Politikk, religion og samfunn Valget i USA

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.927
    Antall liker
    10.441
    Trump vinner 5 nye stater.

    Så da blir det nok Trump mot Hillary.

    Hvis Trump skulle gå seirende ut i November, men at han blir eliminert av en leiemorder før han blir innsatt i Januar 2017, hva sier valglovene da om hvem som overtar sjefsjobben?
    Det er fremdeles opp til GOP om han får stille som kandidat. Kattepine for GOP, dette.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.758
    Antall liker
    14.377
    Om GOP nekter han å stille kan han vel stille som uavhengig - noe som ville garantere en seier for Clinton (ekller enhver demokratisk kandidat for den saks skyld) på walkover
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.263
    Torget vurderinger
    2
    Trump vinner 5 nye stater.

    Så da blir det nok Trump mot Hillary.

    Hvis Trump skulle gå seirende ut i November, men at han blir eliminert av en leiemorder før han blir innsatt i Januar 2017, hva sier valglovene da om hvem som overtar sjefsjobben?
    Presidenten og visepresidenten er begge valgt, og vp er da den nye presidenten. Skulle noe skje med ham er det Talsmann i Representantenes hus som overtar, deretter Senatets president.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.028
    Antall liker
    10.684
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Trump vinner 5 nye stater.

    Så da blir det nok Trump mot Hillary.

    Hvis Trump skulle gå seirende ut i November, men at han blir eliminert av en leiemorder før han blir innsatt i Januar 2017, hva sier valglovene da om hvem som overtar sjefsjobben?
    Presidenten og visepresidenten er begge valgt, og vp er da den nye presidenten.
    Det er nok det scenariet tenketankene i GOP sysler med nå.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.263
    Torget vurderinger
    2
    Jeg syns det er helt i orden at verden får et førstehånds blikk inn i hva slags politisk temperament GOPs politikk over de seneste tyve årene har invitert til; og da spesielt hva partiet har begått av sinnssyk sabotasje av egen nasjon etter at Barack Obama ble valgt. Rasisme, nasjonalisme og fremmedhat er blitt dyrket med iver og glede -- statsfunksjoner er bevisst blitt sabotert, "to make Obama look bad".

    Det har vært en "skyte seg selv i foten" øvelse som nå altså har landet Donald Trump på gullfatet. Om kapitalismen noensinne trengte et "ugly face", har vi selve skytsengelen i ham.

    The Portrait of Dorian Gray, av Oscar Wilde, har fått en erstatning: The Portrait of the Grand Old Party.

    Det er stygt.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Trump ville vel blitt USAs versjon av Solkongen.

    Underholdende .. men ikke livsfarlig.

    Cruz derimot ville vært en tragedie. Han er gal 100% kompromissløs, ultrareligiøs og ser på seg selv som verdens frelser, tar ikke 5 ct for å ødelegge både USA og så mye som mulig av resten av verden for å fremme sin patologiske agenda.
     
    D

    Danke

    Gjest
    Jeg tror USA går dunken, selvom ikke farlige Trump vinner, så vil han lure i bakgrunne og da er det kjørt.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.700
    Antall liker
    9.565
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Kveldens tips: Trump får hjelp av et par terroraksjoner utført av islamistene og blir President.
    Hillary er for veik og tilhører det korrupte etablerte systemet som middelklassen er møkkalei.
    Cruz er er en religiøs fundamentalist.
    Jeg tror faktisk Trump kommer til å greie den jobben ganske bra. Har økonomi til å stå på egne bein og jeg stoler mer på en kapitalist enn en som tror at jorda er 6000 år gammel.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.011
    Antall liker
    12.650
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Jeg syns det er helt i orden at verden får et førstehånds blikk inn i hva slags politisk temperament GOPs politikk over de seneste tyve årene har invitert til; og da spesielt hva partiet har begått av sinnssyk sabotasje av egen nasjon etter at Barack Obama ble valgt. Rasisme, nasjonalisme og fremmedhat er blitt dyrket med iver og glede -- statsfunksjoner er bevisst blitt sabotert, "to make Obama look bad".
    Det mest skremmende er vel at en svært stor del av amerikanere faktisk støtter dette . Vi får bare håpe at det ikke er mange nok...
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.062
    Antall liker
    3.143
    Torget vurderinger
    1
    Trump ville vel blitt USAs versjon av Solkongen.

