Overgang fra 5-pin armkontakt til RCA-phono

[Larkus]

Noen som vet hvor en kan få tak i en sånn overgang? Denne finnes på e-bay, men jeg synes 2500.- blir i dyreste laget

 

[Bulter]

Hvorfor ikke bytte kabel? Overganger er aldri gunstig.

 

[Larkus]

Det kan du nok ha rett i, men jeg nå ute etter en slik adapter likevel.

 

[Zomby_Woof]

Har de det ikke på ebay, så er det to muligheter, enten finnes det ikke, eller så finnes det ikke folk som vil betale for det. Har ikke peiling på hvor du får tak i annet enn det.

Men støtter Erlandsen på dette med adaptere, og spesielt her. Typisk ender du med å sette i enten coax eller 'pseudobalanserte' kabler i rumpa på adapter. Coax er ikke symmetrisk, med skjerm til jord og kjerne til plussleder. Pseudobalansert er heller ikke symmetrisk med skjerm og minus koblet sammen i avsenderenden, og skjermen flytende i forsterkerenden.

Overføring av signal fra arm til forsterker (evt. phonotrinn) blir nok best om du har symmetrisk pluss og minus med jordleder separat fra dem, som en 5-pins "DIN" er når man bruker en pinne til hver av +venstre, -venstre, +høyre, -høyre, og jord (som gjerne kan være koblet til skjerm).

5-pins finnes det flusst av, i 'alle' prisklasser, og det skulle være greit å lodde seg en kabel.

 

[Aurora]

Med mindre man har en RIAA med balansert inngang, så blir det nå ubalansert til slutt uansett hvilken vei man snur det......

 

[nils valla]

Du kunne jo også ta av det 5-benet stik og lodde kabel direkte på wire.

 

[Zomby_Woof]

Med mindre man har en RIAA med balansert inngang, så blir det nå ubalansert til slutt uansett hvilken vei man snur det......

Mnja? De fire lederne fra pu er ganske enkelt koblet til hver sin ende av de to spolene. Jord/skjerm er som regel koblet til gods i spiller/arm og forsterkerchassis. Blir det ikke da en slags 'flytende balansert' av det hele? Jord blir jo ikke koblet til noe annet sted enn i forsterkeren, og dermed blir det i det minste en symmetri i det hele.

I alle fall. Jeg har opplevd min SME (med 5-pins) som langt mer elektrisk stille enn både min forrige VPI som gjennom tilkoblingsboksen ligner adapterløsningen, og min gamle Rega som har jordet godset i armen via skjermen på venstre kanal. Jeg innbiller meg at grunnen ligger her, men selvsagt kan det være andre ting også.

 

[Aurora]

Pr. def er dette single ended, ettersom lederen som kobles til signaljord ikke er signalbærende som sådan sett. Signaljord blir jo også lagt direkte til ene polen på spolene. Hvorvidt det hjelper på støyundertrykking blir egentlig bare spekulasjoner, men jeg kan bekrefte at "kvasibalanserte" signalkabler kan gi støy- og/eller overhøringsdemping, da dette er en vanlig teknikk i intrumenteringssystemer, men da med tett twista ledere. Den ekstra jordledningen som brukes gir vanligvis jording av selve armstrukturen, og som de fleste kjenner til, så virker det noen ganger og andre ganger ikke... Uten at jeg skal påstå å ha sett alle kabler til dette bruket, så er i alle fall noen utført med to skjermete ledere til phonopluggene og en ekstra leder til jording av armstruktur.
Men -at kabelens karakteristika kan ha betydning for lyden i disse tilfellene, er fullt forståelig.

 

[Aurora]

Nå er det slik at de fleste PUs skal ha en viss kapasitiv last, særlig MMs men også mange MCs. Kabelens kapasitans kommer da i parallell med den lastkondensatoren som står på inngangen til RIAAen.......

 

[nils valla]

Selvom både stik og kabel hører til den samlede belastning,
er det min erfaring,
tonearmskablet bør loddes direkte på armwirer for bedste lyd.

