Diverse Vil noengang hetsingen av oss audiofile ta slutt?

[Asbjørn]

Beskrivelsen kan tyde på at kablene var så kapasitive at forsterkeren fikk stabilitetsproblemer.

Dummeste kabelkjøp jeg selv har gjort var flate Goertz høyttalerkabler mot slutten av 1990-tallet en gang. Rhodiumkontakter og greier. Skrytt opp i skyene av Vadseth i Fidelity, men så kapasitive at de er direkte farlige. Heldigvis var det så korte lengder at ingen ting ble ødelagt. De ligger fortsatt i kjelleren. Har ikke mage til å selge dem videre til noen andre.

 

[Rockefot]

Vet om en som mener å høre at rhodiumkontakter har en egen lydsignatur. Frister litt å oppgi Nick. Mulig hetspotensiell

 

[kvasi]

Jeg tester gjerne! Få tips om hvilke kabler på hvilket oppsett, så skal jeg ta turen til lokale spacegarden

Hegel H360 - System Audio Explorer Master. Spill musikk med trykk og dynamikk skikkelig høyt, jeg anbefaler feks Infected Mushroom.
Start med Nordost Heimdall, bytt til Purple Flair og hør samme musikken på nytt.

Jeg vet at det er lett å høre forskjellen så rapporter gjerne tilbake.

 

[IvarT]

Basert på de siste innleggene synes jeg denne tråden har fått en fin tone med mye nyttig folkeopplysning for oss lekfolk. Skjønner ikke helt greia med 'den fæle målemafiaen' for jeg synes mange av innleggene fra 'mafiaen' er både saklige, ryddige, opplysende og hyggelige. Mens dere er innpå dette med kontakter, bare et spørsmål til dere lærde fra en lekmann: Er det samme greia med dyre plugger/kontakter også; altså at det låter kliss likt om man kjøper plugger på Biltema eller dyre saker?

Selv ble jeg 'overtalt' til å kjøpe WBT Nextgen til høyttalerkablene mine (van den Hul The CS-122 Hybrid) siden disse skulle være ekstra 'transparente' i forhold til standardplugger. Termineringen er selvsagt skikkelig gjort av en fagmann, men jeg betalte jo mer for pluggene enn for kablene. Er dette med dyre plugger også en del av hysteriet, eller har det noe for seg i forhold til billige plugger (gitt at terminering er skikkelig gjort selvsagt)?

 

[Asbjørn]

Plugger er viktige, men det er prosaiske ting som god passform og lav kontaktresistans som gjelder der også. WBTs utlegninger om betydningen av mindre masse anser jeg som BS. Jeg avskyr Furutech-produkter, ettersom min erfaring med dem er heller dårlig når det gjelder primærfunksjonen. Hvis pluggene gir vakkelkontakt og gummitetningene morkner opp hjelper det ikke om produsenten forteller hifi-lyrikk. Mer generelt misliker jeg RCA-kontakter, antikke kulturminner som de er.

Jeg bruker Neutrik (inkl Speakon) og Deltron kontakter. De dyreste kontaktene hos meg er vel Speakon NLT4 til ca 140 kr/stk.

 

[Aurora]

Det er plugger, - og det er plugger...... det finnes definitivt billig ræl, og det finnes hysterisk overpriset mumbo-jumbo, - kanskje mer av det siste. Jeg jobber med proffesjonell elektronikk ( blæh! for det utsagnet), deriblant en del audio. Plugger for proff audiomarked, som feks Neutrik phono, XLR og Speakon, er kvalitetsplugger for proff audiomarked. Det bør definitivt holde for HiFi også, muligens untatt de overtroiske (for å være litt kvass p en lørdagskveld). Bananstikker for høyttalere, dersom man ikke bruker Speakon, finnes i mengder til akseptable priser, . Hirschmann, Deltron etc etc. Så får det nå være opp til hver enkelt hva man velger å tro på...

 

[Distinctive]

Subjektivistene: 'Jeg lurer på når tid aha-øyeblikket som forklarer lydforskjeller mellom kabler kommer og objektivistene kryper til korset og må innrømme at de har tatt feil hele tiden'
Objektivistene:'Jeg lurer på når tid aha-øyeblikket som forklarer null lydforskjeller mellom kabler kommer og subjektivistene kryper til korset og må innrømme at de har blitt lurt hele tiden'

Hvis du innimellom leser hva f eks jeg skriver, så hevder ihvertfall ikke jeg at det er "null lydforskjeller" under alle omstendigheter. Derimot er de forskjellene ikke spesielt store eller viktige, og det er ikke veldig vanskelig å sikre at det ikke blir noen hørbare forskjeller mellom kabler.

