Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Du er ikke god på ironi nei. Mye man kan ønske seg, men jeg er redd man ikke kan få både i pose og sekk. Skulle likt å vite hvor hun dro og om det er et sted de fleste av oss under en helhetsvurdering ville ønsket å bo. Færøyene? Ungarn?
    Man kan fint bo skjermet fra disse problemene om man har evne til å betale godt nok, så det er noen som får i pose og sekk.

    Ironien er at de som er skjermet på denne måten, gjerne er de som er mest positive til høy innvandring.

    De som ikke har det så bra økonomisk og ser realitetene hver dag, de stemmer ofte på FrP, mens de skjermede latterliggjør FrP's velgere for å være kunnskapsløse og lavpannede underklassefjols uten utdanning. De suksessrike og dannede som sitter i skjermede villaer stemmer naturligvis ikke på slik utopi. Vi må ta vårt ansvar og gjøre vår moralske plikt, må vite!

    Det er ironisk det!
    Størst skepsis til innvandring på bygda - Aftenposten
     
    C

    cruiser

    Gjest
    I innlegget over (under bildet), så står det at det kun er antall anmeldte seksualforbrytelser som øker, ikke antallet som blir utsatt for dette (som man tester gjennom spørreundersøkelse). Å dermed konkludere med at det ikke foreligger noen vekst blir en feilaktig konklusjon.

    Man kan tenke seg at jo verre en seksualforbrytelse er, desto mer sannsynlig er det at den blir anmeldt. Jeg vil tro at de aller aller fleste overfallsvoldtekter politianmeldes, mens mindre sjikanerende hendelser, som at man blir kløpet i rumpen eller liknende ikke gjør det.

    Jeg vil derfor påstå at det foreligger en økning i antall alvorlige seksualforbrytelser i Sverige basert på den statistikken over isolert. At denne økningen kan ha sammenheng med innvandringen ser jeg som svært sannsynlig, jf. Oslo-politiets rapport for noen år siden, som konkluderte med at samtlige rapporterte overfallsvoldtekter var begått av mennesker med ikke-vestlig bakgrunn.

    Veksten i alvorlige seksualforbrytelser bør derfor kunne knyttes til asylsøkere og ikke-vestlige innvandrere, og det er der man må fokusere om man vil komme problemet til livs.
    Klyping i rumpa er vel ikke voldtekt? selv ikke i sverige. Det kan godt hende at det er en vekst i overfallsvoldtekter og at disse i stor grad utføres av innvandrere. men det blir tåpelig å redusere de virkelig store voldteksttallene.. voldtekt i nære relasjoner og på fest til "klyping i rompa". Det er heller ikke spesielt vanskelig å se for seg at fokuset kvinnegrupper/foreninger har hatt på dette problemet de senere årene har ført til flere anmelderser, sammen med overfaldsvoldtekter.
    Jeg snakker om spekteret, der den ene ekstremen er en overfallsvoldtekt og den andre er klyping i rumpa. Det er ikke snakk om voldtekter her, men seksualforbrytelser. Les innlegget og spesielt hva det snakkes om i figuren det vises til.

    De fleste som er middels opplyste er fullstendig klar over det du skriver her, det er obvious. Poenget var å få frem at konklusjonen under figuren sannsynligvis er feil, fordi en økning i grove seksualforbrytelser, slik som f.eks. en overfallsvoldtekt, vil øke antallet anmeldelser, uten å påvirke en survey over hvor mange som føler seg utsatt for seksualforbrytelser. (den grønne streken).

    Hvis jeg begår en overfallsvoldtekt, så øker sannsynligvis antallet anmeldelser med 1, men en tilfeldig valgt gruppe med spurte mennesker vil ikke vise en økning i antall seksualforbrytelser med mindre mitt offer var en av de tilfeldige.