 

[Larkus]

En smule off-tpoic, men la gå!
Her vises hvordan varierende kapasitiv belastning på virker frekvensgangen for MM-pickuper. Hvis en har problem med hissig diskant er nok lavere kapasitiv belastning løsningen.

Eller lavere belastningsimpedans.

 

[Hifi Stasjonen]

Mye styr for en overgang som koster cirka 20 kroner
Mvh
Hifi Stasjonen

 

[Asbjørn]

Selger du sånne for 20 kroner? Ser dem ikke på hjemmesiden din.

 

[Hifi Stasjonen]

Selger du sånne for 20 kroner? Ser dem ikke på hjemmesiden din.

Alle produkter som Hifi Stasjonen selger er ikke lagt ut på hjemmesiden.
Men ellers kan man alltids kjøpe fra en av ymse nettbutikker man finner via google Asbjørn, hvor man finner forskjellige lengder av den type overganger til 20-25 kroner. Normalt sett har også elkjøp/expert slike ting.
Sikkert feil i forhold til regler på hifisentralen men her er da en mulighet (og da reklamerer jeg heller ikke for Hifi Stasjonen) :
https://www.123elektronikk.no/a/din-rca.asp?gclid=CNPGtrb8os4CFcLFcgodzZIAxg
20cm overgang med han eller hun plugger samt 1.5 meter overgang.
Mvh
Hifi Stasjonen

 

[Asbjørn]

^Produktet i linken er en "ekte" DIN-plugg. Pinout i armbasen er noe annet. En standard DIN passer ikke i min armbase (Michell) - har prøvd. Såvidt jeg vet ble pinout for armbasekontakter "standardisert" i Japan en gang på 1970-tallet, helt uavhengig av DIN.

Ekte DIN til venstre, Cardas armbaseplugg til høyre:

Bildet i åpningsinnlegget viser korrekt pinout for en armbase, ikke en DIN-plugg. Legg f eks merke til at orienteringssporet på siden (som finnes på alle DIN-plugger) mangler. Jeg endte opp med å kjøpe kontakt fra Cardas og lodde kabel selv.

Gode råd fra forhandler?

 

[Zomby_Woof]

Derfor jeg opererer med uttrykket 5-pins og "DIN" med "" rundt. Klart ikke samme pluggen, nei.

Men er man ute etter platespillerkontakt, 5-pins, "DIN", så er det flust av dem, overgang til RCA har jeg ikke sett før nå.

 

[Hifi Stasjonen]

Når det gjelder Cardas, må du høre med Cardas importøren eller en forhandler. Hifi Stasjonen er ikke forhandler for dette merket.
Men om du mener din løsning er den beste Asbjørn, er det vel bare for deg å lage en slik overgang til trådstarter og vips er problemet løst ?
Cardas produktet koster neppe mange kronene og det beste er at trådstarter fikk en billig løsning
Mvh
Hifi Stasjonen

 

[Zomby_Woof]

Poenget til Asbjørn var at din link er til en DIN-RCA-overgang. Det er ikke DIN på platespillere, men en helt egen standard (som ofte og misvisende kalles DIN, men er noe annet). Dermed kan den ikke brukes.

 

[nils valla]

En smule off-tpoic, men la gå!
Her vises hvordan varierende kapasitiv belastning på virker frekvensgangen for MM-pickuper. Hvis en har problem med hissig diskant er nok lavere kapasitiv belastning løsningen.

Eller lavere belastningsimpedans.

Indlægget over er ikke "meget styr for 20kr", men interessent.

 

[Larkus]

Direkte overganger som den som vises i åpningsinnlegget har jeg ikke funnet flere av. Den som er avbildet koster den avsindige sum av 2500,- + frakt på e-bay.
Det ser ut som om en fornuftig løsning kan være å kjøpe en rimelig armkabel, kutte kabelen så nær pluggen som mulig og sette på RCA hunnkontakter. Dermed har en muligheten til å eksperimentere med forskjellige kabeltyper og lengder. Men den i åpningsinnlegget ser gedigen ut, og er nok den estetisk "riktige" løsningen. Det skal den ha!