Subjektivistene virker merkelig nok ikke spesielt entusiastiske over den tekniske kabeltråden min, hvor jeg forklarer i noen detalj hva lydforskjellene består i. Det er lov å lese den en gang til og glede seg over aha-øyeblikket hvis det virkelig er det man ønsker seg. Men kanskje man heller vil at det skal være noe mystisk og diffust noe.

Striden går mest på graden av forskjell man opplever.
Og etter som tema strider frem, så er man raskt tilbake og diskuterer de slemme, grådige og ignorante kabel pusherene.
Jeg snakker om 'våte vs. tørre ullsokker' type billedlige åpenbaringer og du refererer til din kabeltråd for å forklare ubetydeligheter - Da blir det fort litt avstand.

 

[svart-hvitt]

Det er plugger, - og det er plugger...... det finnes definitivt billig ræl, og det finnes hysterisk overpriset mumbo-jumbo, - kanskje mer av det siste. Jeg jobber med proffesjonell elektronikk ( blæh! for det utsagnet), deriblant en del audio. Plugger for proff audiomarked, som feks Neutrik phono, XLR og Speakon, er kvalitetsplugger for proff audiomarked. Det bør definitivt holde for HiFi også, muligens untatt de overtroiske (for å være litt kvass p en lørdagskveld). Bananstikker for høyttalere, dersom man ikke bruker Speakon, finnes i mengder til akseptable priser, . Hirschmann, Deltron etc etc. Så får det nå være opp til hver enkelt hva man velger å tro på...

For kuriositetens skyld, ta en titt på pluggene i denne artikkelen fra Gore (lenken er postet tidligere, så denne er til glede for nye lesere...):

http://www.gore.com/MungoBlobs/255/...per (Military)_05-13-2016 (US Electronic).pdf

Det er med andre ord målbare forskjeller mellom plugger.

Jeg syntes den ene pluggen, fra Amphenol, kunne være interessant å bruke i min digitalkonverter - i stedet for en RJ45-plugg. Men så sjekket jeg prisen; 700 euro for én plugg. Da var det ikke lenger så interessant med en plugg som gir målbart bedre dataoverføring - uten at det sannsynligvis kan høres! - men som kan spille mens huset brenner ned (mil spec-pluggene fra Amphenol er lagd for å motstå bl.a. store ytre påkjenninger).

 

[Distinctive]

Amphenol er en seriøs, industriell leverandør til militærindustrien mfl., så prisen overrasker ikke.

 

[ANM]

Det er med andre ord målbare forskjeller mellom plugger.

Hater og måtte si det, men det er store målbare forskjeller på kabler også når man befinner seg i MHz området som det opereres med i de målebrevene.

Om vi holder oss til si 20Hz-100kHz vil ikke de fenomenene som mange hiend kabelprodusentene bruker i sin argumentasjon virkelig gjøre seg gjeldende før ved flere hundre meter. Kvartbølgen til 100kHz er vel ca 600-700m avhengig av mediet, tilsvarende er 20kHz kvartbølgen rundt 3km.

Poenget jeg vil frem til utifra et teknisk ståsted, er at hiend kabelindustri misbruker reelle vitenskaplige argumenter. Refleksjon, propogation factor, dielectric absorpsjon, skinneffekt...etc er ikke relevant når kabelstrekket er max et par tre meter og frekvensen som skal overføres befinner seg i kHz.

Om folk mener å høre forskjeller er ikke noe jeg lenger gidder å diskutere. Jeg hører ikke disse forskjellene og det er det eneste viktige for meg.

 

[Medlem-]

Det er lett å høre forskjell på feks høyttalerkabler i mitt anlegg iallefall...

 

[Larkus]

Lurer på om ikke de også var nokså høykapasitive. Isoda het de vel?

Johan-Kr

Mener å huske at de kablene hadde ledere av både kobber, messing og aluminium.
Tråd om Isoda-kabelen her: http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/10992-isoda-hybrid-vidar-p.html

 

[ymir]

Isoda kabler var vel noe Jean Hiraga var med på å utvikle.
Hiraga brukte disse kablene i alle år på messer o.l.

