Bergfinn's horn hjørne

[Bergfinn]

Ok, da får jeg vel omsider starte en egen tråd.
Har tusla litt rundt her på HFS i ca. 3 år. Hadde vel egentlig gitt opp hifi interessen i lang tid inntil jeg tilfeldig oppdaget HFS og andre hendelser som førte til at jeg ble dratt inn i galskapen igjen.

Musikk interessen har alltid vært der, og etter et ti-år med billige studiomonitorer begynte jeg så smått å lese meg litt opp igjen på lydfronten. Kom tilfeldig over en artikkel om DSP og romkorreksjon. Har tidligere vært skeptisk til denslags da eneste erfaring til da var med en hjemmekino forsterker.
Men jeg tok en sjanse, hoppa ut i det. Kjøpte en Audiolense lisens, målemic og et billig to-kanals lydkort fra Roland. Oppgraderte også til mye bedre monitorer.
Etter det har ballen bare begynt å rulle.

Takket være HFS har jeg fattet interesse for DIY høyttalere. Jeg har gått lei av ferdig høyttalere etter å ha handlet det i snart 40 år. Har ventet langt og lenge, men nå er det vel på tide å hoppe ut i det.
Her vil framdriften gå i sirup hastighet pga. hensyn til familie og annet. Så forvent ikke noe her med det første.
Har drodlet frem og tilbake med hva jeg har lyst til å få til, men nå har jeg hanket in et par Fostex fulltoner så da tenkte jeg at jeg kanskje kan prøve ut en BLH løsning.
Sitter på et 6-kanals lydkort i dag og ser for meg en mulig 3-veis løsning for BLH'ene på sikt.
Dette er bare høyt tenking, mulig det blir noe annet. Den som venter får se.....eller høre, om noen er interessert.


Eksempel på hva jeg ser for meg;
Kanskje et diskanthus på toppen der og et eget bassystem ved siden?

More to come.....

 

[oks81]

Tøft! Blir spennende å følge med!

 

[pahf]

Spennende, bare å følge med videre her

 

[Bergfinn]

Som nevnt, satser jeg helt og fullt på DSP i kommende prosjekt. Jeg er for gammel til å tråkke hele løypa med passive delefilter komponenter og denslags.
Det med løpetidskorrigering regner jeg med Audiolense tar seg av iom. at jeg utelukkende kjører FIR filtre. Deleflanker/bratthet og annet bare plotter jeg inn etter eget ønske. Så jeg håper og tror dette skal gå rimelig greit.
Men bannskap og riving i håret blir påregnet likevel.

HEL (Hornlyd) tipset meg om en ringradiator jeg kanskje kan bruke i toppen. Seas tror jeg, en rimelig sak på tilbud for tiden hos Dynabel.

HEL tipset meg også om snekker Bakken som jeg hadde en hyggelig samtale med i dag.
Han både skjærer og limer sammen BLH'ene for meg. Han har ikke tid nå, men dette er ikke noe hasteprosjekt. Greit at det går sakte, da får jeg tid til å tenke/drodle underveis.
Takk for gode tips så langt Mr. Hornlyd.

Bass prosjekt blir nok sist i køen og det mest omfattende.
Jeg bor i blokk og må ta hensyn til naboer. Derfor blir det en åpen bassløsning.
Men det er helt greit, har allerede blitt forført av dette.
Største inspirasjonskilde er selvfølgelig Slukoteket. Om jeg kunne fått til noe som ligner litt er jeg allerede i mål. Trenger nok ikke denne voldsomme kapasiteten FAT SLOB'ene innehar.
Blir dette for vanskelig for meg, ender jeg kanskje opp med et par høye stabler med U eller H baffler.
Det kan sikkert funke bra det og.

 

[alphamale]

Stilig Bergfinn. Godt å se du har startet opp idébanken

 

[JoHoo]

Bergfinn:

Jeg likte mitt fostexelement (203) best i lukket kasse eller bred åpen baffel. Testet tre lösninger. BLH var töft, ble for mye tukling med konseptet med eget bassystem.

Hva med en ripol med 4x15" eller 4x12" pr side og fostexen i et bittelite kabinett? blir nett og töft.
Du finner rimelige og vel egnede elementer fra Eminence pluss andre produsenter. Hvis du tar kontakt med Alex Ridtahler direkte, kan han sikkert gi deg noen tips innen budsjett.

Her er en av mine begredelig utseende prototyper under uttesting.

Ble skikk på dette etter at jeg begynte med aktiv deling. Ville anbefalt å teste dette ut eller evt ren OB i stedet for BLH

 

[Hornlyd]

Hva med TAD2001 i et matchende diskanthorn

Alternativ 2 er en passende rimelig diskant montert i en kubisk kloss som enkelt plasseres løst oppå, ala dette': KAISER KAWERO ULTIMATE STANDAR

Her er diskanten jeg nevnte som er på tilbud denne uken: Scan-Speak R2604/832000 - DYNABEL AS

Ellers så kan kanskje cbarht1 sin domediskant i SEOS8 Waveguide på H6 også fungere som et "økonomihorn" på toppen? http://www.hifisentralen.no/forumet...69-impulse-h6-et-forsa-k-pa-en-clone-172.html

 

[Hornlyd]

Siden du kjører økonomi-linjen.
Hva med å gå for den rimelige gode diskanten jeg linket til, koster nesten ikke noe?
Så bruker du sort originalgrill på 168 og bygger et slankt OB Tower med, ja, jeg vet det, ikke helt politisk korrekt, 12" smultringbasser (for å flytte like mye luft som 15").
Du har 3 veis aktiv deling, alt ligger til rette og dette er mye billigere å bygge enn BLH.

 

[Bergfinn]

Takk for mange gode tips og innspill, Hornlyd og Johoo.
Som sagt, ingenting er avgjort ennå. Har ikke gjort avtale med snekker Bakken. Kun en forespørsel han har sagt ja til. De blir jo ganske svære disse BLH'ene da. Mulig jeg går for en annen løsning. Ingenting er bestemt ennå. Skal også lufte noen ideer med andre medforumister bak teppet.
Kommer nok til å teste fulltoner i åpne fjøler, veldig fort gjort å spikre sammen.
Må bare finne en billig brukt forsterker for å få lyd ut av de.
En liten lukket boks med fulltonene i, blir ikke det vanskelig å få til uten resonanser/bokslyd?
Jeg hater bokslyd og er blitt litt bortskjemt med mine formstøpte tunge alu-kabinetter.
Deilig fritt for bokslyd.
Har lyst teste ut forskjellige løsninger for å danne et grunnlag, det gjelder bare å få tid til det.
Kjerring og småtroll tar det meste av tiden, men sånn er det bare.

 

[Bergfinn]

Hentet pakke fra posten i dag.

De ser ut som de har overlevd frakta, heldigvis.
Godt pakket, trosse1
Mitt første par i en samling som jeg håper vil vokse etterhvert.
Da kan man vel si at ballen offisielt har begynt å rulle i DIY karrieren.

 

[oks81]

Om du bare kjøper en 22mm gulvplate på 240x60 og deler denne i to, putter i fulltonene så blir det lyd.
Så kan du evt. supplere med en 15" PA bass. Da har du høyttaler

I stedenfor PA bass, kan du bruke en sub, men da blir det subbass lyd.

 

[Bergfinn]

Ja, de skal ihvertfall inn i noen fjøler først så jeg får høre hvordan dette låter i dipol.
Må bare få fatt i et rimelig og brukt effekt trinn så jeg får lyd ut av de.

Det med bass elementer får vente så lenge. Kan alltids teste litt med de monitorene jeg har, bruke de som lekesuber bare for å øve litt på delinger, dsp og sånne ting. All lyd har vært stuet bort i lang tid så jeg trenger å øve litt på dsp ratting. Om det låter ræva får så være.
Kun testing for å se om jeg fortsatt klarer å få delingen på stell.

 

[Sluket]

Fant noen greier på lageret...

 

[HCS]

Gratulerer med egen tråd. Mye fjellfolk her som kan gi deg mange gode råd. Uansett er det viktig å sette sitt eget tempo. Og begrensinger. For det kan fort koste både tid og penger i den grad at det blir en runddans en ikke helt har styr på...Og da kommer en sjelden i mål , men blir en ivrig hamster på jakt etter noe tror en kan finne

 

[Sluket]

miniSLOB undentil blir nå erstattet av en variant med 2 x 18" som passer perfekt til 8" fra 100 Hz

Ekte OBOS hifi

 

[oks81]

Fant noen greier på lageret...

Vis vedlegget 390719​

Sigma feberen herjer! Farlig smittsom!!

 

[Olav2]

Herlig at du har fått egen tråd Bergfinn! Blir spennende å følge med!