 

[Asbjørn]

Når det gjelder Cardas, må du høre med Cardas importøren eller en forhandler. Hifi Stasjonen er ikke forhandler for dette merket.
Men om du mener din løsning er den beste Asbjørn, er det vel bare for deg å lage en slik overgang til trådstarter og vips er problemet løst ?
Cardas produktet koster neppe mange kronene og det beste er at trådstarter fikk en billig løsning
Mvh
Hifi Stasjonen

Som Zomby_Woof også skriver: Den overgangen du linket til har en annen pinout enn armbasen. Det er ikke en DIN-kontakt i armbasen på en platespiller, den bare ligner litt. Målene er helt forskjellige. Dessverre blir den ofte kalt en "DIN-plugg", og det er ikke alle som er like påpasselige med å sette "DIN" i anførselstegn. Derfor er en vaskeekte DIN-RCA-overgang totalt uinteressant her. Den vil ikke passe i armbasen og vil være 20 bortkastede kroner. Og det er du som skal forestille forhandler av vinylspillere, ikke jeg.

Cardas-pluggen koster dessverre noe slikt som 500 kr bare for pluggen. Derfor syntes jeg det var interessant at du ville selge slike overganger for 20 kr.

 

[Hifi Stasjonen]

Poenget til Asbjørn var at din link er til en DIN-RCA-overgang. Det er ikke DIN på platespillere, men en helt egen standard (som ofte og misvisende kalles DIN, men er noe annet). Dermed kan den ikke brukes.

Linken jeg viser til er til en 5 pin overgang til RCA og ikke en ekte DIN plugg.
Det er helt korrekt at det ikke brukes DIN plugg på tonearms kabel normalt sett, men en 5 pin plugg.
Og like korrekt er det at som regel kalles alle 5 pin plugger for 5 pin DIN plugger, selv om de ikke er det.
Riktignok er det også flere typer 5 pin plugger, 3 forskjellige versjoner om jeg ikke husker feil. Og da viste jeg til den rimeligste 5 pin pluggen
Av og til er dere voldsomt alvorlige her, og da er det litt artig å erte litt..sorry hehe

Men for å komme tilbake til riktig spor : er ønsket en overgang i god kvalitet og ikke helt horribel pris fås en Van Den Hul variasjon til 44 Euro.

Fås både som 90 grader eller 45 grader.
Kan skaffes av alle Mono forhandlere eller Mono selv.
Kan også skaffes med spesifikk lengde 501 Hybrid, 501 Silver Hybrid, 502 Hybrid om ønskelig.
Så da har jeg da vært litt hjelpsom også
Og ja, man kan få slike overganger til en langt rimeligere pris men disse er enkle å få tak i.
Mvh
Hifi Stasjonen

 

[Zomby_Woof]

Denne?

https://www.123elektronikk.no/a/din-rca.asp?gclid=CNPGtrb8os4CFcLFcgodzZIAxg


Hifi Stasjonen

 

[Larkus]

Denne?

https://www.123elektronikk.no/a/din-rca.asp?gclid=CNPGtrb8os4CFcLFcgodzZIAxg


Hifi Stasjonen

Det som det linkes til der er vanlige DIN-kontakter. De passer vel ikke i 5-pin kontakten på en arm?

Flust av 5- pin arm-plugger i alle varianter her
https://www.google.no/search?q=5+pi...C_xaPOAhWFdCwKHQSfCL0QsAQIIA&biw=1366&bih=659

 

[Zomby_Woof]

En helt alminnelig tonearmsplugg av tilsynelatende bra kvalitet finner man på ebay så lett som bare det:

Tonearm Plug Connector Straight S DIN For Roksan Linn Jelco SME etc. | eBay

Phono hun for montering på kabel ser litt mer vrient ut i skikkelig kvalitet. Uansett, jeg stemmer for løsningen med hjemmehekla adapter. Så kan du heller lage noe litt mer permanent når du har bestemt deg for hvilken kabel du skal ha.

 

[Zomby_Woof]

Denne?

https://www.123elektronikk.no/a/din-rca.asp?gclid=CNPGtrb8os4CFcLFcgodzZIAxg


Hifi Stasjonen

Det som det linkes til der er vanlige DIN-kontakter. De passer vel ikke i 5-pin kontakten på en arm?

Jepp. Linken er til DIN, ekte DIN. Fint om man skal koble sammen Naim med annen hifi, men ikke til ditt bruk.

 

[Asbjørn]

Poenget til Asbjørn var at din link er til en DIN-RCA-overgang. Det er ikke DIN på platespillere, men en helt egen standard (som ofte og misvisende kalles DIN, men er noe annet). Dermed kan den ikke brukes.

Linken jeg viser til er til en 5 pin overgang til RCA og ikke en ekte DIN plugg.
Det er helt korrekt at det ikke brukes DIN plugg på tonearms kabel normalt sett, men en 5 pin plugg.
Og like korrekt er det at som regel kalles alle 5 pin plugger for 5 pin DIN plugger, selv om de ikke er det.
Riktignok er det også flere typer 5 pin plugger, 3 forskjellige versjoner om jeg ikke husker feil. Og da viste jeg til den rimeligste 5 pin pluggen
Av og til er dere voldsomt alvorlige her, og da er det litt artig å erte litt..sorry hehe

Godt forsøk, men det synes på lang vei at de DIN-pluggene du linket til aldri vil passe med en armbase:

Legg merke til "bulken" på siden av metallhylsen. Den skal passe i et spor som bare ikke finnes på en armbasekabel. Dette er en vaskeekte 5-pins DIN-plugg, og eneste likhet er at den har 5 pinner og er rund. Forsøk gjerne å stappe inn en slik plugg i et av utstillingsobjektene dine. Husk å ha en nebbtang tilgjengelig for å få den løs igjen.

 

[Larkus]

Godt forsøk, men det synes på lang vei at de DIN-pluggene du linket til aldri vil passe med en armbase:

Vis vedlegget 392318

Jepp. Det synes på VELDIG lang vei. Den på bildet er en hannkontakt. Det er også den som sitter i armbasen.

 

[Larkus]

Phono hun for montering på kabel ser litt mer vrient ut i skikkelig kvalitet.

Den ser da brukbar ut denne her:
2 x RCA Female Plug Soldering Gold Audio Video Locking Cable Adapter Connector | eBay

 

[Hifi Stasjonen]

Poenget til Asbjørn var at din link er til en DIN-RCA-overgang. Det er ikke DIN på platespillere, men en helt egen standard (som ofte og misvisende kalles DIN, men er noe annet). Dermed kan den ikke brukes.

Linken jeg viser til er til en 5 pin overgang til RCA og ikke en ekte DIN plugg.
Det er helt korrekt at det ikke brukes DIN plugg på tonearms kabel normalt sett, men en 5 pin plugg.
Og like korrekt er det at som regel kalles alle 5 pin plugger for 5 pin DIN plugger, selv om de ikke er det.
Riktignok er det også flere typer 5 pin plugger, 3 forskjellige versjoner om jeg ikke husker feil. Og da viste jeg til den rimeligste 5 pin pluggen
Av og til er dere voldsomt alvorlige her, og da er det litt artig å erte litt..sorry hehe

Godt forsøk, men det synes på lang vei at de DIN-pluggene du linket til aldri vil passe med en armbase:

Vis vedlegget 392318

Legg merke til "bulken" på siden av metallhylsen. Den skal passe i et spor som bare ikke finnes på en armbasekabel. Dette er en vaskeekte 5-pins DIN-plugg, og eneste likhet er at den har 5 pinner og er rund. Forsøk gjerne å stappe inn en slik plugg i et av utstillingsobjektene dine. Husk å ha en nebbtang tilgjengelig for å få den løs igjen.

Nei, dette er ikke en vaskeekte DIN plugg. Dette er en vaskeekte 5 pins mini DIN. En vaskeekte DIN er større i omkrets. Merkelig at du ikke ser dette.