    Underholdende .. men ikke livsfarlig.

    Cruz derimot ville vært en tragedie. Han er gal 100% kompromissløs, ultrareligiøs og ser på seg selv som verdens frelser, tar ikke 5 ct for å ødelegge både USA og så mye som mulig av resten av verden for å fremme sin patologiske agenda.
    Helt enig. Cruz er fanatisk og en mørkemann på alle vis. Bør ikke inneha tillitsverv i menigheten en gang. Som president blir han livsfarlig; retthaversk, kompromissløs fanatisme er det siste USA og vi andre trenger av den neste presidenten.

    Av en eller annen grunn er jeg ikke så redd for Trump, han kommer nok til å utrette minimalt ut over konstant selvskryt, men gitt alternativene på republikansk side er ikke det så ille.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.011
    Antall liker
    12.650
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Likevel - dersom Trump skulle bli valgt, så kan det bli kinkige greier. Hans innenrikspolitiske synspunkter betyr lite for Europa, men hans utenrikspolitiske standpunkter mhp Nato, støttes faktisk av store grupper, og det kan bli vanskelig. Hans syn og utsagn på og om Russland inngir ikke akkurat tro på et milder politisk klima.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.478
    Antall liker
    39.577
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg ser ikke spesielt lyst på en President Drumpf heller, men det blir interessant å se hva den fundamentalistiske fløyen finner på om han skulle bli nominert og i verste fall valgt. Det er nokså tydelig at han har lagt vekk imitasjonen av rabiat ultrakonservativ. Første sjekkpunkt er om de som stemte på ham fordi de trodde på det han sa i den realityshowrollen ("tell it like it is", "not another lying politician") oppfatter at han nå har snudd kappen etter vinden, og hva de i så fall synes om det. Deretter om noen fra den kanten, Cruz eller en annen, velger å stille som uavhengig kandidat. Og så om de gidder å møte opp på valgdagen hvis de oppfatter at alternativene er "two fat cat New York liberals". Og til sist hva fundamentalistene i Kongressen finner på i forhold til en eventuell President Drumpf som har kuppet partiet deres. Not happy campers, tenker jeg.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.782
    Antall liker
    3.301
    Trump ville vel blitt USAs versjon av Solkongen.

    Underholdende .. men ikke livsfarlig.

    Cruz derimot ville vært en tragedie. Han er gal 100% kompromissløs, ultrareligiøs og ser på seg selv som verdens frelser, tar ikke 5 ct for å ødelegge både USA og så mye som mulig av resten av verden for å fremme sin patologiske agenda.
    Helt enig. Cruz er fanatisk og en mørkemann på alle vis. Bør ikke inneha tillitsverv i menigheten en gang. Som president blir han livsfarlig; retthaversk, kompromissløs fanatisme er det siste USA og vi andre trenger av den neste presidenten.

    Av en eller annen grunn er jeg ikke så redd for Trump, han kommer nok til å utrette minimalt ut over konstant selvskryt, men gitt alternativene på republikansk side er ikke det så ille.
    Helt enig med deg og Deph. Cruz ville blitt livsfarlig som president. En skikkelig religiøs mørkemann er det siste USA trenger i disse tider. Men la oss tenke oss ham i presidentstolen; det første han ville tatt tak i er en symboltung sak, en sak som virkelig ville markert et veiskille. Å reversere "gay rights" ville være et utmerket sted å starte. Noe det første Obama gjorde var å fjerne "don't ask, don't tell" i det amerikanske forsvaret. Cruz ville nok gjerne presset denne gruppen inn i skapet igjen. Og det hadde vært moro å sett hvordan det skulle skje i praksis.

    På den annen side: Cruz mot Hillary, ville Hillary gått seirende ut, ingen tvil. Tvilen min er større når hun møter Trump.