 

[Bergfinn]

Takk for gode råd HCS. Trenger det, så lite tid som jeg har til dette her tross alt.
Nå har jeg jo vært litt rundt og hørt stort og smått, så jeg har dannet meg et visst inntrykk av hva jeg ønsker meg.
Når det er sagt, vet jeg egentlig lite om hva slags løsninger som vil fungere best for meg.
Det blir jo egentlig kompromisser hele veien. Må bare være litt streng med meg selv finne en grense mens veien tråkkes. Som sagt, ville nok aldri tråkket ut i slikt farvann om det ikke hadde vært for kompetansen her på HFS.

 

[Haavard]

Helt klart interessant.
Hvor langt ned greier du å få 18" til å spille?

Håvard

miniSLOB undentil blir nå erstattet av en variant med 2 x 18" som passer perfekt til 8" fra 100 Hz

Ekte OBOS hifi


Vis vedlegget 390721​

 

[trosse1]

Fostex Sigma da tenker jeg alltid på de grisesexy hornkabinettene til Gemme Audio

 

[Haavard]

Her er min løsning på sikt. 112 liter kasse og GPA 414.
Skulle begynt i vår, men problemet skimtes i bakgrunnen.

 

[Haavard]

Vis vedlegget 390738

Håper denne er ute om en to/tre uker.
Noen driver med hifi, andre med bil.

 

[Hornlyd]

Gemme Audio Vivace V2, hørt dem her i byen.
Kun lille FE108EZ, låter veldig fint, fantastisk finish på kabinettet.

 

[Bergfinn]

 

[Haavard]

hva er dette?

 

[Bergfinn]

Er det vanskelig å bokse inn en fulltone uten å få bokslyd?
Ser at mange gjør det.
Hva er fordeler og ulemper med dette kontra fulltoner i ob fjøler?
Kan eks. delingen gjøres lavere på en fulltone i boks?

Jeg ser i ettertid nå at kanskje det hadde vært bedre å gå for en 8" for lavere deling.
Men jeg kan jo kjøpe flere fulltoner senere...
Trenger noe til tv lyden på sikt også, må jo lære barna å sette pris på godlyd.

 

[Bergfinn]

hva er dette?

Tror det er noe DIY greier. Søkte bare på "slot loaded open baffle"
Mye morsomme løsninger som dukker opp da.
Har fortsatt til gode å se noe som overgår Slukets SLOBs med disse søkeordene.
Denne så pen ut, samtidig ser det ut til å være minimale element kostnader.
SLOB/OB light. Vet ikke om bass kapasiteten der hadde holdt for meg.

 

[Haavard]

Er det vanskelig å bokse inn en fulltone uten å få bokslyd?
Ser at mange gjør det.
Hva er fordeler og ulemper med dette kontra fulltoner i ob fjøler?
Kan eks. delingen gjøres lavere på en fulltone i boks?

Jeg ser i ettertid nå at kanskje det hadde vært bedre å gå for en 8" for lavere deling.
Men jeg kan jo kjøpe flere fulltoner senere...
Trenger noe til tv lyden på sikt også, må jo lære barna å sette pris på godlyd.

Skal være forsiktig med å uttale meg.
Har hørt ob med trøkk hos sluket, dog slob basser, og har hørt ob som låter pent men forsiktig. Kan ob lett bli for snillt? En jeg stoler mye på lydmessig sa at skal en 8" fostex rocke bør den være i kasse, helst med et digert 120 jmlc horn i front. Og ja, jeg har hørt det. Låt kanon.

Tror du kan dele dine forholdsvis lavt. Min løsning med GPA kan faktisk deles så høyt som 800 hz. Veldig anvendelig element.

Håvard

 

[Bergfinn]

Javel, da er det bare å få designet et bass system som kan møte 6.5" innenfor sin komfortsone. Det får bli en utfordring til sist. Dette blir kostbart, her må det spares.

 

[trosse1]

Som sagt- prøv i en enkel plate f.eks- gjerne 60 bred 120 høy - sett til en liten men god rørforsterker eller en klA forsterker- bruk gjerne pn kabler fra biltema
Sett på "enkel" musikk i gode opptak-gode vokal spor eller akustiske gitar - du vil få en helt ny opplevelse hvis du aldri har hør slike elementer i åpne baffler før.

Jo mer du roter med korrigeringer,filter,delinger eller kasser jo mindre magisk blir det hele- pluttselig er hele vitsen med elementene borte.
Begrensningene er store, men det "lille" de klarer kan låte hinsides magisk

 

[Haavard]

Javel, da er det bare å få designet et bass system som kan møte 6.5" innenfor sin komfortsone. Det får bli en utfordring til sist. Dette blir kostbart, her må det spares.

Tror komfortsonen er ganske bred jeg.
Skulle ikke være vanskelig å finne et element som matcher. Kostnadsmessig tror jeg bassrefleks er best.

Haavard

 

[trosse1]

Kjøp deg ei golvspon plate fra byggmax i morgen, det koster 130kr, deles i to- spikre på et par ben og sage hull til elementer med stikksag- tar en time ca-

Så kjøper du en sixpack, låser døra og lytter, vent til den siste øl'n- Så gir du tilbakemeldinger hva du synes

 

[oks81]

Her er en fin artikkel om SLOB fra godeste Pass.
http://www.firstwatt.com/pdf/art_slob.pdf

 

[Retep]

Bergfinn, står en Bryston arbeidsledig hos meg du kan få låne om du vil...

 

[Bergfinn]

Her er en fin artikkel om SLOB fra godeste Pass.
http://www.firstwatt.com/pdf/art_slob.pdf

Denne har jeg fått med meg oks, men takk likevel. Fint med repetisjon. Egentlig er det ganske lite info på nett om SLOBs sammenlignet med andre systemer.

Takk for tilbud, Retep. Skal ha det i minnet. Kommer vel til å kjøpe meg en liten amp for testing på fulltonene, som jeg senere kanskje bruker til diskanter i en to-veis/3-veis setup.

 

[Retep]

Siden Ingen tydeligvis trenger en god 2 eller mono effekt til vettu pris. Så er det jo bedre at den blir brukt.

Ta kontakt om du skulle være intr.

 

[Bergfinn]

Her er en til fra Tekton Design. Liker utseendet på disse.

 

[Bergfinn]

Som nevnt, jeg vil putte Fostexene i noen fjøler før jeg finner på andre sprell.
Må jo begynne enkelt her, tråkke opp erfaringsløypa med enkle grep i starten.

Baffelbredden har vel noe å gjøre med hvor dypt fulltoner går, eller?
Har lest noe vagt om dette tidligere, må lese meg litt mer opp dette nå skjønner jeg.

Spørsmål til OB ekspertene;

trosse1 anbefalte å slenge Fostexene inn i 120*60 plater.
Det går nok greit det, MEN så er det disse kjerringene og WAF da.
Dette blir gyseligt ruvene i den lille 20m2 stua vår.
Har det noen betydning for lydgjengivelsen om jeg kapper til 40 cm bredde og folder 10 cm vinger bakover? Eventuelt hvor mye kan jeg gå ned på bredden før dette gir negativt utslag i en eller annen form? Kan jeg eks. gå ned til 30 cm bredde og 15 cm vinger bakover?

 

[Bergfinn]

Litt pause musikk mens vi venter på amp og fjøler.

Har skummet noen eldre ob-tråder (utenlandske også), interessant og lærerikt.
Det er en del gamle sannheter og oppfatninger jeg ikke er helt enig i, mer om det senere...
Blir spennende og se om noe av det stemmer, om jeg kommer så langt da.
Har lyst å teste ut litt forskjellige ting & tang.

 

[oks81]

Som nevnt, jeg vil putte Fostexene i noen fjøler før jeg finner på andre sprell.
Må jo begynne enkelt her, tråkke opp erfaringsløypa med enkle grep i starten.

Baffelbredden har vel noe å gjøre med hvor dypt fulltoner går, eller?
Har lest noe vagt om dette tidligere, må lese meg litt mer opp dette nå skjønner jeg.

Spørsmål til OB ekspertene;

trosse1 anbefalte å slenge Fostexene inn i 120*60 plater.
Det går nok greit det, MEN så er det disse kjerringene og WAF da.
Dette blir gyseligt ruvene i den lille 20m2 stua vår.
Har det noen betydning for lydgjengivelsen om jeg kapper til 40 cm bredde og folder 10 cm vinger bakover? Eventuelt hvor mye kan jeg gå ned på bredden før dette gir negativt utslag i en eller annen form? Kan jeg eks. gå ned til 30 cm bredde og 15 cm vinger bakover?

Mindre fjøl gir mindre bass, desverre

Vingene kan være opp til halv baffelbredde. Eksempel har jeg 50cm baffel og 25cm vinger. Mer enn dette går ikke bra.
mh-audio.nl - Home