Men Hiraga er vel bare en "smågutt" i hifi historien som leverer feilkonstruert elektronikk,
der enkelte konstruksjoner skal bestå av transistorer fra en liten håndplukket serie for
optimal lydsignatur og bruk av lytter i delefiltre.

 

[Larkus]

Fant et bilde av Isoda høyttalerkabel. Trøste og bære for en konstruksjon
Folk som bruker slikt fortjener hets!

 

[Asbjørn]

For kuriositetens skyld, ta en titt på pluggene i denne artikkelen fra Gore (lenken er postet tidligere, så denne er til glede for nye lesere...):

http://www.gore.com/MungoBlobs/255/...per (Military)_05-13-2016 (US Electronic).pdf

Det er med andre ord målbare forskjeller mellom plugger.

Jeg syntes den ene pluggen, fra Amphenol, kunne være interessant å bruke i min digitalkonverter - i stedet for en RJ45-plugg. Men så sjekket jeg prisen; 700 euro for én plugg. Da var det ikke lenger så interessant med en plugg som gir målbart bedre dataoverføring - uten at det sannsynligvis kan høres! - men som kan spille mens huset brenner ned (mil spec-pluggene fra Amphenol er lagd for å motstå bl.a. store ytre påkjenninger).

Interessant. De pluggene er tydeligvis konstruert for å gi stabil gigahertz Ethernet-forbindelse mens flyet drar 8-10 G i temperaturer fra minus mange til pluss noen hundre grader mens det belyses av radarer og jammere på kloss hold.

Til sammenligning behøver S/PDIF mindre enn 10 MHz, dvs under 1 % av båndbredden de der er designet for, ved nokså konstante +20 grader i snilt elektromagnetisk miljø.

Hifi-bransjen prøver å selge oss eksotiske digitalkabler, enten de består av superrene sølvtråder i håndflettet silke eller milspec råkabel som egentlig hører sammen med Amphenol-pluggene, med RCA-plugger i hver ende. De pluggene har uspesifisert impedans og båndbredde, tvilsomme mekaniske egenskaper, kobler signal før jord (utstyret må være avslått før tilkobling), og ble utviklet som en billig kobling for mono radiokabinetter til hjemmebruk på 1940-tallet. At en slik kabel i det hele tatt fungerer sier en hel del om hvor små krav som egentlig stilles for en digital audio-overføring.

^ Dette er kontaktteknologien som brukes i high end hifi.

Folk som likevel tror at "bedre" S/PDIF-kabler til titusenvis av kroner med RCA-plugger på er en meningsfylt oppgradering stiller seg lagelig til for litt vennskapelig dissing, ja.

 

[Asbjørn]

Fant et bilde av Isoda høyttalerkabel. Trøste og bære for en konstruksjon
Folk som bruker slikt fortjener hets!

Vis vedlegget 399944

Ikke helt lett å lodde, ser jeg.
Torben/ekstremsound/kortvarig/morse/vinterand tror på metallers egenlyd. Hva mener han om en slik cocktail med litt av alt?

 

[svart-hvitt]

For kuriositetens skyld, ta en titt på pluggene i denne artikkelen fra Gore (lenken er postet tidligere, så denne er til glede for nye lesere...):

http://www.gore.com/MungoBlobs/255/...per (Military)_05-13-2016 (US Electronic).pdf

Det er med andre ord målbare forskjeller mellom plugger.

Jeg syntes den ene pluggen, fra Amphenol, kunne være interessant å bruke i min digitalkonverter - i stedet for en RJ45-plugg. Men så sjekket jeg prisen; 700 euro for én plugg. Da var det ikke lenger så interessant med en plugg som gir målbart bedre dataoverføring - uten at det sannsynligvis kan høres! - men som kan spille mens huset brenner ned (mil spec-pluggene fra Amphenol er lagd for å motstå bl.a. store ytre påkjenninger).

Interessant. De pluggene er tydeligvis konstruert for å gi stabil gigahertz Ethernet-forbindelse mens flyet drar 8-10 G i temperaturer fra minus mange til pluss noen hundre grader mens det belyses av radarer og jammere på kloss hold.