    Trump har jo posisjonert seg for å tiltrekke seg en del av den høyrekonservative gruppen av hvite. Blant annet har Trump nylig sagt at bibelen er den viktigste boken han har lest. Da reporteren spurte ham om han kunne nevne et et par av versene i bibelen han satte mest pris på, begynte Trump å flakke med blikket og sa at han ikke hadde noen favoritter, alt var like bra. På spørsmål om favoritten er Det Nye testamente, eller Det Gamle, så svarte Trump at begge var like bra.
    Alle vet jo at Trump lyver så det renner av ham og heller hadde lest det samme Playboy magasinet 10 ganger fremfor å ta i bibelen. Men en god del folk kjøper budskapet hans. Og det viser jo at det må være en god del helt sinnsykt dumme folk i det landet.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.263
    Torget vurderinger
    2
    Scott Adams, som hittil har hatt 100% rett i sine antakelser om hvorvidt Trump ville stå igjen som republikansk kandidat, tok avstand fra Trump i februar, for å gjøre det helt klart at han ikke støttet Trump, men fant mannens kandidatur å være et fascinerende eksempel på hvordan man skal kommunisere med dagens velgere.

    Adams skrev dengang:

    Here’s a quick thought experiment: Assume every bad accusation about all of the candidates is 100% true. Then watch in awe as it doesn’t change your opinion on who you support.
    We all want a saint-like president with brilliant and rational policies, but a saint would never make it through the primaries.



     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.263
    Torget vurderinger
    2
    I seneste blogg-innlegg tar han for seg Trump vs. Clinton. Siden i fjor har Adams ment at Trump kommer til å vinne i et valgskred.

    [h=2]And Then There Were Two[/h]Posted April 27th, 2016 @ 8:09am in #Trump
    [HR][/HR]Hillary Clinton effectively sealed her nomination last night. And Donald Trump almost certainly did the same, winning five states by larger margins than the polls and the pundits expected.
    Why did Trump exceed expectations?
    Probably lots of small reasons added together. But I’ll call out a few from the field of persuasion.
    1. Trump’s “lyin’ Ted” linguistic kill shot is working its magic.
    2. The so-called “rigged” nomination process has energized voters against the establishment. (Calling the primary system “rigged” was one of Trump’s best persuasion moves of all time.)
    3. Trump’s dominant win in New York state made him seem inevitable for the first time. Voters like to be on the winning side.
    4. Trump’s “crooked Hillary” and “stamina” linguistic kill shots tell Republican voters that Trump already has a harpoon in Clinton. She’ll bleed out before November. Republicans are warming to the matchup, despite polling that says Clinton beats Trump in a general election.
    5. The “Tale of Two Trumps” story has convinced nearly everyone that Trump modifies his approach to the situation. Trump at a Trump rally is mostly stand-up comedy. Trump in a serious interview is a different character. Trump is completely transparent about his different personas, and people are starting to see it as strategy, not insanity.
    6. Cruz’ approach to winning delegates without winning the popular vote looks smart and effective. But it also makes him look like the lawyer that he is. That’s not a good look.
    7. The weather was agreeable (I think?), and big turnouts are good for Trump.
    8. The hiring of Paul Manafort gives Trump top-shelf credibility as a serious contender. The number of people who believe Trump secretly does not want to win has now dropped to zero. (He wants to win.)
    9. The invulnerability of Trump to every type of civilized attack is hard to ignore. He’s a winner in the process of winning. People like that.
    10. Trump rolled out the “woman card” attack on Clinton. Expect lots of backlash and hollering about sexism. Also expect that 100% of the voting public knows that the “woman card” accusation is a persuasion death blow to Clinton’s campaign. And Trump is the only candidate alive who would dare say it out loud.
    Trump’s “woman card” strategy is weapons-grade persuasion. It is a “high ground” maneuver with an “identity” angle. Either one of those approaches can be a kill shot. But together?
    Holy sh*t.
    I’ve not seen anything like it. The engineering is superb.
    Trump will probably win with men for all the obvious reasons. But winning with women has until lately seemed impossible. So the “woman card” kill shot is aimed at women voters, not men. And what it does is flip the framing, as Trump likes to do.
    Clinton framing: It is time for a woman president.
    Trump framing: Gender is not a job qualification
    I remind you that this is the year 2016. Trump’s message recognizes that gender should not be a hiring criteria. That’s the high ground. You can’t get higher.
    And it gives women an identity choice. Do they pick the leader who says the “woman card” is a qualification for a good job? Or do they pick the leader who has a long record of promoting and mentoring women because he thinks gender should not be a qualification?
    Landslide.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.263
    Torget vurderinger
    2
    Hva skjedde med den amerikanske middelklassen? Reuters melder at Trump nå får solid støtte i typiske middelklassestrøk.

