Sant!Dyr platespiller med rimelig PU ville vært mitt klare valg.
Det er her platekransen og -strammaren kjem inn.At en fleksibel matte i teorien kan svekke dynamikken, er jeg med på. Dermed burde man få best dynamikk med ingen matte i det hele tatt, og altså plata rett på en hard tallerken. I alle fall i en idéell verden med helt plane vinylplater. Dessverre er det flere variabler, som skjeve plater og vibrasjon i tallerkenen, som spiller inn. Dermed må man som alltid bare finne det kompromisset som passer best for seg, sin platespiller og sin smak. For meg fungerer "ingen matte" absolutt best. Både på min gamle Pro-Ject med akryltallerken (der bruker man jo ikke matte) og min nye Nottingham med "25mm grafittmatte".![]()
Vil dette si at du har tatt bort den 25mm grafittmatta og spiller uten på din nottingham?At en fleksibel matte i teorien kan svekke dynamikken, er jeg med på. Dermed burde man få best dynamikk med ingen matte i det hele tatt, og altså plata rett på en hard tallerken. I alle fall i en idéell verden med helt plane vinylplater. Dessverre er det flere variabler, som skjeve plater og vibrasjon i tallerkenen, som spiller inn. Dermed må man som alltid bare finne det kompromisset som passer best for seg, sin platespiller og sin smak. For meg fungerer "ingen matte" absolutt best. Både på min gamle Pro-Ject med akryltallerken (der bruker man jo ikke matte) og min nye Nottingham med "25mm grafittmatte".![]()
Hehe. Nei. De omtaler bare grafittplata i "Heavy Duty Kit"-et som en "25mm graphite mat". Selvsagt bruker jeg den.Vil dette si at du har tatt bort den 25mm grafittmatta og spiller uten på din nottingham?At en fleksibel matte i teorien kan svekke dynamikken, er jeg med på. Dermed burde man få best dynamikk med ingen matte i det hele tatt, og altså plata rett på en hard tallerken. I alle fall i en idéell verden med helt plane vinylplater. Dessverre er det flere variabler, som skjeve plater og vibrasjon i tallerkenen, som spiller inn. Dermed må man som alltid bare finne det kompromisset som passer best for seg, sin platespiller og sin smak. For meg fungerer "ingen matte" absolutt best. Både på min gamle Pro-Ject med akryltallerken (der bruker man jo ikke matte) og min nye Nottingham med "25mm grafittmatte".![]()
Vet ikke om jeg omfattes av dette spørsmålet, men prøver med et svar likevel. Filtmatter er ikke nødvendigvis av den tynne, uhåndterlige typen som klistrer seg til plata og følger med opp. Det finnes andre stivere varianter, for eksempel den jeg har beskrevet å bruke. Opplever aldri noen problemer, ikke engang med nye plater full av statisk elektrisitet. Har også platevasker, så i dag kunne jeg nok benyttet Linns egen tynne matte. Uten vasker ville nok dette bydd på problemer, altså et argument for å unngå filt, siden ikke alle har slike vaskere.Tør dere virkelig å snu platene mens spilleren snurrer?
Har vi ikke akkurat nevnt temaet statisk elektrisitet og ullmatter som henger fast i plata?
Se for dere ei ullmatte som henger seg akkurat godt nok fast i plata til å bli med 5 centimeter opp, og så faller ned igjen, ute av senter, snurrer sammen med spilleren til den deiser borti pickupen.
Dette er vel så nært vi kommer ekstremsport i vår alder?
Sant!Dyr platespiller med rimelig PU ville vært mitt klare valg.
Og så kjøpe dyrare pickup etter kvart. Etter at ein skikkeleg, tilpassa riaa er på plass.
Elles:
Platematte påverkar lyden. Dei fleste platespelarar har ein meir eller mindre definerbar eigenlyd. Denne kan reduserast ved ymse tiltak.
I mitt tilfelle har eg fått veldig flotte dynamiske eigenskapar. Som er avgjerande viktige i mi musikkoppleving.
Desse eigenskapane vart forbetra då eg endra drivsystem frå vanleg reimdrift til "rimdrive", ein slags mellomhjulsløysing (som også har sine utfordringar), ved å kjøpe ein ekstremtallerken som krev at eg alltid må bruke platestrammar, og ved å bruke platekrans (berre nødvendig på tynne eller lett vindskeive plater). Skiftar eg til å bruke matte av eitt eller anna slag, vert eigenlyden påverka. Fyrst og framst ved å påverke dynamikken negativt på ein eller annan måte.