Til sammenligning behøver S/PDIF 10 MHz eller så, dvs ca 1 % av båndbredden de der er designet for, ved nokså konstante +20 grader i snilt elektromagnetisk miljø.

Så hifi-bransjen prøver å selge oss eksotiske digitalkabler, enten de består av superrene sølvtråder i håndflettet silke eller milspec råkabel som egentlig hører sammen med Amphenol-pluggene, med RCA-plugger i hver ende. De pluggene har uspesifisert impedans og båndbredde, tvilsomme mekaniske egenskaper, kobler signal før jord (utstyret må være avslått før tilkobling), og ble utviklet som en billig kobling for radiokabinetter til hjemmebruk på 1940-tallet.

Vis vedlegget 399945

Folk som likevel tror at "bedre" S/PDIF-kabler til titusenvis av kroner med RCA-plugger på er en meningsfylt oppgradering stiller seg lagelig til for litt hetsing og latterliggjøring, ja.

Det sies (ubekreftet hearsay, men høres fornuftig ut) at RJ45 er teknisk sett bedre enn XLR for digitaloverføring. Hvor mye koster en RJ45 i forhold til bling bling XLR? XLR er gammel teknologi fra analogalderen, RJ45 er nyere teknologi med klarere spesifikasjoner.

 

[ymir]

Fant et bilde av Isoda høyttalerkabel. Trøste og bære for en konstruksjon
Folk som bruker slikt fortjener hets!

Vis vedlegget 399944

Hva med konstruktørene......

Her på sentralen er det INGEN som har noe å vise til av konstruksjoner i hifi historien,
bortsett fra "asbjørn" som av alle ting vist nok står bak en kabelkonsrtuksjon som har fått bra omtale............

Eller så må disse to leire bestå av undermålere på den ene siden som ikke evner å ta til seg kunnskap formiddlet av målemafiaen,
og på andresiden folk med katastrofalt dårlig psykologiske,retoriske og pedagogiske evner som etter
så mange år enda ikke har nådd frem med budskapet sitt.

 

[Asbjørn]

XLR var aldri ment for digital overføring, den heller. Den gir en mekanisk mer stabil tilkobling enn RCA og balansert signaloverføring, men har heller ingen spesifisert impedans eller båndbredde for digital overføring. RJ45, BNC, F osv er kontakter konstruert for RF, enten twisted pair eller coax. Grunnen til at S/PDIF ikke spesifiserte det opplagte valget BNC var at RCA var billigere og lettere tilgjengelig for konsumentutstyr. Tilsvarende var XLR lett tilgjengelig i proff-segmentet, så AES/EBU ble slik. Godt nok. Senere AES3-standarder spesifiserer BNC på coax, men det er litt sent nå.

 

[HCS]

Fant et bilde av Isoda høyttalerkabel. Trøste og bære for en konstruksjon
Folk som bruker slikt fortjener hets!

Vis vedlegget 399944

Hva med konstruktørene......

Her på sentralen er det INGEN som har noe å vise til av konstruksjoner i hifi historien,
bortsett fra "asbjørn" som av alle ting vist nok står bak en kabelkonsrtuksjon som har fått bra omtale............

Eller så må disse to leire bestå av undermålere på den ene siden som ikke evner å ta til seg kunnskap formiddlet av målemafiaen,
og på andresiden folk med katastrofalt dårlig psykologiske,retoriske og pedagogiske evner som etter
så mange år enda ikke har nådd frem med budskapet sitt.

Hva med Gunnar Brekkes høyttalere? RM sine forsterkere, han er innom her til tider, Celius når han drev på.. Det finnes fler. Denne kabelen du refererer har jeg aldri hørt om. Så open your eyes...

 

[Larkus]

Enda noen Isoda kreasjonerl, ISODA ELECTRICHZ-20-D Hybrid Loudspeaker Cable

[h=1]Isoda Electric Hx-2060[/h]

Sære greier!

 

[Asbjørn]

Ymir refererer nok til Skogrands kabler. Mitt bidrag der var bare en overslagsberegning av elektriske egenskaper (i den tro at dette var et DIY-prosjekt). Designet kom opprinnelig fra en eksisterende patent. Det er også OK for DIY, men når det lanseres som et kommersielt produkt kan det bli en annen historie. Hvis noen gidder å saksøke for å forsvare patenten sin.

 

[bambadoo]

Har et sett Isoda HT kabler. Låter identisk som mine andre HT kabler i det ene oppsettet

 

[HCS]

Ja, det er korrekt Asbjørn. At han i tillegg får annonsere her inne sier og endel. Synd å si, men det burde sendes litt tung hets til den luringen som Skogrand er..

 

[KJ]

Enda noen Isoda kreasjonerl, ISODA ELECTRICHZ-20-D Hybrid Loudspeaker Cable
...

Isoda Electric Hx-2060

...
Sære greier!

Jeg mener å huske at de heller ikke var helt greie å terminere på et godt vis, lodding var noe herk og krymping resulterte gjerne i flere knekte ledere.

Mvh
KJ

 

[Distinctive]

Ja, det er korrekt Asbjørn. At han i tillegg får annonsere her inne sier og endel. Synd å si, men det burde sendes litt tung hets til den luringen som Skogrand er..

Vær trygg på at dette ble gjort på dette forumet, ihvertfall.
Her er et eksempel: http://www.hifisentralen.no/forumet...e-feedback-online-tester-skogrand-kabler.html
Du var jo i loopen her.

 

[HCS]

Ja, det er korrekt Asbjørn. At han i tillegg får annonsere her inne sier og endel. Synd å si, men det burde sendes litt tung hets til den luringen som Skogrand er..

Vær trygg på at dette ble gjort på dette forumet, ihvertfall.
Her er et eksempel: http://www.hifisentralen.no/forumet...e-feedback-online-tester-skogrand-kabler.html
Du var jo i loopen her.

Det biter neppe så hardt, all tid hovedvekten av kundene bruker et annet språk enn oss..

 

[svart-hvitt]

DIGITALKOMPETANSE VS. ANALOGKOMPETANSE

Bare en tanke som har slått meg flere ganger, men som jeg ikke har tall på. Kanskje litt off-topic, men jeg gjør et forsøk likevel.

Påstanden min er at de flinke folkene trekker til det digitale området, mens analogteknikken tiltrekker seg øvrigheta.

Tenk på rekruttering av ingeniører til studiene; digital teknikk er mer i vinden, for å si det forsiktig.

Hva har det å si for utvikling av viten at kompetansen trekker i én retning? Hvilke ringvirkninger har slikt for hifi?

Så for hetsens skyld: Analogleiren er en gjeng med undermålere, faglig svake og med liten kreativitet.

PS: Vel vitende om at det ikke blir lyd uten analog, men utbasuneringen ovenfor sier kanskje noe om hvor lenge du vil ha lydbehandlingen i det digitale domenet i kjeden din?

 

[Midtsian]

Ja, det er korrekt Asbjørn. At han i tillegg får annonsere her inne sier og endel. Synd å si, men det burde sendes litt tung hets til den luringen som Skogrand er..

Vær trygg på at dette ble gjort på dette forumet, ihvertfall.
Her er et eksempel: http://www.hifisentralen.no/forumet...e-feedback-online-tester-skogrand-kabler.html
Du var jo i loopen her.

NRK-artikkelen var jo litt interessant, men jeg undres over omsetningstallet. I følge Skogrand, tar det omtrent tre uker å lage en kabel, de koster mellom 6.000,- og 60.000,- og omsetningen havner på 1.500.000,-. Med 75 uker produksjon av den dyreste pr. år, går det vel greit.

 

[ymir]

Fant et bilde av Isoda høyttalerkabel. Trøste og bære for en konstruksjon
Folk som bruker slikt fortjener hets!

Vis vedlegget 399944

Hva med konstruktørene......

Her på sentralen er det INGEN som har noe å vise til av konstruksjoner i hifi historien,
bortsett fra "asbjørn" som av alle ting vist nok står bak en kabelkonsrtuksjon som har fått bra omtale............

Eller så må disse to leire bestå av undermålere på den ene siden som ikke evner å ta til seg kunnskap formiddlet av målemafiaen,
og på andresiden folk med katastrofalt dårlig psykologiske,retoriske og pedagogiske evner som etter
så mange år enda ikke har nådd frem med budskapet sitt.

Hva med Gunnar Brekkes høyttalere? RM sine forsterkere, han er innom her til tider, Celius når han drev på.. Det finnes fler. Denne kabelen du refererer har jeg aldri hørt om. Så open your eyes...

Så disse kan/bør nevnes i samme åndedrag som Williamson,Peter Walker,Jean Hiraga,Andy Rappaport,Tom Colangelo,John Curl,Mark Levinson,Jeff Rowland,Nelson Pass,William Z Johnson,David Belles,Arnie Nudell,Stax,Accuphase......... etc.?

 

[HCS]

Fant et bilde av Isoda høyttalerkabel. Trøste og bære for en konstruksjon
Folk som bruker slikt fortjener hets!

Vis vedlegget 399944

Hva med konstruktørene......

Her på sentralen er det INGEN som har noe å vise til av konstruksjoner i hifi historien,
bortsett fra "asbjørn" som av alle ting vist nok står bak en kabelkonsrtuksjon som har fått bra omtale............

Eller så må disse to leire bestå av undermålere på den ene siden som ikke evner å ta til seg kunnskap formiddlet av målemafiaen,
og på andresiden folk med katastrofalt dårlig psykologiske,retoriske og pedagogiske evner som etter
så mange år enda ikke har nådd frem med budskapet sitt.

Hva med Gunnar Brekkes høyttalere? RM sine forsterkere, han er innom her til tider, Celius når han drev på.. Det finnes fler. Denne kabelen du refererer har jeg aldri hørt om. Så open your eyes...

Så disse kan/bør nevnes i samme åndedrag som Williamson,Peter Walker,Jean Hiraga,Andy Rappaport,Tom Colangelo,John Curl,Mark Levinson,Jeff Rowland,Nelson Pass,William Z Johnson,David Belles,Arnie Nudell,Stax,Accuphase......... etc.?

Og det mener du Asbjørns bidrag til kabelproduksjon hos en småskala fyr oppi dalen her gjør ? Men såklart, ønsker du å stå med lua i hånden ifht resten av verden så gjør gjerne det. Jeg foretrekker å fremheve at det er mange særs dyktige folk her i landet, selvom de ikke er like profilert i verdensmålestokk. Nok bare å nevne en mann som Geir Fredriksen som har kommet med større bidrag siste årene enn det endel av de gubbene på listen din har gjort.. Makan til nisse mentalitet!

 

[ANM]

Om vi setter til side lydforskjeller, teorier og lignende og ser det fra forbrukerståsted. Jeg mener ikke dette som et spark mot ærlige entusiastiske audiofile.

- Vi har alltså Skogrand og ZenSati som har gjort samme stunt, ved å opptre som grønnskollede diyere og støvsuge miljøet for knowhow for så å gjenoppstå som autodidakte genier
- Så har vi Ketils videoklipp som åpenbart viser manipulasjon av intetsigende måleresultater
- Vdh med sine healing remedier
- Synergistic Research....orker ikke engang

Listen og eksemplene på åpenbar tant, fjas og snuskete virksomhet er selvfølgelig lenger. Sett dette sammen astronomiske priser og "personlige" rabatter på 50-70%.

Ringer virkelig ingen bjeller?

Det er i mine øyne noe galt som ikke er riktig og unner ikke disse skurkene noens penger.

 

[ymir]

Saken er vel at denne lekegrinden egentlig er for liten for den lille håndfull og to som tilhører målemafiaen,
som støvsuger sentralen etter en hver anledning til å denge løs på de som trives med kabelforskjeller
og andre tweaks.
Etter så mange år med samme argumentasjon uten å nå frem med budskapet,antakelig grunnet i all hovedsak
manglende psykologisk innsikt,retoriske evner og som elendige pedagoger burde de skiftet beite.
Men opp til neste steg blir de vel minste gutt i klassen og dermed for små i det virkelig store selskap.

 

[DagT]

Så for hetsens skyld: Analogleiren er en gjeng med undermålere, faglig svake og med liten kreativitet.

Det morsomste med den uttalelsen er at de fleste digitale overføringer idag går så fort at man trenger kunnskap om analog bølgeforplantning for å få det til å fungere. Det er bare innen audio at ting går så langsomt at du har et klart skille mellom dem 8)

 

[Sluket]

Herved hetses alle som ikke allerede har logget fem timer med musikk i dag, men hengt her inne istedenfor.

 

[ANM]

Saken er vel at denne lekegrinden egentlig er for liten for den lille håndfull og to som tilhører målemafiaen,
som støvsuger sentralen etter en hver anledning til å denge løs på de som trives med kabelforskjeller
og andre tweaks.

Bare lek med kablene dine du, men hold deg til eget toalett. Det er når dere tråkker inn med leire på støvlene og støv mellom ørene at målemafiaen våkner. La det være mystisk og forklar opplevelsene deres med malende ord, men kom ikke å påstå at vitenskapen ikke har en forklaring uten å åpenbart ha satt deg inn i den.

 

[ymir]

Saken er vel at denne lekegrinden egentlig er for liten for den lille håndfull og to som tilhører målemafiaen,
som støvsuger sentralen etter en hver anledning til å denge løs på de som trives med kabelforskjeller
og andre tweaks.

Bare lek med kablene dine du, men hold deg til eget toalett. Det er når dere tråkker inn med leire på støvlene og støv mellom ørene at målemafiaen våkner. La det være mystisk og forklar opplevelsene deres med malende ord, men kom ikke å påstå at vitenskapen ikke har en forklaring uten å åpenbart ha satt deg inn i den.

Som sagt bør dere studere litt mer psykologi,retorikk og pedagogikk.
Prøv det og kom tilbake om noen år for å se om det vil hjelpe dere i
dette prosjektet i å være en Jesus/Gud og forbruker råd som skal redde
de fortapte sjeler.

Innleggene deres begynner som oftest med
min erfaring,mine målinger og min kunnskap
som til slutt ender opp som den absolutte og eneste sannhet.

 

[Larkus]

Tror jeg lager meg en hybrid ht-kabel av messingtråd og galvanisert hesjestreng, og skryter uhemmet av den etterpå. Kvalifiserer det til hetsing her på hfs?

Hva med piggtråd? Eller patentbånd i kobber?

 

[IvarT]

Saken er vel at denne lekegrinden egentlig er for liten for den lille håndfull og to som tilhører målemafiaen,
som støvsuger sentralen etter en hver anledning til å denge løs på de som trives med kabelforskjeller
og andre tweaks.
Etter så mange år med samme argumentasjon uten å nå frem med budskapet,antakelig grunnet i all hovedsak
manglende psykologisk innsikt,retoriske evner og som elendige pedagoger burde de skiftet beite.
Men opp til neste steg blir de vel minste gutt i klassen og dermed for små i det virkelig store selskap.

Med all respekt å melde, ymir, dette synes jeg blir urimelig. Jeg har ikke lest alle innleggene i denne tråden, men iallfall basert på de siste sidene i denne tråden synes jeg innleggene fra den såkalte 'målemafiaen' er saklige og opplysende og skrevet i en hyggelig tone. Jeg får iallfall ikke inntrykk av at de er ute etter "å denge løs" på noen.

Selv er jeg nok i en relativ 'nøytral' kategori siden jeg ikke har sterke meninger når det gjelder kabler. Jovisst mener jeg å ha opplevd å høre forskjeller ved kabelbytte, og jeg har også blitt 'revet med' av entusiastiske henvisninger både fra bransjen og andre hifientusiaster (inklusivt hfs-medlemmer). For min egen kunnskapsutvikling synes jeg likevel det er interessant å lese om de tekniske forklaringene for eventuelle hørbare forskjeller, som for en lekmann som meg selv enklest kan forklares som 'elektriske egenskaper'. Derfor er det stor sannsynlighet for at de hørbare forskjellene jeg mener å ha opplevd, skyldes slike 'elektriske egenskaper'. Den velkjente forventningsbiasen har nok også slått til ved flere anledninger.

Generelt, med kunnskapsutvikling som agenda, synes jeg det hadde vært nyttig om noen som mener at det er hørbare forskjeller på kabler først utelukker at dette kan skyldes slike 'elektriske egenskaper'. Deretter bør man - så godt det lar seg gjøre - eliminere forventningsbias. Om det da likevel er tydelige hørbare forskjeller, er jeg lutter øre

 

[svart-hvitt]

Tror jeg lager meg en hybrid ht-kabel av messingtråd og galvanisert hesjestreng, og skryter uhemmet av den etterpå. Kvalifiserer det til hetsing her på hfs?

Hva med piggtråd? Eller patentbånd i kobber?

Prøv med pølser.

"Ikke gjør dette hjemme" på NRK har bevist at pølser er en fungerende leder.

Tidenes tweak? Pølser ut av forsterkeren.