    Denne skribenten beskriver hva som er skjedd med middelklassen han tilhører. Halvparten av den amerikanske befolkningen ville ikke hatt firehundre dollar greit tilgjengelig om de brått trengte penger.

    Many Middle-Class Americans Are Living Paycheck to Paycheck - The Atlantic
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.782
    Antall liker
    3.301
    Hva skjedde med den amerikanske middelklassen? Reuters melder at Trump nå får solid støtte i typiske middelklassestrøk.

    Denne skribenten beskriver hva som er skjedd med middelklassen han tilhører. Halvparten av den amerikanske befolkningen ville ikke hatt firehundre dollar greit tilgjengelig om de brått trengte penger.

    Many Middle-Class Americans Are Living Paycheck to Paycheck - The Atlantic
    Trump spiller på frustrasjon, frykt, følelser og nostalgi. Et ønske om å vende tilbake til svunnen tid hvor USA var sterkt, bilfabrikkene i Detroit gikk så det suste og folk flest følte optimisme og fremgang. Derav "Make america great again".
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.263
    Torget vurderinger
    2
    Problemet som diskuteres i denne anmeldelsen av to bøker om "Limousine liberals" gjelder også her hjemme. Arbeidere og lavinntektsgrupper har mistet sin politiske representasjon og søker derfor utenfor etablerte partier etter løsninger som gavner dem.

    Echoing the historian Lily Geismer, Frank argues that the Democratic Party — once “the Party of the People” — now caters to the interests of a “professional-managerial class” consisting of lawyers, doctors, professors, scientists, programmers, even investment bankers. These affluent city dwellers and suburbanites believe firmly in meritocracy and individual opportunity, but shun the kind of social policies that once gave a real leg up to the working class. In the book, Frank points to the Democrats’ neglect of organized labor and support for Nafta as examples of this sensibility, in which “you get what you deserve, and what you deserve is defined by how you did in school.” In more recent columns, he has linked this neglect to the rise of a figure like Sanders, who says forthrightly what the party leadership might prefer to obscure: Current approaches aren’t working — and unless something dramatic happens, Americans are heading for a society in which a tiny elite controls most of the wealth, *resources and decision-making power.

    http://www.nytimes.com/2016/05/01/books/review/listen-liberal-and-the-limousine-liberal.html?smprod=nytcore-ipad&smid=nytcore-ipad-share&_r=0
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.444
    Antall liker
    6.862
    Snart har vi Donald på ene siden og Putin på andre siden, og en jevn strøm av rabiate muslimer fra sør. Dette blir en fest.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.782
    Antall liker
    3.301

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.782
    Antall liker
    3.301
    Snart har vi Donald på ene siden og Putin på andre siden, og en jevn strøm av rabiate muslimer fra sør. Dette blir en fest.
    Partiledelsen vil nå samle seg om Trump. Mange kameler må svelges, men med litt smørefett går det seg sikkert til.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.263
    Torget vurderinger
    2
    Den amerikanske revolusjonen fortsetter. Sanders vant overraskende mot Clinton i går, til tross for at hun hadde ledet i meningsmålinger. Amerikanerne går for outsidere som står utenfor de etablerte partiene fordi velgerne mener at partiene har latt dem i stikken. Folk vil ha tilbake handelsbarrierer og proteksjonisme - de vil ha jobber og fremtidsutsikter. Både Sanders og Trump har dette som hovedbudskap. Velgerne er lei av politikere som er i lomma på multinasjonale selskap og de er lei av å bli løyet til.

    Det skal mye til for at Sanders slår Clinton, hun har allerede 91% av delegatene hun trenger for å sikre nominasjonen. Men nå er det lenge siden hun vant et primærvalg. Trump har feid av banen seksten utfordrere og står igjen som en vinner - slikt liker amerikanerne.

    På demokratisk side mener man at Clinton lett vil kunne slå Trump, men det er mange som mener at det ikke blir så lett som man tror. Clinton har "baggage" som gjør henne sårbar og hun anses som Business as Usual og i lommene på selskapene amerikanere nå i større og større utstrekning ser som motstandere.

