OK Open Baffle & Horn & Kasse & Kaffeslaberas
- Trådstarter oks81
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Dette får du til med minidsp
1 meter er 3 ms
Ta utgangspunkt i at akkustisk senter er bak dustcapen og grovstill inn delay på den drivern som er lengst frem, i ditt tilfelle Fostexen. Jeg vil tippe at den må forsinkes rundt 5 cm altså 0,15 ms
Men først må du fikse delefrekvensene.
MÅL DIPOLPEAKEN OG VELG DELEFREKVENS: mål bassene flatt uten korrigeringer, finn dipolpeaken, mål fostexen flatt, finn dipolpeaken, den bør matche med bassene sånn ca. Det kan være at dipolpeaken fyller en dipp på Fostexen, og det er fint, da kan du dele noe lavere, du må må uansett ikke dele over dipolpeaken for da vil bassene få ujevn respons. Tipper du havner på 3-350 Hz NB! Delefrekvensen du velger er ikke den du stiler inn på et filter, det er den du måler i ARTA som target kurve. Bruk 24 dB Linkwitz som target.
JUSTER HVER DRIVER ihht sin target-delefrekvens. Først glatter du responsen minst en oktav over og under delefrekvens, deretter setter du delefrekvensen, da vil de ofte bli pene uten mere mikkmakk.
SUMMER driverne ved å spille på begge på likt. Da vil trolig ikke overgangen bli jevn men det kommer et søkk i delefrekvensen. Det er fordi driverne ikke er i fase (står like langt fra lytteposisjon). Når du justerer tidsforsinkelsen korrekt vil overgangen bli flat. Da er du i mål
Du kan enten kjøre impulsmåling, som er litt knotete, eller ta light versjonen som er som følger:
Mål begge driverne på likt med delefrekvenser og nivå justert.
Snu fasen på Fostexen
Still inn måleprogrammet uten glatting og med stor avstand mellom linjene slik at avvik i respons kommer tydelig frem.
Still forsinkelsen på Fostexen i 0 ms og jobb deg oppover til 1 ms og ned i igjen. Når det kommer en ekstremt smal og dyp dipp nøyaktig på delefrekvensen så er driverne fullstendig ut av fase, snur du pluss og minus igjen så er det flatt
Bruker Pink Noise til å spille av? Kun en høyttaler tilkoblet? Mic 2m fra høyttaler og i senter med Fostex?Dette får du til med minidsp
1 meter er 3 ms
Ta utgangspunkt i at akkustisk senter er bak dustcapen og grovstill inn delay på den drivern som er lengst frem, i ditt tilfelle Fostexen. Jeg vil tippe at den må forsinkes rundt 5 cm altså 0,15 ms
Men først må du fikse delefrekvensene.
MÅL DIPOLPEAKEN OG VELG DELEFREKVENS: mål bassene flatt uten korrigeringer, finn dipolpeaken, mål fostexen flatt, finn dipolpeaken, den bør matche med bassene sånn ca. Det kan være at dipolpeaken fyller en dipp på Fostexen, og det er fint, da kan du dele noe lavere, du må må uansett ikke dele over dipolpeaken for da vil bassene få ujevn respons. Tipper du havner på 3-350 Hz NB! Delefrekvensen du velger er ikke den du stiler inn på et filter, det er den du måler i ARTA som target kurve. Bruk 24 dB Linkwitz som target.
JUSTER HVER DRIVER ihht sin target-delefrekvens. Først glatter du responsen minst en oktav over og under delefrekvens, deretter setter du delefrekvensen, da vil de ofte bli pene uten mere mikkmakk.
SUMMER driverne ved å spille på begge på likt. Da vil trolig ikke overgangen bli jevn men det kommer et søkk i delefrekvensen. Det er fordi driverne ikke er i fase (står like langt fra lytteposisjon). Når du justerer tidsforsinkelsen korrekt vil overgangen bli flat. Da er du i mål
Du kan enten kjøre impulsmåling, som er litt knotete, eller ta light versjonen som er som følger:
Mål begge driverne på likt med delefrekvenser og nivå justert.
Snu fasen på Fostexen
Still inn måleprogrammet uten glatting og med stor avstand mellom linjene slik at avvik i respons kommer tydelig frem.
Still forsinkelsen på Fostexen i 0 ms og jobb deg oppover til 1 ms og ned i igjen. Når det kommer en ekstremt smal og dyp dipp nøyaktig på delefrekvensen så er driverne fullstendig ut av fase, snur du pluss og minus igjen så er det flatt
Ok! Bra!
Tok en tur i roteskuffen for å finne gamle ipoden.
Har målt med den, fikk ikke lagt ut bilder no, skal se om jeg får de ut senere.
Jeg nevnte problemer når jeg spilte Massive Attack tidligere, dette er no bekreftet med at jeg har dipolpeak rundt 180-200Hz.
Pluggene som jeg bruker skal lavpasse ved 150Hz, men deler sikkert ikke bratt nok.
Fostexen måler jeg flater jevnt ut ned t.o.m dipolpeak og detter som en stein under dette.
Bare jeg får delt bassene litt lavere så vil dette ordne seg
Oppover i frekvens er det mye som før med samme symptomene fra Fostexen.
Ser ikke mørkt på det her! Teorien tilsier at dipolpeaken skal være lavere i frekvens med større fjøler. Det stemmer.
Lurer på om vi må tenke areal, ikke bredde..?
Bare jeg får ut de jæ....bildene
Ipodden er trøtt og liker ikke å bråvokne...
Mic og lydkort som Hornlyd skulle sende til meg er beregnet for Arta.
Arta er kun for PC, jeg har kun Mac.
Derfor etter hyggelig hjelp fra Hornlyd, så har jeg bestilt en UMIK-1, da kan jeg bruke REW som går på Mac.
Så er jeg heldig og får låne miniDSP
Blir artig å prøve!
Å kjøpe mic er uansett ikke dumt da jeg har begynt på denne diy karusellen og har gjerne behov for senere også
Så noe senere kan dere alle se frem til litt "DSP for dummies" i denne tråden....
Og takk til Bergfinn også som først kom med rådet om denne micenSist redigert:
Fikk til å bruke boka....
1:Ja, kan bruke mobillader.
2:0,9vrms når DSP står mellom preamp og effekt. 2vrms når har direkte input fra f.eks CD spiller.
- Ble medlem
- 21.05.2011
- Innlegg
- 158
- Antall liker
- 160
Moro du prøver deg på dsp! Tipper det blir vanskelig å gå tilbake, forutsatt at du lærer deg å bruke den riktig. Er veldig lett å "stille seg helt bort" om man ikke jobber strukturert, men bruker du det riktig ender du opp med veldig mye bedre resultat enn med passive filtre.
REW og målemic er helt nødvendig. Er svært mye å lære i den sammenheng, og det å tolke målinger riktig krever en del trening. I starten vil jeg anbefale å kun fokusere på frekvensrespons. Denne måler du to steder; rett foran høyttaleren og i sweetspot. Foran høyttaleren jobber du med delefrekvenser og summering, mens i sweetspot jobber du med tonalitet og romproblemer. Fokuser på store avvik i starten, spesielt topper. Og husk at frekvensresponsen er tredimensjonal, ikke todimensjonal! Når rew tar opp impulsen gjøres det over tid. Dvs at frekvensresponsen du ser pr default er både direktelyd og reflektert lyd.
Trykk på knappen "IR Windows" for å justere tidsvinduet grafen baserer seg på. Det enkleste her er å justere cycles, ikke ms. Da får du et frekvensavhengig vindu, slik at alle frekvenser tas med i x antall perioder i stede for ms. Rett foran høyttaleren bruker du korte vinduer, slik at du kun får med direktelyden, ikke rommet. I sweetspot er begge deler viktig.
Jo mer av rommet du tar med, jo mer støy får du i målingen. Det løses med smoothing. I starten vil jeg anbefale å bruke psycoachoustic for å justere tonalitet, og 1/12 eller 1/24 til å justere konkrete problemer.
Begynner du men dette kommer du godt i gang, og har det du trenger for å oppnå gode resultater, også kan du utvide horisonten med flere verktøy etterhvert som du føler basicen sitter
Takk begge to!
Først og fremst er det å lære seg hvordan det funker, det kommer nok når jeg får koblet opp.
Deretter er det å få til en skikkelig toveis deling.
Har installert REW, lekte litt med tonegenerator for morro skyld, tror jeg har dpiolpeak på 190Hz, men vanskelig å høre egentlig men "uler" litt mer på den frekvensen enn de andre.. Vil vise seg når får målt skikkelig.
ok! Veit du om den er innstilt på 0,9 eller 2 på inngang, eller må jeg åpne og kontrollere?
Kanskje dette ikke er så viktig...??
aldri åpnet opp, aner ikke
ok! Veit du om den er innstilt på 0,9 eller 2 på inngang, eller må jeg åpne og kontrollere?
Kanskje dette ikke er så viktig...??
Helt fint!
aldri åpnet opp, aner ikke
ok! Veit du om den er innstilt på 0,9 eller 2 på inngang, eller må jeg åpne og kontrollere?
Kanskje dette ikke er så viktig...?? Da må den åpnes.
Dagsrapport:
Ikke fått UMIC enda..
Men det funker det her
Oppsett:
-Input Gain: Max
-Lavpass 140Hz 24dB LR
-Høypass 250Hz 24dB LR
-EQ fulltone (Baffel step): High Shelf=1560Hz Gain = -1,5 Q=2
-Demping fulltone -2,4dB
Et greit utgangspunkt Takk til Hornlyd for god hjelp! Artig å prøve!
Får litt ro med mer korrekt frekvensrespons, men miniDSP er ikke et highend produkt og mangler derfor no litt "sparkle"
- Ble medlem
- 21.05.2011
- Innlegg
- 158
- Antall liker
- 160
"Sparkle" er også et produkt av frekvensrespons, ikke bare god elektronikk, så vent til umic kommer så skal du vel ikke se bort i fra at akkurat det kan gjøres endel bedre
- Ble medlem
- 21.05.2011
- Innlegg
- 158
- Antall liker
- 160
Sluket sitt mantra dekker jo det aller meste her i livet, og uansett tema man debaterer; jo mere du kan om det dess riktigere blir utsagnet!
Men i verden av lunsjer, når det kommer til DSP, så er jo du selv tross alt kokken. Sånn sett bør ikke konklusjoner finne sted etter første forsøk på Mac & Cheese88x12_TOM
Gjest
5 db mellom strekene takk, eneste som er godkjent
Takker!! Skal jeg huske!5 db mellom strekene takk, eneste som er godkjent
Brukte 1/6 smoothing.
Har pakket sammen no, se om jeg får målt mer til helgen.
65Hz og 110Hz peak, eller skal jeg kalle det 75Hz dip...?? Er litt kjipt, betyr vel frem med stikksaga eller..?
Har lagt merke til dette fra de kom inn i stuen, er vel derfor bassen er litt "PA monoton Rock`n Roll"Sist redigert:
- Ble medlem
- 21.05.2011
- Innlegg
- 158
- Antall liker
- 160
Jeg ville lagt inn delay i dsp for fulltonen, slik at du får riktig timing, og deretter finmatchet fase slik hornlyd forklarte for endel poster siden. Deretter dele høypass og lavpass LR4 ved samme frekvens, og justere begge elementene flate en oktav eller to utenfor denne delingen. Deretter se på målingen med gating, og se om peakene i bassen ved ~60 og ~110 hz er relativt konstante, eller bygger seg opp over tid. Er de der etter relativt få perioder er det bare å drepe de med EQ, også sette deg ned å lytte på forskjellen.
Tusen takk Elemental!!
Har lagt inn delay tilsvarende 5cm på fulltone, glemte å skrive det.
Skal prøve litt mer etter din og Hornlyd sin oppskrift!
I første omgang, ser måling grei ut? Ikke noe spesielt jeg bør gjøre i REW? Har kun lagt inn 1/6 smoothing. Mic 1,5m fra senter på fulltone.
I går gikk det i Wongraven hvitvin, DSP ratting og måling
Har no satt inn Doxa som bassamp, Zenamp på fulltonene.
Deling prøvde jeg mye forskjellig men endte med 150/250 LR24dB.
Tidsforskyvning snudde jeg fase på fulltone og målte. Her balte jeg mye før jeg satte den til 0,19ms på fulltonen.
Årsaken til at jeg balte en del her er kanskje at jeg har litt tilt på fjølene..?
Baffle step mye likt som før.
La i tillegg inn 3dB demping på 62Hz og 110Hz.
Resten av kvelden ble det lytting. Jeg bøyer meg i støvet for hele DSP banden her inne. Dette funker!
Det aller viktigste som jeg har fått til er en skikkelig deling, og fått tatt ned de to peakene i bassen. Dette lager ro i lyden!
Tusen takk for hjelpen! Skal jeg gjøre mer no blir det bare småratting.
(Det høres kanskje ut som jeg gikk rett på mål, men jeg prøvde mye forskjellig i går, var en del bomming også)
En ting er i hvertfall sikkert, og det at dipolpeak er på rundt 190Hz. Denne må en dele seg rundt på en eller annen måte. Å prøve på noe annet blir ikke bra, slik er det i hvertfall i mitt tilfelle.
Om en lager breiere fjøler er det godt mulig at dipolpeaken forsvinner mer etterhvert som den vil dette i frekvens. En kan gjerne dermed kanskje dele bassene over peaken. Dette veit jeg ikke med sikkerhet.
Men blir fjølene breie nok så har en jo nesten IB og dermed ingen dipolpeakDet var først når minidsp kom i hus her hjemme at jeg også fikk skikk på sakene
Men jeg bruker den kunn på bassene. Fostex og fountek er delt passivt
Veldig greit å sette delefrekvens og bratthet på filter on the fly. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…