot, inntil det er bevist at det vi (Norge, Skandinavia og Europa) gjør ikke kommer til å bite oss bak om noen år. Ingen har vært i nærheten av å bevise at vi gjør det rette til nå!

Litt frem og tilbake, hva mener jeg egentlig, nei si det du.

 

[cruiser]

Tidligere E14-sjef: Vi kan ikke bekjempe terror - NRK Norge - Oversikt over nyheter fra ulike deler av landet

 

[kortvarig]

Det er ikke ofte jeg er enig med cruiser, men her er jeg enig. Dette hverken kan eller må ses på som kun en religiøs konflikt. Religion blir brukt (til de grader) i et forsøk på å få mere makt og analfabete uskolerte fattige mennesker i midtøsten og afrika er lette bytter i denne kampen. Det er ikke dermed sagt at man skal frikjenne islam, men det er dumt å kun skylde på det. Jeg mener bestemt at NRK hadde et innslag om og med folk som hadde vært i IS og kunne fortelle at religionen var i beste fall bare noe man brukte mot fotsoldatene for å hause opp stemningen!

I Europa er det ofte fattige, venneløse og arbeidsløse unge menn som bruker religon og vold som en unnsyldning for å ha noe å "tro" på og for å ha en mening med livet. Disse er også lette bytter for de som vil motarbeide alt vesten står for og selv få makt. Men igjen, vi kan ikke frikjenne islam av den grunn heller! Og her stopper min enighet med cruiser, Larson og Kortslutning.

For: Islam er forferdelig lett å bruke/misbruke i disse sammenhengene, nettopp på grunn av dens manglende reformasjon, dets tvetydige språk og på grunn av makthungrige ledere som har hatt makt over uskolerte analfabeter altfor lenge.

Å ta inn millioner av slike uskolerte og lett påvirklige menneker inn i vår verden er derfor et farlig ekspriment når vi ikke har/har råd til verktøyene som skal til for å endre deres grunnleggende holdninger. Det er et ekspriment jeg ikke er villig til å være en del av og som jeg kommer til å kjempe imot, inntil det er bevist at det vi (Norge, Skandinavia og Europa) gjør ikke kommer til å bite oss bak om noen år. Ingen har vært i nærheten av å bevise at vi gjør det rette til nå!

Interessant , efter 103 sider er man begyndt at indse at de 0.02% af "Muslimer" i IS og andre terrorgrupper ikke har noget med Islam at gøre, men at der er tale om magtgale mænds ambitioner som skal opfyldes via forvirrede og rodløse unge mænd.

Og jo flere af disse rodløse mænd vi producerer jo bedre for terrorgruppernes rekruttering, Bl.a. unge mænd som rejser til Syrien og senerer vender tilbage, og muligvis har udviklet sig til potentielle terrorister .

Som sagt den fremmedhadske og Islamofobiske holdning, plus de krige vi fører , og har ført, er alle byggestene i at skabe had til os fra Muslimernes side.
Men kan sige at de højreorienterede skaber en selvopfyldende profeti, ved deres handlinger i skrift, tale og politik/handlinger.

Det er nu gået så vidt at de højreorienterede ikke vil hjælpe Muslimer i nød mere, de kan få lov at rådne op under kummerlige forhold i diverse flygtningelejre, alt samme på grund af riskoen for at der skulle være en enkelt terrorrist i mellem disse flygtninge.

Selvom tiden har vist at stort set alle dem som begår terror allerede er EU borgerer, de er terrorister som vi selv har fremavlet, ved bl.a det had der strømmer mod Muslimerne konstant, ved vores krige , og ved at holde mange Muslimer på samfundets bund i ghettoer , og ikke mindst ved at holde dem uden for arbejdsmarkedet. Kort sagt udsættes mange Muslimer for en social derout.

Det er så her enigheden ophører, jeg mener ikke at mere had , mere udelukkelse, mere social derout , flere krige, mere dæmonisering og generalisering af Muslimer er løsningen på terrorisme, eller med andre ord at man behandler 99.99% af alle Muslimer inhumant/ad helvede til/umenneskeligt, med den begrundelse at der jo kan være en enkelt terrorrist i mellem.

 

[Gunnar_Brekke]

Hei.

Det er i hvert fall noen på venstresiden som har skjønt det (kanskje ikke så rart i dette tilfellet) :

https://charliehebdo.fr/en/edito/how-did-we-end-up-here/

"In reality, the attacks (in Brussels) are merely the visible part of a very large iceberg indeed".

mvh
Gunnar Brekke

 

[Desillusjonert]

Det er ikke ofte jeg er enig med cruiser, men her er jeg enig. Dette hverken kan eller må ses på som kun en religiøs konflikt. Religion blir brukt (til de grader) i et forsøk på å få mere makt og analfabete uskolerte fattige mennesker i midtøsten og afrika er lette bytter i denne kampen. Det er ikke dermed sagt at man skal frikjenne islam, men det er dumt å kun skylde på det. Jeg mener bestemt at NRK hadde et innslag om og med folk som hadde vært i IS og kunne fortelle at religionen var i beste fall bare noe man brukte mot fotsoldatene for å hause opp stemningen!

I Europa er det ofte fattige, venneløse og arbeidsløse unge menn som bruker religon og vold som en unnsyldning for å ha noe å "tro" på og for å ha en mening med livet. Disse er også lette bytter for de som vil motarbeide alt vesten står for og selv få makt. Men igjen, vi kan ikke frikjenne islam av den grunn heller! Og her stopper min enighet med cruiser, Larson og Kortslutning.

For: Islam er forferdelig lett å bruke/misbruke i disse sammenhengene, nettopp på grunn av dens manglende reformasjon, dets tvetydige språk og på grunn av makthungrige ledere som har hatt makt over uskolerte analfabeter altfor lenge.

Å ta inn millioner av slike uskolerte og lett påvirklige menneker inn i vår verden er derfor et farlig ekspriment når vi ikke har/har råd til verktøyene som skal til for å endre deres grunnleggende holdninger. Det er et ekspriment jeg ikke er villig til å være en del av og som jeg kommer til å kjempe imot, inntil det er bevist at det vi (Norge, Skandinavia og Europa) gjør ikke kommer til å bite oss bak om noen år. Ingen har vært i nærheten av å bevise at vi gjør det rette til nå!

Litt frem og tilbake, hva mener jeg egentlig, nei si det du.

Les det en gang til, denne gangen rolig, så skjønner du det nok....'

PS: dersom du lurer på noe, noen ord foreksempel, spør!

 

[Desillusjonert]

Det er ikke ofte jeg er enig med cruiser, men her er jeg enig. Dette hverken kan eller må ses på som kun en religiøs konflikt. Religion blir brukt (til de grader) i et forsøk på å få mere makt og analfabete uskolerte fattige mennesker i midtøsten og afrika er lette bytter i denne kampen. Det er ikke dermed sagt at man skal frikjenne islam, men det er dumt å kun skylde på det. Jeg mener bestemt at NRK hadde et innslag om og med folk som hadde vært i IS og kunne fortelle at religionen var i beste fall bare noe man brukte mot fotsoldatene for å hause opp stemningen!

I Europa er det ofte fattige, venneløse og arbeidsløse unge menn som bruker religon og vold som en unnsyldning for å ha noe å "tro" på og for å ha en mening med livet. Disse er også lette bytter for de som vil motarbeide alt vesten står for og selv få makt. Men igjen, vi kan ikke frikjenne islam av den grunn heller! Og her stopper min enighet med cruiser, Larson og Kortslutning.

For: Islam er forferdelig lett å bruke/misbruke i disse sammenhengene, nettopp på grunn av dens manglende reformasjon, dets tvetydige språk og på grunn av makthungrige ledere som har hatt makt over uskolerte analfabeter altfor lenge.

Å ta inn millioner av slike uskolerte og lett påvirklige menneker inn i vår verden er derfor et farlig ekspriment når vi ikke har/har råd til verktøyene som skal til for å endre deres grunnleggende holdninger. Det er et ekspriment jeg ikke er villig til å være en del av og som jeg kommer til å kjempe imot, inntil det er bevist at det vi (Norge, Skandinavia og Europa) gjør ikke kommer til å bite oss bak om noen år. Ingen har vært i nærheten av å bevise at vi gjør det rette til nå!

Interessant , efter 103 sider er man begyndt at indse at de 0.02% af "Muslimer" i IS og andre terrorgrupper ikke har noget med Islam at gøre, men at der er tale om magtgale mænds ambitioner som skal opfyldes via forvirrede og rodløse unge mænd.

Og jo flere af disse rodløse mænd vi producerer jo bedre for terrorgruppernes rekruttering, Bl.a. unge mænd som rejser til Syrien og senerer vender tilbage, og muligvis har udviklet sig til potentielle terrorister .

Som sagt den fremmedhadske og Islamofobiske holdning, plus de krige vi fører , og har ført, er alle byggestene i at skabe had til os fra rodløse Muslimer.
Men kan sige at de højreorienterede skaber en selvopfyldende profeti, ved deres handlinger i skrift, tale og politik/handlinger.

Det er nu gået så vidt at de højreorienterede ikke vil hjælpe Muslimer i nød mere, de kan få lov at rådne op under kummerlige forhold i diverse flygtningelejre, alt samme på grund af riskoen for at der skulle være en enkelt terrorrist i mellem disse flygtninge.

Selvom tiden har vist at stort set alle dem som begår terror allerede er EU borgerer, de er terrorister som vi selv har fremavlet, ved bl.a det had der strømmer mod Muslimerne konstant, vores krige , og ved at holde mange Muslimer på samfundets bund i ghettoer , og ikke mindst ved at holde Muslimer uden for arbejdsmarkedet.

Det er så her enigheden ophører, jeg mener ikke at mere had , mere udelukkelse , flere krige, mere dæmonisering og generalisering af Muslimer er løsningen på terrorisme, eller med andre ord at man behandler 99.99% af alle Muslimer inhumant/ad helvede til/umenneskeligt, med den begrundelse at der jo kan være en enkelt terrorrist i mellem.

Var det alt du klarte å få ut av dette?
Wow, du har et tunnelsyn som er så effektivt at det stopper enhver tanke i hodet ditt!
Jeg sier ikke at Islam og religion IKKE har noe med det, men at det er en stor del av det. Allikevel må man ikke bare fokusere på dette, da det er en rekke andre faktorer som spiller inn. Noe jeg har sagt hele tiden, men som du konsekvent ikke har fått med deg, netopp på grunn av tunnelsyn, bind for øynene og en hjerne som kun skjønner svart-hvit tankegang.

I motsetning til deg, frikjenner jeg ikke islam og religion! Det er altfor lett å misbruke akkurat denne religionen i forhold til andre, så noe må gjøres. Men igjen, det er mange faktorer, religion er dog en av de største. Men det rare er, kortslutning, at vi får inne mange andre grupper hit til Norge. Blandt annet asiater, som også kommer fra fattige og uskolerte, hvorfor har vi ikke de samme problemene med disse mon tro? Kan du svare meg på det?

 

[BT]

Noe sier meg at språkbruken her ikke bidrar til snarlig enighet.

 

[Desillusjonert]

Noe sier meg at språkbruken her ikke bidrar til snarlig enighet.

Der kan jeg nok være enig i. Men siden Fjernis og Kortslutning begge har en så svart/hvit holdning til dette (på hver sin side), og begge har utvist en enorm uvilje til å se andres synspunkter, så anser jeg jeg den kampen for tapt for lenge siden og jeg orker ikke dulle med de lenger... beklagligvis.

 

[KjellR]

Noe sier meg at språkbruken her ikke bidrar til snarlig enighet.

Der kan jeg nok være enig i. Men siden Fjernis og Kortslutning begge har en så svart/hvit holdning til dette (på hver sin side), og begge har utvist en enorm uvilje til å se andres synspunkter, så anser jeg jeg den kampen for tapt for lenge siden og jeg orker ikke dulle med de lenger... beklagligvis.

Den Korte skulle jo holde seg borte fra tråden - men som forventet...

 

[Fjernis 2.0]

Noe sier meg at språkbruken her ikke bidrar til snarlig enighet.

Der kan jeg nok være enig i. Men siden Fjernis og Kortslutning begge har en så svart/hvit holdning til dette (på hver sin side), og begge har utvist en enorm uvilje til å se andres synspunkter, så anser jeg jeg den kampen for tapt for lenge siden og jeg orker ikke dulle med de lenger... beklagligvis.

Er det vannlekkasje så er det vannlekkasje som er problemet, det hjelper ikke å gjøre noe annet enn å fikse hele lekkasjen og ikke litt her og der som du argumenterer med.

 

[Desillusjonert]

Dersom det å reparere en vannlekkasje i dine øyne kun kan fikses med å stenge vannet, så er jeg redd vi aldri kan bli enige nei. Se å få noen flere farger inn i livet ditt...eller i det minste noen gråtoner!

 

[Gubra]

Varmt og kaldt?

 

[Fjernis 2.0]

Dersom det å reparere en vannlekkasje i dine øyne kun kan fikses med å stenge vannet, så er jeg redd vi aldri kan bli enige nei. Se å få noen flere farger inn i livet ditt...eller i det minste noen gråtoner!

Men det er ingenting annet enn enten er du i mot alt hva Islam står for eller så er du for, det er ingenting som heter moderat islam så lenge hele religionen er skapt av en mann som drap alt og alle som var uenig med han. Se hvor fort det snudde i Iran og Afghanistan.

Enten er du i mot innvandring eller for, den innvandringen vi har hatt de siste 40 årene vil ha så stor negativt effekt på landet og det å ta inn flere vil bare forverre dette, før eller siden vil det bli en konflikt, hvorfor vil du dette egentlig?

Jeg husker da jeg ble medlem på dette forumet i august 2009 med mitt første nick(som jeg slettet selv) og diskusjonene om valget den gangen, jeg ble latterliggjort blant annet av deg og en del andre for mine synspunkter, nå viser det seg at de synspunktene jeg kom med da er de utfordringene vi har i dag, men fortsatt så sitter du på din høye hest og latterliggjør andre.

Er du for eller i mot innvandring?
Er du for forbudt mot islam eller ikke?

 

[Slubbert]

Så mye for "loven": 50 Shades of Extremism - Muslims Policing Other Muslims�|�Shaista Gohir

 

[Slubbert]

Er du for eller i mot innvandring?
Er du for forbudt mot islam eller ikke?

For.
Mot.

Fordi simplistiske spørsmål fortjener simplistiske svar.

 

[Desillusjonert]

Dersom det å reparere en vannlekkasje i dine øyne kun kan fikses med å stenge vannet, så er jeg redd vi aldri kan bli enige nei. Se å få noen flere farger inn i livet ditt...eller i det minste noen gråtoner!

Jeg husker da jeg ble medlem på dette forumet i august 2009 med mitt første nick(som jeg slettet selv) og diskusjonene om valget den gangen, jeg ble latterliggjort blant annet av deg og en del andre for mine synspunkter, nå viser det seg at de synspunktene jeg kom med da er de utfordringene vi har i dag, men fortsatt så sitter du på din høye hest og latterliggjør andre.

Jeg synes du klarer det selv, helt uten min hjelp...

 

[Gjestemedlem]

Interessant , efter 103 sider er man begyndt at indse at de 0.02% af "Muslimer" i IS og andre terrorgrupper ikke har noget med Islam at gøre, men at der er tale om magtgale mænds ambitioner som skal opfyldes via forvirrede og rodløse unge mænd.

100% av Islamstatens medlemmer er muslimer. De godtar jo ikke noen andre.

Deres mål er å leve under Islam og sharia, og at muslimer skal være herrefolket.

Det er dette Islam handler om.

Det er helt naturlig at unge islamister er rotløse i den siviliserte verden. De har deres røtter nede i ørkenen en plass. Det er der de hører hjemme.

Og jo flere af disse rodløse mænd vi producerer jo bedre for terrorgruppernes rekruttering, Bl.a. unge mænd som rejser til Syrien og senerer vender tilbage, og muligvis har udviklet sig til potentielle terrorister .

De produseres av moskeer og imamer, og andre lekpredikanter. Skal vi unngå å produsere flere slike må vi stenge ned denne virksomheten, lukke grensene for de som driver med slikt, og bli kvitt alle dem som står bak.

Som sagt den fremmedhadske og Islamofobiske holdning, plus de krige vi fører , og har ført, er alle byggestene i at skabe had til os fra Muslimernes side.
Men kan sige at de højreorienterede skaber en selvopfyldende profeti, ved deres handlinger i skrift, tale og politik/handlinger.

Det er islamistene, disse heltene dine, som er "de høyreorienterne". Det er dem som er faren, der er de som dreper, produserer islamkrigere og terrorister, selvmordspakk og annet menneskelig søppel.

Det er nu gået så vidt at de højreorienterede ikke vil hjælpe Muslimer i nød mere, de kan få lov at rådne op under kummerlige forhold i diverse flygtningelejre, alt samme på grund af riskoen for at der skulle være en enkelt terrorrist i mellem disse flygtninge.

Når 40% av danmarks muslimer støtter innføringen av Sharia i Danmark, kulturelle terrorister, så er det en god ide å stenge for dem alle. Det er den eneste måten vi kan trygge våre land, vår familie og våre venner mot å ende opp som midtøstens grusomme islamstater.

Selvom tiden har vist at stort set alle dem som begår terror allerede er EU borgerer, de er terrorister som vi selv har fremavlet, ved bl.a det had der strømmer mod Muslimerne konstant, ved vores krige , og ved at holde mange Muslimer på samfundets bund i ghettoer , og ikke mindst ved at dem uden for arbejdsmarkedet. Kort sagt udsætte mange Muslimer for en social derout.

Ja vi har fremavlet dem. Vi har gjort dette ved å fremavle Islam og tillate at slike paralellsamfunn har fått utvikle seg. Hadde vi vært strenge fra dag 1 om at Islam, Sharia, Jihad og deres pedofile massemorderprofet er uønsket og noe de må legge fra seg toitalt om de vil bo her hos oss... så hadde vi ikke endt opp i dette uføret.

Alle mennesker er velkommen i Europa i mine øyne om de oppfyller 2 kriterier:

De kan forsørge seg selv og sine.

De er villige til å melde seg ut av Islam, eller sverge til en fredelig versjon.

 

[Gjestemedlem]

Dersom det å reparere en vannlekkasje i dine øyne kun kan fikses med å stenge vannet, så er jeg redd vi aldri kan bli enige nei. Se å få noen flere farger inn i livet ditt...eller i det minste noen gråtoner!

Du sliter hardt som rørlegger om du ikke får lov til å stenge av vannet mens du tetter en lekkasje.

 

[Joppe]

jeg er positiv til å gi mennesker på flukt beskyttelse, men samtidig må man innse at det er så mange på flukt at et lite land som norge først og fremst må passe sine egne interesser.

jeg er positiv til innvandring, når innvandrerne er oppriktig interessert i å assimilere og har evne til å fylle behov det norske samfunnet har. problemet er at velferdsstat med ekstremt gode sosiale programmer og høye skatter tiltrekker seg mange som er interessert i offentlige overføringer og få som er interessert i å være produktive, fordi skattetrykket er høyt.

hvis du er et 30-årig analfabet fra somalia og muslim, så har du i realiteten ekstremt liten sjans til å få en jobb som betaler seg noe særlig ift. trygd. først må du lære deg norsk, så må du lære deg å skrive, så må du lære deg kulturen her og så må du passe inn og så må du helst ha en yrkesfaglig utdannelse, og først da stiller du som reell arbeidssøker mot andre yrkesfaglig utdannede. blant disse er det mange unge, norske mennesker som er langt enklere å ha som ansatt.