    Det var hele poenget, og de mest alvorlige seksualforbrytelsene er i hovedsak begått av innvandrere hvis tallene fra norsk politi også er lik i Sverige.
    Trodde figuren viste til "rape cases" visste ikke at dette bare var overfallsvoldtekter ..
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Du er ikke god på ironi nei. Mye man kan ønske seg, men jeg er redd man ikke kan få både i pose og sekk. Skulle likt å vite hvor hun dro og om det er et sted de fleste av oss under en helhetsvurdering ville ønsket å bo. Færøyene? Ungarn?
    Man kan fint bo skjermet fra disse problemene om man har evne til å betale godt nok, så det er noen som får i pose og sekk.

    Ironien er at de som er skjermet på denne måten, gjerne er de som er mest positive til høy innvandring.

    De som ikke har det så bra økonomisk og ser realitetene hver dag, de stemmer ofte på FrP, mens de skjermede latterliggjør FrP's velgere for å være kunnskapsløse og lavpannede underklassefjols uten utdanning. De suksessrike og dannede som sitter i skjermede villaer stemmer naturligvis ikke på slik utopi. Vi må ta vårt ansvar og gjøre vår moralske plikt, må vite!

    Det er ironisk det!
    Størst skepsis til innvandring på bygda - Aftenposten
    Hvordan skal en forklare dette…
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Du er ikke god på ironi nei. Mye man kan ønske seg, men jeg er redd man ikke kan få både i pose og sekk. Skulle likt å vite hvor hun dro og om det er et sted de fleste av oss under en helhetsvurdering ville ønsket å bo. Færøyene? Ungarn?
    Igjen ikke et eneste poeng angående saken, noe vi kan begynne å kalle diskusjon venstresiden, null fornuft, nulle empati for de som skriver og kun sysnsing.
    Hvor hun har flyttet er ikke det som er viktig her, det er grunnen til hvorfor hun har flyttet som er det viktige.

     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Du er ikke god på ironi nei. Mye man kan ønske seg, men jeg er redd man ikke kan få både i pose og sekk. Skulle likt å vite hvor hun dro og om det er et sted de fleste av oss under en helhetsvurdering ville ønsket å bo. Færøyene? Ungarn?
    Man kan fint bo skjermet fra disse problemene om man har evne til å betale godt nok, så det er noen som får i pose og sekk.

    Ironien er at de som er skjermet på denne måten, gjerne er de som er mest positive til høy innvandring.

    De som ikke har det så bra økonomisk og ser realitetene hver dag, de stemmer ofte på FrP, mens de skjermede latterliggjør FrP's velgere for å være kunnskapsløse og lavpannede underklassefjols uten utdanning. De suksessrike og dannede som sitter i skjermede villaer stemmer naturligvis ikke på slik utopi. Vi må ta vårt ansvar og gjøre vår moralske plikt, må vite!

    Det er ironisk det!
    Størst skepsis til innvandring på bygda - Aftenposten
    Hvordan skal en forklare dette…
    At det bor mindre innvandrere på bygda å spørre.







    Når det kommer til innvandring fra den 3 verden så er venstresiden den største synderen, men høyresiden er også for innvandring for å presse ned lønninger osv, så egentlig er dette sannheten:

     
    Sist redigert:

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Du er ikke god på ironi nei. Mye man kan ønske seg, men jeg er redd man ikke kan få både i pose og sekk. Skulle likt å vite hvor hun dro og om det er et sted de fleste av oss under en helhetsvurdering ville ønsket å bo. Færøyene? Ungarn?
    Man kan fint bo skjermet fra disse problemene om man har evne til å betale godt nok, så det er noen som får i pose og sekk.

    Ironien er at de som er skjermet på denne måten, gjerne er de som er mest positive til høy innvandring.

    De som ikke har det så bra økonomisk og ser realitetene hver dag, de stemmer ofte på FrP, mens de skjermede latterliggjør FrP's velgere for å være kunnskapsløse og lavpannede underklassefjols uten utdanning. De suksessrike og dannede som sitter i skjermede villaer stemmer naturligvis ikke på slik utopi. Vi må ta vårt ansvar og gjøre vår moralske plikt, må vite!

    Det er ironisk det!
    Størst skepsis til innvandring på bygda - Aftenposten
    Ikke så unaturlig det, siden 20 innvandrere i en bitte liten bygd representerer en stor endring av lokalsamfunnet.

    Forsøker du med artikkelen å diskreditere det jeg hevder?

    Undersøkelsen viser at jo større bosted man har, dess mer positivt innstilt er man til innvandring. Unntaket er Oslo, som har 46,8 prosent som er positive, mens man i byer med over 50.000 innbyggere har 57,6 prosent som synes at innvandring er positivt.

    Hvordan kan det ha seg at Oslo er et unntak? Kan det ha med at synligheten av problemene er større der enn mange andre plasser, siden det er høy innvandrertetthet i mange bydeler?

    I såfall kan jeg anbefale denne artikkelen fra 2009: FrP – ikke for professoren? | forskning.no

    Her kommer det blant annet frem at;

    - En av tingene som har vært med på å løfte Fremskrittspartiet opp til den størrelsen de har i dag, er spørsmålet om innvandring og holdning til folk fra andre kulturer.


    - Vi vet at det er nær sammenheng mellom fremmedfiendtlige holdninger og lavt utdanningsnivå. Det er gjennomgående i alle land, sier Anders Todal Jenssen.

    Han er valgforsker og professor ved institutt for sosiologi og statsvitenskap ved NTNU.


    I følge Statistisk sentralbyrås statistikk fra forrige stortingsvalg, er FrP det partiet hvor velgerne hadde lavest utdanning. 26 prosent hadde utdanning fra høyskole eller universitet, mens hele 72 prosent av Venstres velgere, og 63 prosent av Sosialistisk Venstreparti hadde det samme.
    Hvordan kan det ha seg at de med lavest utdannelse bygger oppunder FrP? Kan det ha sammenheng med at utdanningsnivå og inntekt henger sammen, og at hvor man bor også vil ha en sammenheng med inntektsnivået?
     
    • Liker
    Reaksjoner: PKG

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    I innlegget over (under bildet), så står det at det kun er antall anmeldte seksualforbrytelser som øker, ikke antallet som blir utsatt for dette (som man tester gjennom spørreundersøkelse). Å dermed konkludere med at det ikke foreligger noen vekst blir en feilaktig konklusjon.

    Man kan tenke seg at jo verre en seksualforbrytelse er, desto mer sannsynlig er det at den blir anmeldt. Jeg vil tro at de aller aller fleste overfallsvoldtekter politianmeldes, mens mindre sjikanerende hendelser, som at man blir kløpet i rumpen eller liknende ikke gjør det.

    Jeg vil derfor påstå at det foreligger en økning i antall alvorlige seksualforbrytelser i Sverige basert på den statistikken over isolert. At denne økningen kan ha sammenheng med innvandringen ser jeg som svært sannsynlig, jf. Oslo-politiets rapport for noen år siden, som konkluderte med at samtlige rapporterte overfallsvoldtekter var begått av mennesker med ikke-vestlig bakgrunn.

    Veksten i alvorlige seksualforbrytelser bør derfor kunne knyttes til asylsøkere og ikke-vestlige innvandrere, og det er der man må fokusere om man vil komme problemet til livs.
    Klyping i rumpa er vel ikke voldtekt? selv ikke i sverige. Det kan godt hende at det er en vekst i overfallsvoldtekter og at disse i stor grad utføres av innvandrere. men det blir tåpelig å redusere de virkelig store voldteksttallene.. voldtekt i nære relasjoner og på fest til "klyping i rompa". Det er heller ikke spesielt vanskelig å se for seg at fokuset kvinnegrupper/foreninger har hatt på dette problemet de senere årene har ført til flere anmelderser, sammen med overfaldsvoldtekter.
    Jeg snakker om spekteret, der den ene ekstremen er en overfallsvoldtekt og den andre er klyping i rumpa. Det er ikke snakk om voldtekter her, men seksualforbrytelser. Les innlegget og spesielt hva det snakkes om i figuren det vises til.

    De fleste som er middels opplyste er fullstendig klar over det du skriver her, det er obvious. Poenget var å få frem at konklusjonen under figuren sannsynligvis er feil, fordi en økning i grove seksualforbrytelser, slik som f.eks. en overfallsvoldtekt, vil øke antallet anmeldelser, uten å påvirke en survey over hvor mange som føler seg utsatt for seksualforbrytelser. (den grønne streken).

    Hvis jeg begår en overfallsvoldtekt, så øker sannsynligvis antallet anmeldelser med 1, men en tilfeldig valgt gruppe med spurte mennesker vil ikke vise en økning i antall seksualforbrytelser med mindre mitt offer var en av de tilfeldige.

    Det var hele poenget, og de mest alvorlige seksualforbrytelsene er i hovedsak begått av innvandrere hvis tallene fra norsk politi også er lik i Sverige.
    Trodde figuren viste til "rape cases" visste ikke at dette bare var overfallsvoldtekter ..
    jwuw7Jj.jpg

    Har noen hevdet noe annet? Figuren viser til rapporterte seksualforbrytelser som gruppe, rapporterte voldtekter som gruppe og respondenter på en spørreundersøkelser som har følt at de har blitt utsatt for seksualforbrytelser. Jeg tegnet som sagt opp to ekstremer for hva som er seksualforbrytelser, med overfallsvoldtekter som ene ekstrem og kløpet i rumpa som den andre for å illustrere et poeng. Det er ikke noe enten eller, men jeg tror det kan være rasjonelt å spørre seg om de som begår de mest ekstreme seksualovergrepene har høyere tilbøyelighet for å begå seksualforbrytelser på hele skalaen.
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    cruiser,

    Det jeg prøver å si er følgende.

    1) Innvandrere er overrepresentert når det gjelder overfallsvoldtekter i Norge. Vi har importert overfallsvoldtekter, og disse har bidratt til en økning i antall voldtekter generelt og seksualforbrytelser som resultat av dette. Det samme gjelder sannsynligvis også i Sverige.

    2) I Sverige går antall rapporterte seksualforbrytelser og rapporterte voldtekter opp, samtidig som innvandringen har vært høy.

    3) Når vi vet innvandrere er overrepresentert på overfallsvoldtekter (ekstremen) og diverse trakkaserier og seksualforbrytelser under offentlige arrangementer, i svømmehaller og liknende (en annen del av skalaen), så er det naturlig å spørre seg om de ikke er en stor del av grunnen til økningen i antall rapporterte seksualforbrytelser totalt.

    Jeg sier ikke at det må være slik, men vi vet at innvandrerne er overrepresentert i disse to kategoriene av seksualforbrytelser, og da kan det også være naturlig å spørre seg om de vil ha høyere hyppighet for andre typer seksualforbrytelser også.

    I all vennlighet vil jeg med dette komme til å la videre diskusjon med deg her på sentralen ligge, da jeg opplever det som lite lærerikt og givende rent personlig.
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    SSB 2014:

    "Etter bostedsstrøk er velviljen overfor innvandrere og innvandring minst i spredtbygde strøk og størst i de mest tettbygde strøkene (over 100 000 bosatte). Av landsdeler er Akershus og Oslo som oftest mest liberalt innstilt, men i noen spørsmål er også andre landsdeler på tilsvarende nivå. Etter økonomisk hovedaktivitet er det sysselsatte og skoleelever/studenter som er mest imøtekommende for innvandrere og innvandring, mens trygdede/pensjonister er mest kritiske. Personer med kontakt til innvandrere, gjerne på flere arenaer og med mange, er også mer velvillige enn personer uten kontakt. Intervjupersoner som selv har innvandrerbakgrunn, fortrinnsvis fra Europa eller Nord-Amerika, tenderer til å være mer positive. De utgjør for øvrig bare 5 prosent av utvalget."

    https://www.ssb.no/befolkning/artikler-og-publikasjoner/_attachment/208570?_ts=14a04ea4e40
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    SSB 2014:

    "Etter bostedsstrøk er velviljen overfor innvandrere og innvandring minst i spredtbygde strøk og størst i de mest tettbygde strøkene (over 100 000 bosatte). Av landsdeler er Akershus og Oslo som oftest mest liberalt innstilt, men i noen spørsmål er også andre landsdeler på tilsvarende nivå. Etter økonomisk hovedaktivitet er det sysselsatte og skoleelever/studenter som er mest imøtekommende for innvandrere og innvandring, mens trygdede/pensjonister er mest kritiske. Personer med kontakt til innvandrere, gjerne på flere arenaer og med mange, er også mer velvillige enn personer uten kontakt. Intervjupersoner som selv har innvandrerbakgrunn, fortrinnsvis fra Europa eller Nord-Amerika, tenderer til å være mer positive. De utgjør for øvrig bare 5 prosent av utvalget."

    https://www.ssb.no/befolkning/artikler-og-publikasjoner/_attachment/208570?_ts=14a04ea4e40
    Dette er en del av reise- og ferieundersøkelsen.

    Reise- og ferieundersøkelsen er en videreføring av Statistisk sentralbyrås omnibusundersøkelse (1992–2004). Det gjennomføres fire datainnsamlinger årlig.


    Reise- og ferieundersøkelsen er en videreføring av Statistisk sentralbyrås omnibusundersøkelse (1992–2004). Det gjennomføres fire datainnsamlinger årlig. Hovedformålet med undersøkelsen er å kartlegge nordmenns reisevaner, samt å gjennomføre datainnsamling for annen offisiell statistikk. Det samles altså ikke bare inn data om reiser og ferier i Reise- og ferieundersøkelsen. Noen temaer gjentas hvert kvartal, mens andre kun blir gjennomført én gang.


    I denne dokumentasjonsrapporten presenteres en metodisk dokumentasjon av datainnsamlingen. De fire kvartalene presenteres hver for seg, før de samlede resultatene for året blir presentert.


    Den viktigste årsaken til frafall er at vi ikke klarer å komme i kontakt med respondentene. SSB fikk ikke kontakt med mellom 17 og 26 prosent av utvalget, mens rundt 15 prosent ikke ønsket å delta.

    Utdanningsnivå er det kjennemerket som ser ut til å ha en klarest påvirkning på svarprosenten. Jo høyere utdanning, jo høyere svarvillighet. Alder har også en signifikant påvirkning, og en høyere andel av eldre enn yngre respondenter deltok i undersøkelsen. Kontaktraten er høyere for eldre og personer med høyere utdanning.
    https://www.ssb.no/transport-og-reiseliv/artikler-og-publikasjoner/reise-og-ferieundersøkelsen-2014

    Så man har en bias i utvalget som er aktuelt for dette spørsmålet.
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    SSB har vektet for skjevheter i utdanningsnivå, og eldre er noe overrepresentert. Synes å være liten grunn til å tvile på resultatene.
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    SSB har vektet for skjevheter i utdanningsnivå, og eldre er noe overrepresentert. Synes å være liten grunn til å tvile på resultatene.
    Så NTNU-professoren som uttaler seg på forskning.no is pulling numbers otta his ass?
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Ikke nødvendig. Valgundersøkelsen i 2013 s29. https://www.ssb.no/valg/artikler-og-publikasjoner/_attachment/235958?_ts=14f4a239ca0

    inEX6MK.jpg

    Lavt utdannede (med lav inntekt) er høyt representert blant FrP's velgere. Dette er i tråd med hva professoren sier, selv om Forskning.no artikkelen peker til Valgundersøkelsen for 2005 som kilde (den er gammel).

    Siden FrP har profilert seg veldig på innvandring, så er det naturlig å tenke at de som stemmer på partiet synes dette er en viktig sak, men selvfølgelig er det mange andre ting som trekker velgere også.
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    At fiskere og bønder stemmer SP og AP og ikke FrP har sannsynligvis lite med deres holdning til innvandring å gjøre...
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    At fiskere og bønder stemmer SP og AP og ikke FrP har sannsynligvis lite med deres holdning til innvandring å gjøre...
    Diskusjonen begynte med at jeg påpekte ironien i at folk med høy inntekt som er skjermet fra konsekvensene av storstillit innvandring er de med mest positivt syn på innvandring, samt at FrP's velgere blir latterliggjort av denne eliten for å stemme for partiet.

    Det var deg som pekte på bønder som de minst innvandringsvennlige, og dermed implisitt påstod at de var en velgergruppe for FrP, slik jeg forstod det.

    Hvis jeg tok feil, hva var så poenget med å peke til artikkelen om bønder?

    ---

    Og, vi ser at svært mange mener at FrP har den beste innvandringspolitikken, men de andre partiene ønsker ikke å hanke inn enda flere stemmer ved å adoptere deres politikk. Mange velgere prioriterer økonomisk egeninteresse, fremfor viktige langsiktige samfunnsspørsmål som demografisk utvikling, og de velger derfor ikke FrP på tross av at de er enige i innvandringspolitikken.

    Vi kan vel kort og godt oppsummere med at velgerne er kortsiktige. Det er også SD's kraftige fremmars et prakteksempel på. Man begynner ikke å stemme før alvoret er et faktum og stor umiddelbart irreversibel skade har skjedd.
     
    • Liker
    Reaksjoner: PKG

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Du påpekte ikke bønder som yrkesgruppe, men selvfølgelig folk fra bygda. Beklager misforståelsen, snart på tide å legge seg, merker jeg, lol. ;D

    Ressonnementene mine ovenfor består likevel, og jeg reiste som tilsvar til den aktuelle posten spørsmålstegn ved å sammenlikne befolkningstetthet og grad av holdning til innvandrere ift. hvor stor påvirkning innvandring har på et lite kontra et stort lokalsamfunn, samt at Oslo var unntaket med sine innvandrerdominerte bydeler.

    Så jeg vet ikke helt hva vi diskuterer her?

    Kan ikke se at jeg har sagt noe du er uenig i? I såfall, hva er det?
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Artikkelen handlet om bygder og utkantsstrøk. En kontrast til påstanden om at de som møter flest innvandrere er de mest skeptiske. Distriktspolitikken veier nok tyngre enn innvandringspolitikken for bygdefolket, vil jeg tro.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Artikkelen handlet om bygder og utkantsstrøk. En kontrast til påstanden om at de som møter flest innvandrere er de mest skeptiske. Distriktspolitikken veier nok tyngre enn innvandringspolitikken for bygdefolket, vil jeg tro.
    SP er ikke akkurat innvandringsvennlige heller. SP holder seg for gode til følgende resonnement: innvandrere = asylsøkere = muslimer = onde = islamister = onde = muslimer = asylsøkere = innvandrere.
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Hehehe, tror det er veldig få som henger seg på et slikt resonnement, heldigvis, men man kan jo forsøke å overbevise seg selv om at det er det ens meningsmotstandere gjør. :)
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Artikkelen handlet om bygder og utkantsstrøk. En kontrast til påstanden om at de som møter flest innvandrere er de mest skeptiske. Distriktspolitikken veier nok tyngre enn innvandringspolitikken for bygdefolket, vil jeg tro.
    SP er ikke akkurat innvandringsvennlige heller. SP holder seg for gode til følgende resonnement: innvandrere = asylsøkere = muslimer = onde = islamister = onde = muslimer = asylsøkere = innvandrere.
    og hvorfra har Larson hallusinert frem resonnementet sitt denne gangen?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    så bra. Da regner jeg med at når en eller annen innvandrer gjør noe ulovlig, så vil dere ikke bruke vedkommende som argument for å holde asylsøkere ute.

    Jeg holder ikke pusten.
     
    C

    cruiser.tmp

    Gjest
    Bor alle med bachelor grad eller høyere bak gjerder på bygdøy eller snarøya? Det hadde ikke jeg fått med meg. I den virkelige verden så er det nok de av oss som bor, jobber med og omgås innvandrere som er de mest positive
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.716
    Antall liker
    3.015
    Torget vurderinger
    1
    Du finner nok sikkert en del av dem også men jeg har nok motsatt erfaring og flyttemønsteret stemmer nok mer med den. Når man hører unge som er oppvokst på østkanten snakke om innvandrere støtter ikke akkurat det ditt syn og det gjør en også litt forundret over at det liksom er de eldre som skal være så fremmedfiendtlig
     
    Sist redigert:

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    ^ Og det gjelder jo selvsagt ikke bare i Norge. Man ser en etnisk fraflytting fra områder hvor innvandrertettheten øker. Flyttemønsteret sier sitt.

    Kan jo også argumentere slik: De med høyere utdanning jobber sammen med innvandrere med høyere utdanning, og de innvandrerne med høyest utdanning hører hovedsaklig ikke til den ikke-vestlige gruppen, og de høyest utdannede innvandrerne er sannsynligvis også de som er mest assimilerte og villige til å tilpasse seg norsk sammfunsliv og kultur.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    så bra. Da regner jeg med at når en eller annen innvandrer gjør noe ulovlig, så vil dere ikke bruke vedkommende som argument for å holde asylsøkere ute.

    Jeg holder ikke pusten.
    Vi har repetert dette for deg noen ganger nå Larson, det burde sitte snart.

    Altså: Om det er slik at f.eks. ompalompaer har langt høyere forekomst av voldtekt, tyveri, trygdebruk og farlig bilkjøring enn den etablerte befolkningen så vil import av ompalompaer føre til en forverring på disse områdene. Det kan derfor være god grunn til å stenge ompalompaer ute. At noen eller mange ompalompaer ville tedd seg utmerket knuser ikke argumentet for å stenge alle ompalompaer ute.

    Repeter til du kan det.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Bor alle med bachelor grad eller høyere bak gjerder på bygdøy eller snarøya? Det hadde ikke jeg fått med meg. I den virkelige verden så er det nok de av oss som bor, jobber med og omgås innvandrere som er de mest positive
    Positive til hva?
    Det er fullt mulig å ha positive inntrykk av og forhold til innvandrere man omgås og samtidig mene at innvandringspolitikken skal være så streng og gniten som praktisk mulig.
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Bor alle med bachelor grad eller høyere bak gjerder på bygdøy eller snarøya? Det hadde ikke jeg fått med meg. I den virkelige verden så er det nok de av oss som bor, jobber med og omgås innvandrere som er de mest positive
    Positive til hva?
    Det er fullt mulig å ha positive inntrykk av og forhold til innvandrere man omgås og samtidig mene at innvandringspolitikken skal være så streng og gniten som praktisk mulig.
    Ja, det finnes til og med innvandrere som mener vi bør føre restriktiv innvandringspolitikk!

    Imagine that!
     

    ekstremsound

    Banned
    Ble medlem
    10.06.2016
    Innlegg
    282
    Antall liker
    79
    Bor alle med bachelor grad eller høyere bak gjerder på bygdøy eller snarøya? Det hadde ikke jeg fått med meg. I den virkelige verden så er det nok de av oss som bor, jobber med og omgås innvandrere som er de mest positive
    Positive til hva?
    Det er fullt mulig å ha positive inntrykk av og forhold til innvandrere man omgås og samtidig mene at innvandringspolitikken skal være så streng og gniten som praktisk mulig.
    Problemet er bare at augmentet/agumenterne næsten altid er at de er Muslimer og derfor....., Og så kan man ellers gentage Larsons meget rammende sætning fra post: http://www.hifisentralen.no/forumet...ning-og-migrasjonskrisen-178.html#post2305057

    Jeg undre mig over hvad det er i mennesket som gør at dette sker , det er jo absolut ikke første gang i historien at en gruppe, en bestemt befolkningsgruppe bliver udsat for racisme..
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    så bra. Da regner jeg med at når en eller annen innvandrer gjør noe ulovlig, så vil dere ikke bruke vedkommende som argument for å holde asylsøkere ute.

