Den store platematte-tråden!

[Larkus]

Det diskuteres fra tid til annen hva som er best når det gjelder platematter her på hfs. Men en konklusjon har så langt uteblitt.
Så hermed kjøres det igang en tråd om temaet.
Hvilken funksjon har en platematte? Skal den være tung eller lett?
Hvilke materialer er best? Filt, gummi, kork, samme materiale som plata (vinyl) eller rett og slett ingen matte?
Er virkingen av forskjellige typer platematte systemavhengig?
Bør det brukes platestrammer for optimal kontakt mellom vinyl og platematte?

Kjør debatt

 

[Hardingfele]

Ikke noe å lure på. ;D

Boston Audio - Mat 1 Turntable Mat

 

[Dazed]

Det finnes ingen konklusjon. Eller, rettere sagt: Det finnes ikke én platematte som er rett for alle.

At en fleksibel matte i teorien kan svekke dynamikken, er jeg med på. Dermed burde man få best dynamikk med ingen matte i det hele tatt, og altså plata rett på en hard tallerken. I alle fall i en idéell verden med helt plane vinylplater. Dessverre er det flere variabler, som skjeve plater og vibrasjon i tallerkenen, som spiller inn. Dermed må man som alltid bare finne det kompromisset som passer best for seg, sin platespiller og sin smak. For meg fungerer "ingen matte" absolutt best. Både på min gamle Pro-Ject med akryltallerken (der bruker man jo ikke matte) og min nye Nottingham med "25mm grafittmatte".

 

[Audiophile-Arve]

Akkurat! Kvar mann si platematte. (nokre treng ikkje eingong platematte, men platetallerken. Og platekrans. Og platestrammar.)

 

[The Gunner]

Ikke noe å lure på. ;D

Boston Audio - Mat 1 Turntable Mat

Beste jeg har snublet over, ja. Men den er dyr.

 

[soundscape]

Jeg mener materialet i tallerkenen vil bidra i høy grad til hvilken matte som fungerer best , og nødvendigheten av sådan - i tillegg til personlige preferanser , OG matching med resten av riggen. Altså - ikke noe fasitsvar på hva som er best.

 

[Vintage Silver Pioneer]

Bruker den som Pioneer fant ut var grei til min platespiller, den syns jeg er grei også

 

[X186841]

Best uten, blir som med kondomer

 

[K.H.]

Det finnes ingen konklusjon. Eller, rettere sagt: Det finnes ikke én platematte som er rett for alle.

At en fleksibel matte i teorien kan svekke dynamikken, er jeg med på. Dermed burde man få best dynamikk med ingen matte i det hele tatt, og altså plata rett på en hard tallerken. I alle fall i en idéell verden med helt plane vinylplater. Dessverre er det flere variabler, som skjeve plater og vibrasjon i tallerkenen, som spiller inn. Dermed må man som alltid bare finne det kompromisset som passer best for seg, sin platespiller og sin smak. For meg fungerer "ingen matte" absolutt best. Både på min gamle Pro-Ject med akryltallerken (der bruker man jo ikke matte) og min nye Nottingham med "25mm grafittmatte".

Er du sikker? Trodde det nylig ble fastslått i ganske klare vendinger, og med rimelig stor grad av enighet, at filt i alle fall ikke er spesielt velegnet.

 

[Cash 63]

Slik, kjør alltid blankt!

 

[Dazed]

Det finnes ingen konklusjon. Eller, rettere sagt: Det finnes ikke én platematte som er rett for alle.

At en fleksibel matte i teorien kan svekke dynamikken, er jeg med på. Dermed burde man få best dynamikk med ingen matte i det hele tatt, og altså plata rett på en hard tallerken. I alle fall i en idéell verden med helt plane vinylplater. Dessverre er det flere variabler, som skjeve plater og vibrasjon i tallerkenen, som spiller inn. Dermed må man som alltid bare finne det kompromisset som passer best for seg, sin platespiller og sin smak. For meg fungerer "ingen matte" absolutt best. Både på min gamle Pro-Ject med akryltallerken (der bruker man jo ikke matte) og min nye Nottingham med "25mm grafittmatte".

Er du sikker? Trodde det nylig ble fastslått i ganske klare vendinger, og med rimelig stor grad av enighet, at filt i alle fall ikke er spesielt velegnet.

At noen har mer bastante synspunkter enn andre vil man aldri komme fra, og det er best å bare innse at man kan velge selv å ikke la seg plage av det.

Selv liker jeg ikke filtmatter fordi jeg synes det ser litt dølt ut, og fordi de nok kan plages med en del statisk elektrisitet, men hvis en filtmatte er det du liker best, er det selvsagt det du skal ha. Selv ville jeg nok lett etter noe med samme mykhet som filtmatta som funket bra, og sett om jeg kunne bytte med den uten negative resultater. ...Bare på grunn av utseende. Sist gang jeg hadde filtmatte, byttet jeg til akryltallerken og slapp unna hele matta.

 

[motoren]

Jeg bruker Acryl matte på min spiller,synes det funker veldig bra

mvh

 

[Larkus]

Hvilke grunnleggende og generelle egenskaper bør en platematte ha?

 

[Dazed]

Gi friksjon og/eller beskyttelse mellom plate og tallerken?

 

[Dazed]

Jeg bruker Acryl matte på min spiller,synes det funker veldig bra

mvh

Vis vedlegget 404795

Er det noen vits i akryl-"matte" oppå en POM-tallerken? Hvorfor ikke legge plata rett på tallerkenen?

 

[motoren]

Jeg bruker Acryl matte på min spiller,synes det funker veldig bra

mvh

Vis vedlegget 404795

Er det noen vits i akryl-"matte" oppå en POM-tallerken? Hvorfor ikke legge plata rett på tallerkenen?

Regnet med noen spørsmål angående dette,Platetallerkenen er så glatt at når en brukte støvbørste så spant platen på tallerkenen,derfor Akryl matte

mvh

 

[oyvjorge]

Brukte original matte fra Rega, håpløst statisk. Byttet så til en matte fra Func Achromat. Den tynneste. Null statistikk( ). Skulle nok hatt en mellomskive for lyden ble noe mørkere.

 

[Jan_I]

Har en konklusjon: Den beste matta er den som låter best i DINE ører på DITT anlegg! Er for øvrig av den oppfatning at en platematte som passer perfekt på en platespiller ikke nødvendigvis passer på en annen.

 

[Larkus]

Er for øvrig av den oppfatning at en platematte som passer perfekt på en platespiller ikke nødvendigvis passer på en annen.

Merkelige greier! Personavhengig eller systemavhengig?

 

[Dazed]

Er for øvrig av den oppfatning at en platematte som passer perfekt på en platespiller ikke nødvendigvis passer på en annen.

Merkelige greier! Personavhengig eller systemavhengig?

Begge deler?

 

[Jan_I]

Spilleravhengig. Har prøvd flere spillere på mitt anlegg og brukt mine egne ører

 

[Roberth]

Brukte original matte fra Rega, håpløst statisk.

Huff nå kommer jeg til å få mareritt i natt, da jeg hadde platespiller fra rega, så tok plata med seg matta hver ENESTE gang jeg løftet en plate av talerkenen.

 

[K.H.]

Det finnes ingen konklusjon. Eller, rettere sagt: Det finnes ikke én platematte som er rett for alle.

At en fleksibel matte i teorien kan svekke dynamikken, er jeg med på. Dermed burde man få best dynamikk med ingen matte i det hele tatt, og altså plata rett på en hard tallerken. I alle fall i en idéell verden med helt plane vinylplater. Dessverre er det flere variabler, som skjeve plater og vibrasjon i tallerkenen, som spiller inn. Dermed må man som alltid bare finne det kompromisset som passer best for seg, sin platespiller og sin smak. For meg fungerer "ingen matte" absolutt best. Både på min gamle Pro-Ject med akryltallerken (der bruker man jo ikke matte) og min nye Nottingham med "25mm grafittmatte".

Er du sikker? Trodde det nylig ble fastslått i ganske klare vendinger, og med rimelig stor grad av enighet, at filt i alle fall ikke er spesielt velegnet.

At noen har mer bastante synspunkter enn andre vil man aldri komme fra, og det er best å bare innse at man kan velge selv å ikke la seg plage av det.

Selv liker jeg ikke filtmatter fordi jeg synes det ser litt dølt ut, og fordi de nok kan plages med en del statisk elektrisitet, men hvis en filtmatte er det du liker best, er det selvsagt det du skal ha. Selv ville jeg nok lett etter noe med samme mykhet som filtmatta som funket bra, og sett om jeg kunne bytte med den uten negative resultater. ...Bare på grunn av utseende. Sist gang jeg hadde filtmatte, byttet jeg til akryltallerken og slapp unna hele matta.

Jeg har ingen forkjærlighet for akkurat filt. Tror mye kan fungere bra, f.eks kork. Må likevel gjenta at filt finnes i flere alternativer, både med hensyn til fasthet/hardhet og tykkelse. Jeg er aldri plaget med statisk elektrisitet på min litt stive/faste filtmatte, noe som nok til en viss grad kan tilskrives bruk av platevasker, passe luftfuktighet m.m. Med ei tynn, myk og lett filtmatte og statiske plater har jeg imidlertid opplevd at filten har fulgt med plata opp. Kan også være enig i at tynne filtmatter, i den grad de ikke legger seg plant på tallerken, ser litt simple ut.

 

[Larkus]

Bruker originalmatta til Luxman PD441. 810 gram, 6mm blygummi. Har ikke prøvd noen annen matte. Synes den fungerer fint.
En metode for å finne ut hvor godt matta i samarbeid med en platestrammer demper resonnanser i vinylen er å senke pickupen på stillestående plate, skru opp volumet og banke forsiktig på plata med noe hardt. Forskjellen på lyden som kommer ut av høyttalerene med og uten platestrammer er stor. Kan sikkert høre forskjell på forskjellige matter også med denne metoden.

 

[K.H.]

Jeg bruker Acryl matte på min spiller,synes det funker veldig bra

mvh

Vis vedlegget 404795

Er det noen vits i akryl-"matte" oppå en POM-tallerken? Hvorfor ikke legge plata rett på tallerkenen?

Regnet med noen spørsmål angående dette,Platetallerkenen er så glatt at når en brukte støvbørste så spant platen på tallerkenen,derfor Akryl matte

mvh

Akkurat; og støv oppå tallerken ville da i teorien også kunne innebære plateslitasje. Det samme kan vel da også være tilfellet med støv på ei matte med glatt/fast overflate, i alle fall for de som foretrekker å skifte plate i fart. Frykten for plateslitasje samt at støv på matta kan presses opp i rillene er mitt lille tankekors knyttet til harde matter. Så langt har jeg derfor valgt å beholde filten, selv om andre typer kanskje kan ha lydmessige fortrinn.

 

[ymir]

Purpose and Function of the Turntable Mat

Her er mange tips og mye erfaring

Turntable Mat: Shape, Material, Damping, Sound Characteristics, Platter.

The Sound of The Turntable Mat

DIY: Turntable Weight/Clamp

History: 25 Years CD	Ortofon, Garrard, Decca, Tannoy	The Sound of Tubes and Transistors
Your Desert Island Discs	Lp Cleaning & DIY Cleaning Formula	Elisabeth Lugt Soprano
Garrard 4 & 5 HF​	Turntable & Cartridge Adjustment	Marie-Claire Alain, Organist
The Universal Stabilizing Ring	SACD: Upsampling & Noiseshaping	Decca London Ribbon HF Loudspeaker
URSR: Review in PFO 20​	DIY: Turntable Weight/Clamp	The Joy of Well Positioned Speakers
URSR: Review in HiFi World	LP Lists	Vintage Equipment
URSR: Picture Gallery	Catalogs & Books​	The Long Playing Record Guide
URSR: Positive Feedback Award​	The TD124 page	The SP10 Page
Links​	Joachim Bung: Swiss Precision	Stefano Pasini: German Perfection
Mengelberg's St. Matthew Passion	Plinth for Technics SP-10 mk2	Record Shops in Amsterdam
Paris Jazz	The Sound of The Turntable Mat	Acoustic Revive R77 Generator
CLASSIQUE 777 Lp Record Covers	The Treasure Trove	How to Correct WARPED Records
Klaas A. Posthuma - Remembered	Ernst Lumpe: Allegro-Royale Pseudonyms	Nostalgia: Violinists on 7" 45 rpm
Steinway-Lyngdorf Model D	Infinity KAPPA 7 A Loudspeaker Systems	DIY - Draaitafelconstructie - in Dutch
The Turntable Mat - Page in Russian	Ajuste de un giradiscos	NOTES: The Belt Drive Turntable
Phono Cartridge-Headshell-Plinth	Porgy and Bess	Active Loudspeaker System
Phono Cartridge Optimizing	Gold for Bernard Haitink	Rabco SL-8E Tangential Tonearm
Mercury Living Presence Records	HiFi Tunes: DAS KLASSIKERBUCH	DIY:Tonearm Building
The Bullet Plug	Violinist/Violist Paul Godwin	The Remington Site
Mercury Recordings on Fontana	CINERAMA and Trinaural microphone Placement	Concert Hall - Musical Masterpiece Society
	Willem Mengelberg and his orchestra filmed in Epinay in 1931	Contemporary Records - Lester Koenig-

The Sound of The Turntable Mat

Bruker ikke matte

 

[KjellR]

Matteløs - men det kommer lyd...

 

[baluba]

Brukte original matte fra Rega, håpløst statisk. Byttet så til en matte fra Func Achromat. Den tynneste. Null statistikk( ). Skulle nok hatt en mellomskive for lyden ble noe mørkere.

Det kan vel neppe kalles galt. Det er noe jeg har lært av tusenvis av timer bak miksepulten, og det er at låter det lyst så låter det feil. Men det er bare min filosofi, og kan hende den ikke passer med din. Det kan jo bli for mye av alt, både for lyst og for mørkt. Kombinasjonen jeg hadde på slutten av tiden jeg spilte på Fidelity Research MC 201 var rett og slett for mørk.

 

[soundscape]

@ymir - DET der er da en matte , den er bare litt tykkere enn snittet

Min er faring med forskjellige matter ( gummi/filt/kork/PVC) er at de tuner lyden i en eller annen retning. Altså vil balansen i lydbildet forandre seg på en eller annen måte - så spørs det hva man er ute etter. Å trimme en vinylrigg kan fort gi nevroser , så har man lett for å pådra seg slikt er kanskje CD veien å gå

De fleste spillere blir vel levert med matte som gir en god match, så visst man bytter til en matte som er mere rytmisk , så vil kanskje vokaler oppleves hardere osv. Man finner ingen matte som er bedre på alt - selv om produsentene påstår det.

Men har man en spiller som trenger et "push" i en eller annen retning kan sikkert den rette matta hjelpe til med det.

 

[ymir]

@ymir - DET der er da en matte , den er bare litt tykkere enn snittet

Min er faring med forskjellige matter ( gummi/filt/kork/PVC) er at de tuner lyden i en eller annen retning. Altså vil balansen i lydbildet forandre seg på en eller annen måte - så spørs det hva man er ute etter. Å trimme en vinylrigg kan fort gi nevroser , så har man lett for å pådra seg slikt er kanskje CD veien å gå

De fleste spillere blir vel levert med matte som gir en god match, så visst man bytter til en matte som er mere rytmisk , så vil kanskje vokaler oppleves hardere osv. Man finner ingen matte som er bedre på alt - selv om produsentene påstår det.

Men har man en spiller som trenger et "push" i en eller annen retning kan sikkert den rette matta hjelpe til med det.

NEI,det er en sandwich tallerken .Så da slapp jeg lett fra det å tilpasse armen.
Har ikke vert plaget av hifi nevroser så lenge det ikke er en direkte feil i systemet,
finner som regel noe positivt i de aller fleste oppsett.

 

[soundscape]

Jeg har gjort det samme på en Lenco , men brukte en 10mm klar acryl tallerken.

Ellers har du en sunn innstilling ved å finne det positive i et oppsett , fremfor å lete etter feilene.

 

[ptb]

Ikke noe å lure på. ;D

Boston Audio - Mat 1 Turntable Mat

Ubetinget, uansett?
I såfall hvorfor?

 

[Larkus]

Hva med denne?

Set the music free with the aztec blue mat.

Instruments spring to life. Vocals are stunningly clear. Background noise is squashed, and the soundstage opens up.
How does this work? The secret is the unique design of the mat. 3 distinct layers of cork work in concert to decouple the record from the platter and isolate it from vibration. The large bottom layer grips the platter, providing a perfect non-resonant base for the upper spoke-style layer that lifts and separates eight isolation platforms. A single cork center that supports the record label and the isolation platforms around the outer edge of the mat decouple and float the record above the platter. This lowers record vibration and reduces acoustic feedback. Stylus tracking is improved and record wear reduced.
The aztec blue mat reduces noise and lets the music flow.

Etter å ha lett litt rundt på nettet ang. platematter, så sitter jeg igjen med inntrykket av at hva som er best er avhengig av hva en tror og mener er best. Akkurat som med mye annet hifi-relatert.

 

[ptb]

Er for øvrig av den oppfatning at en platematte som passer perfekt på en platespiller ikke nødvendigvis passer på en annen.

Merkelige greier! Personavhengig eller systemavhengig?

Ole Brum tenker jeg. En lett kombo av begge deler.

 

[aiso]

Best lyd uten platematte, men med både platekrans og platestrammer på min spiller.

 

[Twsts]

Reso-mat vel, fordi frikoblingen den gir gjør faktisk forskjell i dynamikk og detaljer. Alt annet prøvd her når den ikke til knærne
http://www.trans-fi.com/resomat.htm

Samt stort pluss at man ikke trenger å tenke på at støv fra tallerken/matte når platene

 

[oyvjorge]

Brukte original matte fra Rega, håpløst statisk. Byttet så til en matte fra Func Achromat. Den tynneste. Null statistikk( ). Skulle nok hatt en mellomskive for lyden ble noe mørkere.

Det kan vel neppe kalles galt. Det er noe jeg har lært av tusenvis av timer bak miksepulten, og det er at låter det lyst så låter det feil. Men det er bare min filosofi, og kan hende den ikke passer med din. Det kan jo bli for mye av alt, både for lyst og for mørkt. Kombinasjonen jeg hadde på slutten av tiden jeg spilte på Fidelity Research MC 201 var rett og slett for mørk.

Synes at den litt mørkere klangen pgr av endret vinkel gjør lyden enda mer kledelig på Regaspilleren. At den statiske effekten er borte, gjør det bare enda bedre. Sett i ettertid.

 

[Larkus]

Sitat:
"Enter the Reso-Mat. The idea with this mat is to have absolutely no influence on the record. It sits on cones with minimal contact with no clamping. Vibrations from the stylus are free to dissipate in the open air with no reflections. There is nothing to dampen the record either."

Helt motsatt av alle andre teorier om hva som er viktig!


Okay! Det finnes platematter i forskjellige materialer, forskjellige vektklasser, forskjellig utforming osv.osv. Endatil platematter med spikes!
Alle produsenter hevder at sin løsning er den optimale, og brukere skryter uhemmet av akkurat sin matte uansett type. Og noen syns det er absolutt best uten matte.
Er det dermed nærliggende å anta at platematta betyr lite eller ingenting for lyden, og at den viktigste funskjonen er å beskytte vinylplata mot evt. skader fra tallerken-overflata? Og å dempe evt. ringing i enkelte metalltallerkener?

 

[impulse]

Jeg regner med at dette er et retorisk spørsmål, Larkus. Eller har du erfaringer som gjør at du har konkludert?

 

[HCS]

Så hyggelig at det kom en tråd om dette emnet... Det har jo ikke vært noe særlig diskutert de siste 14 dagene her inne.. ;D