I gamle dagar brukte eg LP12 med filtmatte. Prøvde andre matter, og dei fungerte dårleg. Ville investere i ei korkmatte, men skifta spelaren før eg kom så langt. Gummimatte dempa dynamikken. Platestrammar var vanskeleg å bruke - måtte justere spelaren, og traff aldri skikkeleg. Min gamle Michell-strammar kunne ikkje brukast - vrei såpass hardt at justeringar måtte til etterpå. Brukte deretter Clearaudio sin superlette plast-strammar, som fungerte på nokre plater, men slett ikkje alle. Så eg slutta å spele nokre "vanskelege" plater.
I min stormfulle audiophile-ungdom brukte eg Technichs SL 1000 mk 2. Oppdaga at eg fekk betre (og ikkje berre annleis) lyd ved å snu matta og bruke Micthell platestrammar. Endå betre vart det ved bruk av matte frå PlatterMatter og ein gjennombora tiøring over senterspindelen. Eg var sikker på at dette var den beste spelaren som var innan rekkevidde, heilt til eg høyrde ein Kenwood KD 07 med platekrans og -strammar, utan matte. Så skifta eg originalarmen ut med ein ET 2, som synte meg fordelane med tangentialarmar. Selde uheldigvis spelaren då eg flytta til utlandet, men har no vorte overtydd om:
- Det er best å ha ein spelar med svinetung tallerk av daudt materiale, og bruke platekrans (på tynne plater, og på skeive plater)
- Matter av alle slag har eigenlyd, på den måten at dei dempar spelaren sitt særpreg, og fungerer som ein equalizer. Eg vil såleis ikkje bruke matte.
- Direktedrivne spelarar må ha matte og platestrammar.
- Direktedrivne spelarar har best timing. Dei burde ha best dynamikk også, men det finnest massevis av unntak. Til dømes Clearaudio, Nottingham og VPI.
- Mellomhjulsløysingar bør utforskast. Diverre er det ikkje tilgjengeleg slike som også har skikkeleg tunge tallerkar med høve til bruk av platekrans.
- Vakuum er veldig interessant, og burde kunne erstatte platekransar. Men det er dyrt og forgjengeleg.
- Det er massevis å hente på å investere i ein skikkeleg vinylrigg. Og det er farleg å få demonstrert fem - og sekssifra komponentar i heimeanlegget.
- Men du kan få flott lyd med ein Rega, ein Technics i "fornuftig" prisklasse, eller anna, om du har rett konstellasjon mellom pickup, arm, drivverk og riaa.
- Det er fornuftig å høyre på råd. Men du bør ikkje fylgje dei vilkårslaust. Stol mest på eigne sansar - det er di lommebok.
Takk for gode råd fra flere her. Det var temmelig samstemt på dyrt drivverk, rimelig PU. Kanskje det kan bli fred i verden, likevel.
Men med så mye skjeve plater som selges i dag, har den absolutt sin misjon.Platekrans er noe Arve er stor tilhenger av, men som nesten ingen andre bruker.![]()
Fordi det etter min erfaring er det riktige.Hvorfor?Dyr platespiller med rimelig PU ville vært mitt klare valg.
Jeg ville gjort det motsatt(tror jegFordi det etter min erfaring er det riktige.Hvorfor?Dyr platespiller med rimelig PU ville vært mitt klare valg.
Min også, siden jeg vet at jeg uansett kommer til å havne der likevel, og da kan jeg leve med en "for billig" pickup til jeg får oppgradert meg dit jeg synes jeg bør være, men hvis noen kjøper "sin siste platespiller" for 15.000,- og bruker 14.000 på drivverk/arm og 1000,- på pickup, tror jeg vedkommende ville fått vesentlig bedre lydkvalitet med et drivverk/arm til f.eks. 5.000,- (Den prisen synes jeg man bør "begynne" på, egentlig. IMO er rimeligere spillere enn det litt for nedspart.) og en pickup til 9.000,-.Fordi det etter min erfaring er det riktige.Hvorfor?Dyr platespiller med rimelig PU ville vært mitt klare valg.
Bør vel ikke slite på motoren og av/påknappen med å slå av og på for eksempel et trettitalls ganger per kveld? 1000 ganger i måneden? 10 000 ganger per år? Det kan umulig være sundt....Du er et råskinn united!![]()
Av / påknapp???Bør vel ikke slite på motoren og av/påknappen med å slå av og på for eksempel et trettitalls ganger per kveld? 1000 ganger i måneden? 10 000 ganger per år? Det kan umulig være sundt.....Du er et råskinn united!![]()
![]()
Litt på siden av det trådstarter spurte om (men nå har dere jo diskutert filtmatter i noen dager, uansett), jeg vurderer å
legge litt mer penger på en platespiller og lurer på om noen har et generelt råd om hvordan det er lurest å disponere pengene.
Jeg har sett på en Rega RP8 som koster ca 22 000,- med Rega Exakt PU. Dette er ca så langt budsjettet strekker seg. Men
for samme pris kan man få f.eks. en Rega Planar 3 eller en pent brukt Technics SL1200 med en Lyra Delos, Ortofon Cadenza
Bronze eller noe lignende.
Hva tror dere låter best - RP8 med Exakt eller Planar 3 med Lyra Delos? Eller for å formulere det mer generelt - dyr platespiller
med rimelig PU, eller rimelig(ere) platespiller med dyr PU.
Hei.Noen som har konkrete anbefalinger på matte til RP8 (gjerne basert på erfaring, ikke bare fordommer;D)
Strengt tatt er det vel et Gyrodeckverk satt inn i et helt annet kabinett enn det orginale i plexiglass, united. Fin, men ikke akkurat orginal.iallefall har en av de to spillerne in question det. Her er min støvete gyrodec
Vis vedlegget 404212
pleier vaffal å slå av om natta![]()
Ja, det var jo akkurat poenget mitt det, hvem har sagt noe om ikke-original?Strengt tatt er det vel et Gyrodeckverk satt inn i et helt annet kabinett enn det orginale i plexiglass, united. Fin, men ikke akkurat orginal.iallefall har en av de to spillerne in question det. Her er min støvete gyrodec
Vis vedlegget 404212
pleier vaffal å slå av om natta![]()
Du sier noe United, det var vel mest en intern spøk for Nottinghameiere, men det forsto du såklart.Ja, det var jo akkurat poenget mitt det, hvem har sagt noe om ikke-original?Strengt tatt er det vel et Gyrodeckverk satt inn i et helt annet kabinett enn det orginale i plexiglass, united. Fin, men ikke akkurat orginal.iallefall har en av de to spillerne in question det. Her er min støvete gyrodec
Vis vedlegget 404212
pleier vaffal å slå av om natta![]()
Gyro har avpå. En liten knapp som man muligens ikke skal trykke på tusenvis av ganger per år?
Den siste olje, himmelsk lyd!Nå har vi diskuter matter, PU vs drivverk. Hva med olje?! Hva slags olje bruker dere?
Takk for bilder og forklaring, meget interessant, og en original tilnærming!jo, jeg tenkte det muligens ikke er avpå-knapp på Nottingham? Skjønte at det var spøk, vaffal.. Dere sveiver vel den rundt med håndmakt da.?
Kom forøvrig hjem fra en konsert akkurat, og jaggu var trilleren i gang. Hender jeg glemmer den, men heldigvis ennå ikke med PU-en nedsenket. Huttetu...
Vis vedlegget 404314
Jeg liker egentlig ikke utseendet til Gyroene. Bra spellere, det er ikke det, men det er vel simpelthen bare det at jeg foretrekker treverk på akkurat platespillere. Ønsker rett og slett ha gammaldags klassisk mimrelook. Firkantige trekasser, ikke boretårn eller fjøler. Smak og behag, så klart. Bortsett fra grammofoner har jeg egentlig ikke sterke meninger mht hifidesign. Bortsett fra at jeg syns det er veldig greit at hifi vises og at den er svart.
Kjøpte den for et par år siden av en kollega som hadde slutta med vinyl. Det er ikke jeg selv som har gjort hamskiftet, fikset denne operasjonen, men plintet er iallefall tungt nok.
Vis vedlegget 404316
Bruker en forsell tangensialarm. Med pumpa inne i et skap.
Vis vedlegget 404315
Nå om dagen driver jeg og spiller inn en AT-ART 9 PU. Tenkt til å avløse Dynavector 20x2L, og ting tyder på at jeg blir fornøyd med den.![]()
Fyringsolje har mer varme
Litt på siden av det trådstarter spurte om (men nå har dere jo diskutert filtmatter i noen dager, uansett), jeg vurderer å
legge litt mer penger på en platespiller og lurer på om noen har et generelt råd om hvordan det er lurest å disponere pengene.
Jeg har sett på en Rega RP8 som koster ca 22 000,- med Rega Exakt PU. Dette er ca så langt budsjettet strekker seg. Men
for samme pris kan man få f.eks. en Rega Planar 3 eller en pent brukt Technics SL1200 med en Lyra Delos, Ortofon Cadenza
Bronze eller noe lignende.
Hva tror dere låter best - RP8 med Exakt eller Planar 3 med Lyra Delos? Eller for å formulere det mer generelt - dyr platespiller
med rimelig PU, eller rimelig(ere) platespiller med dyr PU.Hei.Noen som har konkrete anbefalinger på matte til RP8 (gjerne basert på erfaring, ikke bare fordommer;D)
Det finnes en mengde tråder her inne som tar opp denne problemstillingen; dyr platespiller med rimelig PU, eller rimelig platespiller med dyr PU.
Vanligvis er jeg for å handle en rimelig platespiller og benytte en best mulig pickup på denne. Det er pickupen som har den vansklige oppgaven
å forandre mekanisk bevegelse til et elektrisk signal, så det er mellom forskjellige pickuper de lydmessige forskjellene er størst. Etter pickupen
er RIAAen den viktigste komponenten (hva har du?), fulgt av tonearmen og til slutt selve drivverket.
Men om jeg leser deg riktig (mellom linjene) - så kan du kanskje tenkes å benytte mer penger på sikt? Da ville jeg absolutt gått for RP-8en
som sannsynligvis er det beste kjøpet blant Regaspillerne. I forhold til Planar 3-2016 får du et bedre (og mye tøffere) chassis, tyngre trelags
platetallerken, metall undertallerken med flere drivremmer, bedre ben, den eksterne TT-PSU strømforsyningen (med direktevalg mellom 33 1/3 RPM
og 45 RPM) og sist men ikke minst den selekterte RB-808 tonearmen. Dette er spesielt viktig da de strammere lagrene i denne tonearmen gjør at
armen kan benyttes sammen med det aller meste av pickuper - også de stive MC modellene. Jeg er på ingen måte sikker på at lagrene i RB-330
armen (Planar 3) kan takle en såpass stiv pickup som Lyra Delos, men det er jeg sikker på at RB-808 armen gjør. Derfor er en Rega RP-8 langt
bedre "fremtidsikret" enn en Rega Planar 3.
Om du bestemmer deg for Rega RP-8 bør du unngå Exact pickupen. Kjøp heller spilleren uten pickup - eller med pickup fra et annet fabrikat.
Med tanke på at du har blåst storparten av budgettet på platespiller/arm er det ikke så mye igjen å bruke (Exacten koster 4k løs - eller 2k
i pakke med RP-8 ).
Da ville jeg vurdert rimelige pickuper som Audio Technica AT-95E, Audio Technica AT-440 (sjekk tilbud hos Platekompaniet) eller
Ortofon 2M Red i starten - for så å oppgradert så fort du har råd til noe bedre.
Kan du strekke budgettet litt mer - ville jeg vurdert mellomklassepickuper som Audio Technica AT-33EV, Audio Technica AT-33Sa,
Dynavector DV-10X5, Dynavector DV-20X L og Sound Smith Carmen. Alle disse kan du leve med i lang tid.
På sikt kan du kjøpe nesten det du vil av pickuper i visshet om at spilleren takler det. Da kan dyre modeller som Sound Smith Aida (12k),
og Ortofon Cadenza Black (22k) og selv rådyre modeller som Ortofon Anna (60k) og Lyra Etna (70k) være værdt å titte på.
Når det gjelder platematte til RP-8 (og andre Regaer med glasstallerkener) er det selvfølgelig de originale (ull) filtmattene som gjelder.
Glasstallerkenen i seg selv har såpass mye resonanser at det eneste som fungerer er matter med stor egendemping og der er filtmattene
helt utmerket. Du må gjerne prøve andre materialer i platematta, men dette bør du utsette til du har blitt godt kjent med spilleren og
pickupen er skikkelig innspilt. Lykke til
mvh
Gunnar Brekke