    Jeg holder ikke pusten.
    Vi har repetert dette for deg noen ganger nå Larson, det burde sitte snart.

    Altså: Om det er slik at f.eks. ompalompaer har langt høyere forekomst av voldtekt, tyveri, trygdebruk og farlig bilkjøring enn den etablerte befolkningen så vil import av ompalompaer føre til en forverring på disse områdene. Det kan derfor være god grunn til å stenge ompalompaer ute. At noen eller mange ompalompaer ville tedd seg utmerket knuser ikke argumentet for å stenge alle ompalompaer ute.

    Repeter til du kan det.
    På lik linje som de romenske tiggerne har bakmenn som stikker av med alle pengene. Derfor må Norge forby tigging for alle.

    Ville vært litt flaut om det viste seg at det ikke var bakmenn da tilstede da...
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jeg undre mig over hvad det er i mennesket som gør at dette sker , det er jo absolut ikke første gang i historien at en gruppe, en bestemt befolkningsgruppe bliver udsat for racisme..
    Islam er ikke en befolkningsgruppe. Det er en samling av mer eller mindre tvangsinnmeldte mennesker i en grotesk umenneskelig politisk ideologi, forsøkt rettferdiggjort av primitive gudeforestillinger og feberfantasier av "profeter" fra den tiden da det å kakke to steiner mot hverandre var ansett som høyteknologi.

    Mennesker som vil leve og integrere seg i Europa må legge fra seg denne galskapen.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    På lik linje som de romenske tiggerne har bakmenn som stikker av med alle pengene. Derfor må Norge forby tigging for alle.

    Ville vært litt flaut om det viste seg at det ikke var bakmenn da tilstede da...
    Forbud mot tigging er en dårlig idé. Ikke fordi det kan finnes "bakmenn" (navnet på sosialistens og de kristenkoservatives busemenn på alt de ikke liker), men fordi det er et hvert menneskes rett å forsøke å tjene til livets opphold etter egne evner. Jeg synes det er litt trist med tiggere og jeg men jeg respekterer dem som en røverbande. Jeg har mindre respekt for dem som lar seg lure fra sine penger enn tiggerne.

    Forby tigging? Næh.. så lenge de holder seg til sin passiv aggressive metode og appellerer til de sentimentale ... ja så ... la dem holde på..

    De gjør faktisk nytte for seg all den tid de tilbyr en avlatstjenste til sosialister og kristenfolk med et fremskredent mindreverdighetskompleks.

    (så lenge de holder seg unna trekkspill, blåseinstrumenter og steinsoppen ... DA er det ingen nåde).
     
    • Liker
    Reaksjoner: PKG

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Det er greit for meg om alle tråder graviterer mot muslimhets, men la nå trekkspillet få være i fred.
     

    ekstremsound

    Banned
    Ble medlem
    10.06.2016
    Innlegg
    282
    Antall liker
    79
    Jeg undre mig over hvad det er i mennesket som gør at dette sker , det er jo absolut ikke første gang i historien at en gruppe, en bestemt befolkningsgruppe bliver udsat for racisme..
    Islam er ikke en befolkningsgruppe. Det er en samling av mer eller mindre tvangsinnmeldte mennesker i en grotesk umenneskelig politisk ideologi, forsøkt rettferdiggjort av primitive gudeforestillinger og feberfantasier av "profeter" fra den tiden da det å kakke to steiner mot hverandre var ansett som høyteknologi.

    Mennesker som vil leve og integrere seg i Europa må legge fra seg denne galskapen.
    Måske en del af svaret på mit spørgsmål netop er i dette svar.
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.308
    Antall liker
    8.749
    Torget vurderinger
    1
    På lik linje som de romenske tiggerne har bakmenn som stikker av med alle pengene. Derfor må Norge forby tigging for alle.

    Ville vært litt flaut om det viste seg at det ikke var bakmenn da tilstede da...
    Før 2005 var tigging forbudt i Norge (for alle). Fungerte fint det.....
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn