In-wall line source

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • M

    MusicBear

    Gjest
    Å benytte hele veggen som en uendelig baffel fremfor å måtte beregne baffel ut i fra et gitt mål, vil jeg tro er en gave fra Ham der Oven for alle som konstruerer in wall :)
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.203
    Antall liker
    4.813
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Her blir det Pi og flere faktorer ja.
    Disse faktorene er tilstede, med det ofrer vi ikke en tanke.
    Her gjelder snekkre, måle og så justere,
    Snekkeren er som sedvanlig: Kolbu-ekspressen Inselwind.
     

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    2.316
    Antall liker
    1.880
    Sted
    Sauda
    Torget vurderinger
    14
    Tøfft,hvilke filtre skal du bruke?
    Dsp?
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.203
    Antall liker
    4.813
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Passive filtre utarbeidet etter måling med høyttalere i vegg samt Dirac Live.
    Subber kommer i tillegg.
     

    uob

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2009
    Innlegg
    596
    Antall liker
    89
    Sted
    Oppegård
    Hvor høye blir disse? Er det gulv til tak? Så også at du har "shadet" dem (det er vel det du skriver når du skriver tapered power?) Og da er jo ikke gulv til tak avgjørende. Uansett ser lekkert ut.
     

    inselwind

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    2.101
    Antall liker
    11.951
    Sted
    Toten
    Torget vurderinger
    11
    Frontplata er 195.50 cm slik de står nå. - Når de flushes inn i vegg vil de naturligvis øke i lengde og bredde.
    vdr tapered Power vil det komme bilder snart av hvordan elementene er loddet sammen. Kikk innom Dtp-tråden, så får du en viss pekepinn.

    Men før de skal bli bygget som innwall-høyttalere, ønsker vi også å høre potensialet i dem som gulvstående ht`s.
     

    uob

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2009
    Innlegg
    596
    Antall liker
    89
    Sted
    Oppegård
    Frontplata er 195.50 cm slik de står nå. - Når de flushes inn i vegg vil de naturligvis øke i lengde og bredde.
    vdr tapered Power vil det komme bilder snart av hvordan elementene er loddet sammen. Kikk innom Dtp-tråden, så får du en viss pekepinn.

    Men før de skal bli bygget som innwall-høyttalere, ønsker vi også å høre potensialet i dem som gulvstående ht`s.
    Ok, så igjennom Dtp tråden nå (skumleste) og kan ikke annet en å gratulerer med et fantastisk flott bygge. Du skriver at dere bruker fulltoner, noe jeg er skeptisk til med hensyn til loobing. (Men Adyton lager dem jo på helt samme måten og de har fått mye skryt, selv om jeg ikke har fått hørt ordltig på dem.) Men jeg synes også å ha lest i tråden at du delte på ca. 4khz oppover. Da vel for å redusere loobing. Stemmer dette? Og i såfall, har dere testet ut mange forskjellige delefrekvenser?

    Fikk selv beskjed om å dele på 1 khz på mine (men nå har jeg en helt annen type array, med en helt annen type diskant).
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.421
    Antall liker
    627
    Torget vurderinger
    6
    Hadde vært veldig spennende om dere hadde testet med og uten Power tapping, og beskriver forskjell :)

    Mvh Gisle
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.203
    Antall liker
    4.813
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Vi kommer ikke til å teste disse uten shading / power tapering.
    Linjen er relativ kort og tester gjort av Joseph d'Appolito for Zalytron har vist at dette fungerer veldig fint.
    På linjer som går helt oppunder tak kommer andre hensyn inn.
    Ideelt bør man dele hvor 30grader aksen ruller avmht lobing.
    Men: Beveger du deg litt ut fra høyttaleren hører du ikke lobingen, kun i nærfelt. Les gjerne FAQ for IDS-25.
    IDS-25 bygger rundt andre ideer, men mye er relevant for linjekilder / array generelt.
    På DTP (Der Toten Pol) delte vi pga en notch ved 6 kHz. Her ble Notch og LP-filter sydd sammen.
    Noen deler ikke i det hele tatt, men benytter EQ (IDS-25)
    Andre topper med "add-on"-diskant som tunes inn for å kompensere roll-off for 3".
    Dette kan gjøre enkelt med en kondis (6db/oct) som er beregnet til et passe overlapp pluss en attenuator.
    Her vil vi først prøve "add-on"-metoden for ren subjektiv vurdering. Metoden er ganske enkelt å justere opp til fioliner får rasp og damestemmer er luftige, men ikke nasale.
    Låter- og måler dette bra får det bli slik, hvis ikke deles det opp til 2-veis i selve søylen.
    Det er altså flere måter å bygge på uten at jeg skal påberope meg til å utnevne hva som er "best"
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.203
    Antall liker
    4.813
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Dokumentet er særlig nyttig når man vurderer byggekompleksitet, bruksområde (lytteplass), antall lyttere, lytteavstand etc.
    Diskuterte den siste løsningen (Array 7) med Armand på DSP-samlingen i Lillestrøm. Kult om noen her bygget en slik ;-)
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.203
    Antall liker
    4.813
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    "The Shadows"-effekten er ikke spesiell fremtredende her som ved Hann-shading. (ca 6 db mot 48 ). De skal heller ikke henges høyt på vegg mot publikum som er 3-18 meter unna.
    Her er en måling av høyttaler med elementene (uten VAS) i lukket og dempet kabinett og koblet 6-4-2 som nevnt i post nr 4.
    Diskant, avrulling etc ordner vi med i neste sving.
    Inwall 2.JPG
    Inwallimpedanse.jpg
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.203
    Antall liker
    4.813
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    3.ordens filter trimmet inn for Øyvinds høyttalere ( som er solgt). Under testen sa kona at " disse er da tøffe, vil heller ha slike enn kasser på gulvet". Med power tapering og lav delefrekvens var inntrykket at stemmer ble mer som fra singel fulltone / 2-veis ( punkt) samtidig som det store lydbildet er bevart. Filler'n også... egne planer vingler nok engang. Blir nok linjekilde til stuen & fruen ??????
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.203
    Antall liker
    4.813
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Shelf-følgelig skal sluttresultatet presenteres.
    Eieren er en mann som vet alt om WAF og kone-hylling......
    (15" er Dayton i lukket kabinett) Søylene er isolert fra hylleveggene med filt.
    Dette låter etter sigende "skapelig" allerede, men Dirac(tøren) skal få noen ord med i laget etterhvert.
    Her uten gardin:
    arr2.jpg
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.203
    Antall liker
    4.813
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Et stadig spørsmål jeg får er hva som er optimal oppdeling av en vertikal kilde. Diskant, power shading og sub eller ingen av delene?
    I en dialog på et annet forum meddeler Jim Griffin at han i sin egen line-source benytter shading (power taper) 5/3/3/5 med Aurum Cantus diskant sub ved 125 Hz. I en eventuelt ny konstruksjon anbefaler han den sedvanlige Vifa TC9 + AMT delt ved 2,5 kHz.
    Som tidligere nevnt har også Josef D'Appolito designet linjer med power taper for Zalytron. "Fasiten" er som kjent til 7. og sist din egen preferanse.
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.203
    Antall liker
    4.813
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Den ble delt ved ca 3500hz hvor 30-grader aksen faller av. Ved testingen tror jeg vi delte subben ved 110 hz. Hva den blir delt på idag i sitt nye hjem vet jeg ikke.
    Vi har selfølgelig ingenting i mot fulltone linjekilder, men det er et tankekors at det ikke finnes gode 4"-kon-diskanter.
    Hva deler du på? Benytter du shading? Min erfaring er at shading gir bedre realisme vad at lydtrykkgradient symmetrisk ut fra diskanten forsterker Haas-effekten fra 4". På denne måten oppleves stort lydbilde mer med punkt-info enn ren linjekilde som har den effekten at lyden kommer nærmere og mer up-face jo høyere du spiller og unaturlig store instrumenter. En annen måte er å krumme hele kilden, men det er et mer radikalt byggeprosjekt.
     
    Sist redigert:

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.121
    Antall liker
    9.638
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Deler på 150 og 6000.
    Stupbratt deling i Jriver.
    Får mer driv i bassen så høyt.
    Bruker ikke noen form for shading.
    Tenkte en del på krumme jeg også, men så en del utfordringer. Dett er mitt første diy prosjekt og vill si meg ganske fornøyd.
    Dro vel i mer en jeg egentlig hadde tenkt, men så ble tankene større og større
    Lett for å bli sånn når man tenker for lenge:)
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.203
    Antall liker
    4.813
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Ja sånn blir det fort, voksent system du har ! Har du en tråd med bilder?
    Edit: Sorry, har lest "Furtebua", men koblet ikke med en gang..
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.261
    Antall liker
    11.415
    Torget vurderinger
    10
    Sitter og funderer litt på fremtidige løsninger og dette er absolutt en idee. Er disse i drift enda?

    Det bør være grei skuring å integrere en linjekilde i en pen spilevegg hvor TVn er felt inn etc?

    Også blir det jo 6 dB mer bass da man ikke har baffle step tap.

    Noen skjær i sjøen?

    Det finnes jo noen ferdige der ute man kan herme litt etter:


    IMG_9405.jpeg
    IMG_9404.jpeg
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn