Fint at du ser det slik. Da antar jeg at det blir stille til vi ber om å få høre fra deg igjen?En god løsning, er la være å gi gode råd til man blir bedt om det.
Jeg har sett tempelbjeller på en motorblokk, men den innovasjonen kom fra et HiFi-geni, etter hva man leser her inne.HiFi er vel teknikk, er det ikke? Jeg har sett oppi noen av boksene mine og der er det ledninger og små sylindre og slikt. Ikke en liten ånd fra en lampe som tryller frem lyd. At man selv ikke er interessert i teknikken betyr ikke at den ikke er relevant for hifisystemer og -komponenter. Finnes det teknikk-motstandere på for eksempel sportsbilfora? Som insisterer på at kjøreopplevelse er det eneste som betyr noe og at innspill om bilenes oppbygning og virkemåte skal reguleres strengt og kun tillates i spesielle underfora? Noe som vet?
Men det må være opp til den enkelte. Selv kommer jeg aldri til å bygge forsterkere, høyttalere eller annet. Jeg lytter til musikk, noe som er min hobby. Her inne er det, som sagt, minst to ulike hobbyer- med fullt av fasetter mellom disse. Vi som har hobbyen lytting, fatter ikke hvordan andre ikke kan høre forskjeller vi hører, mens de som har en teknisk hobby fatter ikke at vi kan høre det vi gjør- så lenge det ikke kan måles. Dette kommer aldri til å bli annerledes.Teknikk og musikk, begge deler er spennende. Teknisk kunnskap om hvorfor ting oppleves som det gjør er ingen nødvendighet for at jeg skal nyte musikken heldighvis. Men jeg syns jo det er spennende å forstå hvordan ting henger sammen. Uten at det betyr at jeg MÅ forstå det for å oppleve det.
Men det må være opp til den enkelte. Selv kommer jeg aldri til å bygge forsterkere, høyttalere eller annet. Jeg lytter til musikk, noe som er min hobby. Her inne er det, som sagt, minst to ulike hobbyer- med fullt av fasetter mellom disse. Vi som har hobbyen lytting, fatter ikke hvordan andre ikke kan høre forskjeller vi hører, mens de som har en teknisk hobby fatter ikke at vi kan høre det vi gjør- så lenge det ikke kan måles. Dette kommer aldri til å bli annerledes.Teknikk og musikk, begge deler er spennende. Teknisk kunnskap om hvorfor ting oppleves som det gjør er ingen nødvendighet for at jeg skal nyte musikken heldighvis. Men jeg syns jo det er spennende å forstå hvordan ting henger sammen. Uten at det betyr at jeg MÅ forstå det for å oppleve det.
trekke på skuldrene, mens man koser seg.Når en da i diskusjoner om hva som kan øke kosen, med basis i hva vi kan gjøre med anlegget, blir kortsluttet inn i «gi nå faen, det hele dreier seg om å kose seg», så er det ikke meget en kan si, annet enn å trekke på skuldrene.
Derfor skrev jeg "fullt av fasetter mellom disse".Men det må være opp til den enkelte. Selv kommer jeg aldri til å bygge forsterkere, høyttalere eller annet. Jeg lytter til musikk, noe som er min hobby. Her inne er det, som sagt, minst to ulike hobbyer- med fullt av fasetter mellom disse. Vi som har hobbyen lytting, fatter ikke hvordan andre ikke kan høre forskjeller vi hører, mens de som har en teknisk hobby fatter ikke at vi kan høre det vi gjør- så lenge det ikke kan måles. Dette kommer aldri til å bli annerledes.Teknikk og musikk, begge deler er spennende. Teknisk kunnskap om hvorfor ting oppleves som det gjør er ingen nødvendighet for at jeg skal nyte musikken heldighvis. Men jeg syns jo det er spennende å forstå hvordan ting henger sammen. Uten at det betyr at jeg MÅ forstå det for å oppleve det.
Det kaller jeg mildt sagt en generalisering jeg ikke kjenner igjen blant de 100 nærmeste "kollegaer" her inne. Det er ikke så svart hvitt. Ikke på noen måte.
Nei, det er det vel ikke. Noen er mer interessert i lydgjengivelse når de lytter til musikk enn de er interessert i musikk generelt. OMF er vel blant dem, om jeg ikke husker feil eller har misforstått. Men målemafiaen med oscilloskoper og teoribøker som ikke hører på anlegget sitt bortsett fra en og annen testtone for å sjekke at det virker eksisterer kun i Lars Eriks hode. Mange har forsøkt å fortelle ham det, men ingen har så langt trengt gjennom.Har det noensinne eksistert en eneste hifi-interessert person som har uttalt noe i tråd med at "jeg er egentlig ikke så interessert i å lytte til musikk, jeg"?
I know, og jeg vil alltid tilhøre gruppen som setter opplevelsen før det tekniske. Men det betyr ikke at min interresse for teknisk forklaring på hva jeg observerer forsvinner. Ei heller vil jeg stole blindt på kun min egen opplevelse. For meg er dette enkelt løst da det stadig er musikk-elskere innom som kan bekrefte ting eller avvise ting uten at jeg sier ett ord. Deres opplevelse av musikken og eventuelle kommentarer forteller meg om mine observasjoner stemmer eller ikke.Men det må være opp til den enkelte. Selv kommer jeg aldri til å bygge forsterkere, høyttalere eller annet. Jeg lytter til musikk, noe som er min hobby. Her inne er det, som sagt, minst to ulike hobbyer- med fullt av fasetter mellom disse. Vi som har hobbyen lytting, fatter ikke hvordan andre ikke kan høre forskjeller vi hører, mens de som har en teknisk hobby fatter ikke at vi kan høre det vi gjør- så lenge det ikke kan måles. Dette kommer aldri til å bli annerledes.Teknikk og musikk, begge deler er spennende. Teknisk kunnskap om hvorfor ting oppleves som det gjør er ingen nødvendighet for at jeg skal nyte musikken heldighvis. Men jeg syns jo det er spennende å forstå hvordan ting henger sammen. Uten at det betyr at jeg MÅ forstå det for å oppleve det.
For å ta den andre ytterligheten; kast PCB designere hos annerkjente aktører i fengsel. Hva er ett PCB?Forøvrig, hvis man sammenlikner kabelskeptikerne her på forumet med akustikk-eksperten Ethan Winer, så er faktisk våre hjemlige kabelskeptikere noen softe kosepuser. Ethan Winer vil kaste produsentene av highend-kabler i fengsel, han:
Vis vedlegget 385305
(fra kommentarfeltet til denne artikkelen om München-messen)
Joda, men så har du også en motsvarende variant jeg har vært innom før og det er at den enkleste (vanligste?) fornektelsen for at alt spiller en rolle nettopp har sitt utspring i kommentarer som 'en kabel til 100 spenn gjør samma nytta'. Det er mer komfortabelt (og ikke minst billigere) å messe dette mantraet overfor seg selv for å forenkle hele bildet rundt sine egne, beskjedne kabelinvesteringer.kan ikke se att noen har vært innom dette med att man automatisk forsvarer sine investeringer. Dersom noen har kjøpt en kabel til f.eks 100K, og en kommenterer dette med att "Du er dust! En kabel til 100 spenn gjør samma nytta" vil han som nettopp har svidd av en grei sum penger forsvare sin investering.
Amen i kjerka.Men det må være opp til den enkelte. Selv kommer jeg aldri til å bygge forsterkere, høyttalere eller annet. Jeg lytter til musikk, noe som er min hobby. Her inne er det, som sagt, minst to ulike hobbyer- med fullt av fasetter mellom disse. Vi som har hobbyen lytting, fatter ikke hvordan andre ikke kan høre forskjeller vi hører, mens de som har en teknisk hobby fatter ikke at vi kan høre det vi gjør- så lenge det ikke kan måles. Dette kommer aldri til å bli annerledes.Teknikk og musikk, begge deler er spennende. Teknisk kunnskap om hvorfor ting oppleves som det gjør er ingen nødvendighet for at jeg skal nyte musikken heldighvis. Men jeg syns jo det er spennende å forstå hvordan ting henger sammen. Uten at det betyr at jeg MÅ forstå det for å oppleve det.
Det kaller jeg mildt sagt en generalisering jeg ikke kjenner igjen blant de 100 nærmeste "kollegaer" her inne. Det er ikke så svart hvitt. Ikke på noen måte.
Siden noen sliter fælt med selektiv dysleksi og gedigne lære- og skrivehanskerAmen i kjerka.Men det må være opp til den enkelte. Selv kommer jeg aldri til å bygge forsterkere, høyttalere eller annet. Jeg lytter til musikk, noe som er min hobby. Her inne er det, som sagt, minst to ulike hobbyer- med fullt av fasetter mellom disse. Vi som har hobbyen lytting, fatter ikke hvordan andre ikke kan høre forskjeller vi hører, mens de som har en teknisk hobby fatter ikke at vi kan høre det vi gjør- så lenge det ikke kan måles. Dette kommer aldri til å bli annerledes.Teknikk og musikk, begge deler er spennende. Teknisk kunnskap om hvorfor ting oppleves som det gjør er ingen nødvendighet for at jeg skal nyte musikken heldighvis. Men jeg syns jo det er spennende å forstå hvordan ting henger sammen. Uten at det betyr at jeg MÅ forstå det for å oppleve det.
Det kaller jeg mildt sagt en generalisering jeg ikke kjenner igjen blant de 100 nærmeste "kollegaer" her inne. Det er ikke så svart hvitt. Ikke på noen måte.
Misunnelseskortet går vel andre veien?Fantastisk tråd. Høydepunktet for meg var noen sider tilbake, da det gode gamle "misunnelseskortet" ble trekt.
"Jasså, så du tror ikke på kablenes og tweakenes saliggjørende effekt? Det må jo være fordi du tilhører den uvaskede underklasse og rett og slett ikke har råd til dem, så lenge du ikke tvinger en eller flere av dine uekte barn til å trekke på gata. Pføy!"
Utrolig forutsigbart, men samtidig veldig underholdene.![]()
Nei. Påstanden fra "de troende" er at "de ikke-troende" er misunnelige fordi de ikke har råd til å kjøpe kabler til titusentalls kroner meteren. Som sagt, dette usannsynlig forutsigbare kortet blir trekt i alle tråder som dette, bare tråden får lov til å utvikle seg lenge nok.Misunnelseskortet går vel andre veien?Fantastisk tråd. Høydepunktet for meg var noen sider tilbake, da det gode gamle "misunnelseskortet" ble trekt.
"Jasså, så du tror ikke på kablenes og tweakenes saliggjørende effekt? Det må jo være fordi du tilhører den uvaskede underklasse og rett og slett ikke har råd til dem, så lenge du ikke tvinger en eller flere av dine uekte barn til å trekke på gata. Pføy!"
Utrolig forutsigbart, men samtidig veldig underholdene.![]()
Hvem har påstått dette?Misunnelseskortet går vel andre veien?Fantastisk tråd. Høydepunktet for meg var noen sider tilbake, da det gode gamle "misunnelseskortet" ble trekt.
"Jasså, så du tror ikke på kablenes og tweakenes saliggjørende effekt? Det må jo være fordi du tilhører den uvaskede underklasse og rett og slett ikke har råd til dem, så lenge du ikke tvinger en eller flere av dine uekte barn til å trekke på gata. Pføy!"
Utrolig forutsigbart, men samtidig veldig underholdene.![]()
Nei. Påstanden fra "de troende" er at "de ikke-troende" er misunnelige fordi de ikke har råd til å kjøpe kabler til titusentalls kroner meteren. Som sagt, dette usannsynlig forutsigbare kortet blir trekt i alle tråder som dette, bare tråden får lov til å utvikle seg lenge nok.
Mulig jeg formulerte meg dårlig, skal prøve å rydde opp i det.Her virker det litt som du mener "motsatt av stort sett alle" uansett? Du hørte ikke forskjell i 20 år, men så begynte du plutselig å høre forskjell likevel? Jeg tror nok mange vil lytte til deg og hva du sier med så lang og god bakgrunn/erfaring. At noen vil reagere og si deg i mot betyr jo ikke at 'alle' er uenige med deg, snarere tvert i mot.Når det gjelder kabler tror jeg at jeg er motsatt av stort sett alle, har aldri hørt særlig forskjell på tross av mange testkvelder ila over 20 år med brukbar stereo, og demoer hos den lokale pusheren.
Men så begynte jeg å jobbe i hifisjappe sjøl og fikk både tilgang til godt med utstyr og kabler, samt ro til å eksprimentere med sammensetninger av ting.
Det er mye forståsegpåing her og påstander om at kan du ikke backe opp påstanden din med både måling og blindtest så finnes det ikke hørbar forskjell på noe som helst annet enn høyttalere, jeg syns det ødelegger hfs litt men jeg har etterhvert lært å ikke bry meg om det. Så mye..
Folk er forskjellige -- og mener forskjellige ting -- selvsagt. Problemet oppstår ved at enkelte henger seg ekstremt opp i den lille motstanden de møter og hva 'motstanderne' mener mer enn noe annet. Dette gjelder forøvrig begge leire. 'Ytterpunktene' krangler, mens det store flertall er et eller annet sted i midten, og er litt enige med begge sider, eller prøver å lære av andres erfaring og viten.
Bla en tre-fire sider tilbake, så ser du at ordet "misunnelse" blir brukt opptil flere ganger.Hvem har påstått dette?Misunnelseskortet går vel andre veien?Fantastisk tråd. Høydepunktet for meg var noen sider tilbake, da det gode gamle "misunnelseskortet" ble trekt.
"Jasså, så du tror ikke på kablenes og tweakenes saliggjørende effekt? Det må jo være fordi du tilhører den uvaskede underklasse og rett og slett ikke har råd til dem, så lenge du ikke tvinger en eller flere av dine uekte barn til å trekke på gata. Pføy!"
Utrolig forutsigbart, men samtidig veldig underholdene.![]()
Nei. Påstanden fra "de troende" er at "de ikke-troende" er misunnelige fordi de ikke har råd til å kjøpe kabler til titusentalls kroner meteren. Som sagt, dette usannsynlig forutsigbare kortet blir trekt i alle tråder som dette, bare tråden får lov til å utvikle seg lenge nok.
HFS.....hifi-folkas Se og Hør!
Denne tråden er ganske tydelig i så måte.
Det var bedre stemning her inne for...la oss si 10 år siden....
http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/530-kabeldiskusjoner.htmlHei alle sammen,
Nå har vel kabeldiskusjonene nådd et høydepunkt, og siste tråd som omhandlet kabler har blitt slettet da tråden var helt meningsløs + at en rekke kommentarer var nokså støtende mot enkelte av våre medlemmer.
Det er tydelig at det pågår en hissig kamp om dagen når det gjelder virkningen av kabler, og jeg vet faktisk ikke hvordan vi skal gjøre dette videre.
Vi må nok alle sammen godta at det finnes mange brukere som hører forskjell på ulike kabler, og heretter må det gå an å diskutere kabelerfaringer uten at enkelte brukere skal komme med påstander om at kabler bare er tull.
Jeg tror vi må opprette en ny kategori (hjørnet for teknikk) som er litt mer teknisk rettet, og hvor det diskuteres på et mer vitenskaplig nivå. På den måten kan vi dele kabeldiskusjonene inn i 2 ulike innfallsvinkler.
Mvh
HFS
Men du ble medlem i august 2006!Det KAN ikke ha vært bedre for 10 år siden - jeg var ikke på HFS før ca. 2010!!![]()
Men du ville kjent deg igjen. Tråden er som å vandre i sin barndoms grønne dal, et kaleidoskop av deja vu inntrykk.Det KAN ikke ha vært bedre for 10 år siden - jeg var ikke på HFS før ca. 2010!!![]()
;15050 skrev:Kan det være så enkelt at enkelte har bedre hørsel enn andre?
Forøvrig så synes jeg "stuntet" til høvdingen så langt har fungert utmerket.
Nå er det mulig å diskutere kabler uten å hele tiden få høre at det ikke er målbar forskjell.
Nei - over hode ikke. Dette er feil, jeg hadde ikke engang hørt om HFS på den tiden. Jeg startet tråden min i mars 2011, like etter at jeg skred inn i kverulantenes rike!. 2006 dukket opp etter en eller annen omgjøring på HFS husker jeg. Aner ikke hvorfor. Spiller ingen rolle.Men du ble medlem i august 2006! Vis vedlegget 385325Det KAN ikke ha vært bedre for 10 år siden - jeg var ikke på HFS før ca. 2010!!![]()
Den var fiffig! ;-)HFS.....hifi-folkas Se og Hør!
Denne tråden er ganske tydelig i så måte.
Det var bedre stemning her inne for...la oss si 10 år siden....
Du skriver at "det var bedre stemning her inne for....la oss si 10 år siden." Det er altså ditt subjektive inntrykk. Jeg har, skeptiker som jeg er, derimot gjort noen undersøkelser. Jeg kunne linket til flere tråder, men denne fra 2005, startet av Høvdingen, gir en fin oppsummering.
Merk hvem som er den første til å svare i tråden. Vi får et slags empirisk bevis for upåliteligheten i subjektive inntrykk.
http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/530-kabeldiskusjoner.htmlHei alle sammen,
Nå har vel kabeldiskusjonene nådd et høydepunkt, og siste tråd som omhandlet kabler har blitt slettet da tråden var helt meningsløs + at en rekke kommentarer var nokså støtende mot enkelte av våre medlemmer.
Det er tydelig at det pågår en hissig kamp om dagen når det gjelder virkningen av kabler, og jeg vet faktisk ikke hvordan vi skal gjøre dette videre.
Vi må nok alle sammen godta at det finnes mange brukere som hører forskjell på ulike kabler, og heretter må det gå an å diskutere kabelerfaringer uten at enkelte brukere skal komme med påstander om at kabler bare er tull.
Jeg tror vi må opprette en ny kategori (hjørnet for teknikk) som er litt mer teknisk rettet, og hvor det diskuteres på et mer vitenskaplig nivå. På den måten kan vi dele kabeldiskusjonene inn i 2 ulike innfallsvinkler.
Mvh
HFS