hvis du drev et lite firma, vil du ansette noen som skal be flere ganger iløpet av arbeidsdagen, krever særbehandling av kantina, kan finne på å ikke ville håndhilse på kvinnelige kunder og medarbeidere m.m? eller velger du det kjente?

den økonomiske festen er også over, og det gjør at arbeidsgiverne blir enda mer selektive i hvem som blir ansatt, og kampen om jobbene hardner til og man får overkvalifisert arbeidskraft billigere.

vi må rett og slett innse at ut fra et norsk perspektiv, så har vi allerede nok med de som har kommet, hvor yrkelsdeltakelsen er lav, spesielt blant kvinnene. vi har en forestående og pågående eldrebølge. vi har en ekstremt forgjeldet husholdningssektor, vi har nådd peak oil og fremtidig teknologi vil gå mer og mer bort fra olje, vi har en liten befolkning, en næringspolitikk og et lønnsnivå som gjør at vi ikke kan konkurrere med lavkostland, et kjempestort og dyrt byråkrati med mye rød tape, en utdanningsinflasjon innenfor sosialvitenskapelige fag som egentlig ikke er produktive og massive fremtidige økonomiske forpliktelser til pensjoner, helsesektor og andre offentlige overføringer.

vi har rett og slett ikke råd.

dette må også de som hele tiden peker på sosioøkonomiske faktorer som forklaringsvariabler for hvorfor innvandrere er overrepresentert i diverse negative sammenhenger ta inn over seg.

hvis vi fortsetter storstillt innvandring, samtidig som vi stadig blir fattigere pga langvarig omstilling, så vil utenforskapet vokse både pga innsevring i offentlige ytelser og at flere skal dele på de samme ressursene.

vi kan ikke.

hvis vi trosser dette, så er den eneste logiske utgangen nød og elendighet.

 

[cruiser]

Vel, vi er 280 mill innbyggere i Europa.. Med en felles strategi kunne man oppnådd mye. Dette kappløpet om å være strengest i håp om å dytte problemene over på nabolandet er håpløst. Jeg er også uenig at assimilering burde være noe å trakte etter.

 

[Terje-A]

Hvorfor flykter ikke muslimene i Midtøsten til Saudi Arabia ? Dette er fordi S-A ønsker å dytte alle sammen til Europa.
Flyktningestrømmen er en trojansk hest. De tar Europa innenfra i løpet av et par hundre år.

 

[Joppe]

Vel, vi er 280 mill innbyggere i Europa.. Med en felles strategi kunne man oppnådd mye. Dette kappløpet om å være strengest i håp om å dytte problemene over på nabolandet er håpløst. Jeg er også uenig at assimilering burde være noe å trakte etter.

hvordan? hva skal man gjøre? ord som "felles strategi" og liknende høres fint ut, men det er i realiteten bare tomprat.

hør på politikerne, vi skal leve av utdanning og innovasjon. ja, men hvordan, hva helt konkret? det kan de ikke svare på, for de har ikke peiling.

europa har ikke klart å integrere de som har kommet tidligere, så hva får deg til å tro at dette vil endre seg? hva skal man konkret endre for at ting skal bli bedre? hva er "felles strategi"? hva er målet til en slik strategi, hva gjør den annerledes, og hvorfor vil det fungere bedre?

noen idéalister synes sikkert det er morsomt å tilbringe tid sammen med mange forskjellige folk med fremmede kulturer, men helt realistisk så søker et normalt menneske seg til likesinnede. man velger venner ut fra de man trives med, og de man trives best med er de som har samme interesser, holdninger, kultur og historie. man bryr seg mest om de man kan relatere til, og det krever en felles platform.

dette gjelder universalt, og det er også grunnen til at man får egne plasser med høy innvandrertetthet, og hvorfor pensjonerte nordmenn i spania og thailand klumper seg sammen.

jeg tror at et multikulturelt storsamfunn uten assimilering vil medføre at folk blir mer indifferente til hverandre. dette vil igjen slå rot i folks tillit til hverandre, hvordan de velger, og jeg tror det gir grobunn for konflikter. vil også påstå at det er størst sosial stabilitet i homogene samfunn med god økonomi.

 

[Gjestemedlem]

Det finnes suverene mennesker fra hele verden. Menge av dem som har levd i umenneskelige samfunn ser verdien og mulighetene vår verden kan tilby. Jeg vet om så mange herlig flotte persere som rømte fra Den Islamske Revolusjon og flyktet til Europa. Jeg vet ikke om en eneste av disse som har vent oss ryggen og valgt Islam. De finnes kanskje .. meg jeg vet ikke om noen.

Når det gjelder rasket fra Somalia, Pakistan, Afghanistan etc. så der det en hele annen historie. Kanskje de opprinnelige asylsøkerne hadde en god grunn for opphold... men deres etterkommere sviker oss i alt for stor grad, og velger Saudi Arabias Islam.

 

[Slubbert]

Vel, vi er 280 mill innbyggere i Europa.. Med en felles strategi kunne man oppnådd mye. Dette kappløpet om å være strengest i håp om å dytte problemene over på nabolandet er håpløst. Jeg er også uenig at assimilering burde være noe å trakte etter.

Hva angår fundamentale vestligliberale idéer som sekularitet, likestilling, menneskerettigheter og ytringsfrihet og andre individuelle friheter, så er assimilering til disse eneste farbare vei. Det er grunnpillarer våre samfunn er bygget på, og om innvandrere fra andre kulturer ikke assimileres til dette livssynet og verdisettet er balkaniseringen uunngåelig. Det er ingen som forventer at innvandrere skal gå på ski og spise brunost, men det patriarkalske og teokratiske livs- og samfunnssynet som dominerer mange deler av verden, og især den islamske verden, har ingen plass her. Det hører hjemme på historiens skraphaug.

 

[Spiralis]

Seriøst. sammenlikne mennesker med avl av rasehunder???

Jeg er av den oppfatning at personer ikke skal holdes ansvarlig for hva en besteforelder gjorde. Du mener tydeligvis at det er greit å brennmerke mennesker som er født og oppvokst i Norge som innvandrere.

En følge av det er jo at vi har en konge, kronprins og prinsesse som defineres som innvandrere. Helt greit synes du. Men allikevel så bruker du og andre innvandrerstatistikk for alt hva den er verdt, en innvandrerstatistikk som er grovt misvisende.

Beklager Larson ,jeg visste seriøst ikke at du har alvorlige lesevansker!

nåvel.

er du født i Norge er du norsk. Til nøds 1 generasjon.
Read more at http://www.hifisentralen.no/forumet...migrasjonskrisen-102.html#JCdWiK08VM81TD5h.99

"I den første setningen sier du at hvis en hund er født i en stall så er den en hest."
Read more at http://www.hifisentralen.no/forumet...migrasjonskrisen-102.html#JCdWiK08VM81TD5h.99

Og du klager over mine lesekunnskaper?

Ja jeg klager over dine lesekunnskaper!!

Jeg skrev følgende: "For å vise deg hva du sier skal jeg bruke litt "brun" FrP språkbruk for å illustrere:"

Det jeg skrev var faktisk hvordan man galant kan forstå deg i dine utgydelser mot kongefamilien i et innvandringsperspktiv!

Hadde du ikke vært "lesehemmet" ville du også kunne ha lest OG FORSTÅTT hva jeg personlig mener om hvem som kan ses på som NORSK! Hele den siste delen av mitt innlegg viser dette ganske klart!

Men ærlig talt så gidder jeg ikke bruke mer tid på deg. Du er rett og slett usaklig!!

 

[kortvarig]

100% av Islamstatens medlemmer er muslimer. De godtar jo ikke noen andre.

Deres mål er å leve under Islam og sharia, og at muslimer skal være herrefolket.

Det er dette Islam handler om.

Det er helt naturlig at unge islamister er rotløse i den siviliserte verden. De har deres røtter nede i ørkenen en plass. Det er der de hører hjemme.




De produseres av moskeer og imamer, og andre lekpredikanter. Skal vi unngå å produsere flere slike må vi stenge ned denne virksomheten, lukke grensene for de som driver med slikt, og bli kvitt alle dem som står bak.




Det er islamistene, disse heltene dine, som er "de høyreorienterne". Det er dem som er faren, der er de som dreper, produserer islamkrigere og terrorister, selvmordspakk og annet menneskelig søppel.

Det er nu gået så vidt at de højreorienterede ikke vil hjælpe Muslimer i nød mere, de kan få lov at rådne op under kummerlige forhold i diverse flygtningelejre, alt samme på grund af riskoen for at der skulle være en enkelt terrorrist i mellem disse flygtninge.

Når 40% av danmarks muslimer støtter innføringen av Sharia i Danmark, kulturelle terrorister, så er det en god ide å stenge for dem alle. Det er den eneste måten vi kan trygge våre land, vår familie og våre venner mot å ende opp som midtøstens grusomme islamstater.

Selvom tiden har vist at stort set alle dem som begår terror allerede er EU borgerer, de er terrorister som vi selv har fremavlet, ved bl.a det had der strømmer mod Muslimerne konstant, ved vores krige , og ved at holde mange Muslimer på samfundets bund i ghettoer , og ikke mindst ved at holde dem uden for arbejdsmarkedet. Kort sagt udsættes mange Muslimer for en social derout.

Ja vi har fremavlet dem. Vi har gjort dette ved å fremavle Islam og tillate at slike paralellsamfunn har fått utvikle seg. Hadde vi vært strenge fra dag 1 om at Islam, Sharia, Jihad og deres pedofile massemorderprofet er uønsket og noe de må legge fra seg toitalt om de vil bo her hos oss... så hadde vi ikke endt opp i dette uføret.

Alle mennesker er velkommen i Europa i mine øyne om de oppfyller 2 kriterier:

De kan forsørge seg selv og sine.

De er villige til å melde seg ut av Islam, eller sverge til en fredelig versjon.

Det er jo nogle interessante løsningsmodeller du har.
I Danmark vil du bl.a. bryde grundloven , du vil også afskaffe religionsfriheden, og delvis afskaffe demokratiet og ytringsfriheden for Muslimer, og vores aftaler med flygtningekonvention er du klar til bryde.
Det er sådan ca det samme som det halvfascistiske/racistiske parti Dansk Folkeparti vil gøre hvis de havde muligheden.

Jeg har flere gange henvist til citater i Koranen som pålægger Muslimer at overholde de love som er der hvor de eventuelt flytter/flygter hen

 

[coolbiz]

Hva angår fundamentale vestligliberale idéer som sekularitet, likestilling, menneskerettigheter og ytringsfrihet og andre individuelle friheter, så er assimilering til disse eneste farbare vei. Det er grunnpillarer våre samfunn er bygget på, og om innvandrere fra andre kulturer ikke assimileres til dette livssynet og verdisettet er balkaniseringen uunngåelig. Det er ingen som forventer at innvandrere skal gå på ski og spise brunost, men det patriarkalske og teokratiske livs- og samfunnssynet som dominerer mange deler av verden, og især den islamske verden, har ingen plass her. Det hører hjemme på historiens skraphaug.

Fra høyeste, politiske hold har assimilering lenge vært et fy-ord.

Fra stortingsmelding nr. 49 (2003-2005):

Regjeringen ønsker heller ikke sosial og kulturellassimilering, i betydningen av at mindretallene
uten videre må underlegge seg dominerende livsstiler,
kulturuttrykk, religiøs tro, moralske normer,
eller oppfatninger, selv om spilleregler og
plikter skal gjelde alle. Fra historien vet man at
sterkt assimileringspress ofte blir fulgt opp av
tvang. Tvang fremmer motstand hos dem som må
underkaste seg, snarere enn fellesskap og tilhø*
righet.