En 5 pins tonearms plugg til rundt 20 kr spurte du om og dette får du tak i.
Bare å bruke nettet.
Synes uansett at når du vet løsningen så hvorfor ikke løse problemet for Larkus og lage en slik til han?
Blir jo absolutt det rimeligste for han
Morsomt er det uansett at en liten tullekommentar fra meg skulle skape så mye rabalder
Mvh
Hifi Stasjonen

 

[Larkus]

Synes uansett at når du vet løsningen så hvorfor ikke løse problemet for Larkus og lage en slik til han?

Jeg klarer utmerket godt å lage en slik overgang selv!

Pluggen på bildet som HifiStasjonen linket til er forresten en vaskeekte DIN-plug, noe som en bransjeaktør absolutt burde vite.
Mini-DIN er mye mindre, og også kjent som S-video plug. Mye tøv og kunnskapsmangel i denne tråden
http://www.cablestogo.com/learning/connector-guides/din

 

[Asbjørn]

Knapt noe poeng å diskutere med Hifistasjonen, men for ordens skyld: Dette er en 5-pins Mini-DIN:

9 mm diameter, omtrent som en RCA-plugg. 4-pins-versjonen brukes for S-video, og 6-pins for tastatur og mus på enkelte PC'er.

5-pins DIN-plugger ser slik ut:

Og ingen av delene passer i en armbase.

 

[Zomby_Woof]

Snålt å bli kalt humørløs for å påpeke feilaktig informasjon i alle fall. Er det vi som tar feil, så kom gjerne med et argument som overbeviser oss om det. Ellers er det en ærlig sak å si 'sorry, jeg tok feil'. Sitter langt inne noen ganger....

 

[Zomby_Woof]

Diameter og styrespor til side. Her er et bilde som viser en tonearmskontakt og hvordan pinnene er plassert i forhold til hverandre. Sammenlign gjerne med bildene av DIN fra linken, og fortell meg hvor godt de passer sammen.

Vis vedlegget 392435

 

[Asbjørn]

Det bildet fungerte ikke, så jeg gjør et forsøk. Målsatt tegning fra Cardas, som dessverre også bidrar til forvirringen med å kalle tonearmskontakten en "DIN":

 

[Zomby_Woof]

Hifisentralen kan være smått merkelig med tanke på bilder noen ganger. Jeg fikk opp bildet med en gang, og trodde det var OK. så åpnet jeg tråden for å lese Asbjørns innlegg og så at det kun var en link til vedlegg (som virket fra min maskin), så åpnet jeg mitt innlegg for redigering, og klikket på lagre uten å gjøre noe. Vips, så var bildet tilbake i innlegget, om ikke annet på min maskin.

Snålt...

Edit: Så gikk jeg ut igjen, og tilbake til tråden, og da finner jeg enda en gang bare linken....

 

[Asbjørn]

Jeg ser fortsatt bare link til vedlegget og får fortsatt feilmelding om "ugyldig vedlegg valgt" når jeg klikker på den.

 

[Zomby_Woof]

Puta madre!

Prøver å legge samme bilde i et nytt innlegg.

 

[Larkus]

Kontakten i armbasen er en hann DIN-kontakt med pin plassering som på fig. D under. Den DIN til RCA overgangen som er vist tidligere i tråden har pin plassering som på fig. C og er også hann-kontakt.
En DIN til RCA overgang med DIN-hunnkontakt (in line female) med pin plassering som på fig. D passer muligens i armbasen hvis ytterkappen skrelles vekk.

 

[Asbjørn]

Nei, dessverre. Pinnene er feil tykkelse og står på en bue med feil diameter. Se nøye på bildet over vs tegningen av DIN pinout. Dessuten vil skjermen/skjoldet rundt en hunn-DIN-plugg treffe godset før kontakten er inne. Om man skjærer bort skjermen vil det fortsatt være stor risiko for å ødelegge pinnene i armbasen hvis man tvinger inn kontakten. Et eller annet sted i den sekvensen bør man stoppe opp og tenke at dette kanskje ikke passer sammen likevel. Jeg stoppet heldigvis i tide. Men enden av kabelen som står i RIAA-trinnet mitt har ekte 5-pins DIN-plugg.