    Det blir en helvetes valgkamp der utfallet slett ikke er gitt. GOP er nødt til å ta til seg at velgerne ikke lenger lar seg lure med "wedge issues" mens fremtiden deres gis bort til snevre kapitalinteresser.

    Enkelte tror at mobiliseringen rundt Sanders vil føre til et sterkt tredje parti i USA i fremtidige valg. Det gjenstår å se. Men at Clinton er garantert seier kan vise seg like illusorisk som at Jeb Bush hadde republikanernes nominasjon sikret da valgkampen begynte.

    Amerikanere har fått nok og er villige til å ta sjansen på dramatisk forandring.

    We always thought Indiana was a state that would absolutely be willing to listen to this message,” Pete D’Alessandro, a top Sanders operative who is overseeing his efforts in Indiana, told the Guardian in advance of the result. “Because Nafta and these terrible trade agreements have just devastated the state over the past generation.” Crediting a long active volunteer effort, he expressed confidence that Sanders would do well.

    www.theguardian.com/us-news/2016/may/03/bernie-sanders-wins-indiana-democratic-primary?CMP=fb_gu
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.700
    Antall liker
    9.565
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Trump kommer til å seile inn i det hvite hus. Amerikanerne vil ha en som kommer "utenfra". De ønsker forandring.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.011
    Antall liker
    12.650
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Det er nok riktig at amerikanerne ønsker forandring. Proteksjonisme og handelsbarrierer har allerede blitt nevnt, og på andre nettfora hvor jeg frekventerer, sytes det i lange baner om hvordan kineserne har ødelagt amerikansk industri, om dårlig kinesisk kvalitet, hvor ble det av amerikanske jobber, hvorfor produseres ikke ting lenger i USA, - osv.osb.... Deler av påstandene er jo riktig, men det er jo ikke kineserne som har ødelagt amerikansk industri - dette er jo fri markedsøkonomi i praksis - Milton Friedman av første klasse. Da blir det spennende å se hvordan Trump evt skal "få tilbake" amerikanske jobber og til hvilken timelønn.......
    Uten at jeg egentlig vet det, så vil jeg tro at de fleste som stemmer på Trump er de som i størst grad frekventerer WallMart, HomeDepot, osv.... som nærmest er kvintessensen av kinaimport til USA...
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.297
    Antall liker
    8.727
    Torget vurderinger
    1
    Den amerikanske revolusjonen fortsetter. Sanders vant overraskende mot Clinton i går, til tross for at hun hadde ledet i meningsmålinger. Amerikanerne går for outsidere som står utenfor de etablerte partiene fordi velgerne mener at partiene har latt dem i stikken.
    Om litt vil det samme skje her i landet. Folk vil stemme nesten hva som helst for å få Høyre, Arbeiderbevegelsemillionærene (på felleskapets bekostning), samt Asosialistisk Venstreparti, for å nevne noen, så langt fra makta som mulig...
     

    TT.

    The smooth jazz guy! 😉🇳🇴
    Ble medlem
    15.11.2007
    Innlegg
    42.386
    Antall liker
    93.677
    Sted
    Nedre Tonsåsen
    Torget vurderinger
    99
    Hvis det er MDG du tenker på, så se hva som skjer i Oslo. Positivt, neppe
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.028
    Antall liker
    10.684
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1


    Og: En av tilhengerne til Adlai Stevenson rope engang til ham «Governor Stevenson, all thinking people are for you!» Og AdlaiStevenson svarte «That’s not enough. I need a majority».
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.263
    Torget vurderinger
    2

    Charles Pierce kjørte Ryans uttalelser gjennom sin oversettelsesmaskin.

    "I'm going to come around on the vulgar talking yam, but I need a few weeks of completely undeserved approval to make sure my media-cultivated image as a serious person stays nice and shiny.

    How Paul Ryan Is Really Going to Let This Trump Thing Play Out
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.263
    Torget vurderinger
    2
    For den som har stusset over Donald Trumps bruningsspray og fenomenale hentesveis.

    image.jpeg
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.263
    Torget vurderinger
    2
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn