- Ble medlem
- 02.05.2009
- Innlegg
- 6.514
- Antall liker
- 3.651
Når fikk jeg lyst på is. Lett påvirkelig ...
Det er for hønn gæli....
- Trådstarter VegardW
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Jeg tror softisen på Nesset er lik som den du får kjøpt andre steder. Akkurat som Espa bollene. Ikke ulikt EDGE hifi produkter.
Men det er veldig kos med softis på Nesset og boller i bilen på den uendelig kjedelig veien langs Mjøsa.
Flott tiltak ! når du tester ut dette - MÅ du legge ut dine erfaringer !, dette burde være interessant for fler. Ser at jbl med sine 2485 har utvidet bakkammeret for akkurat lavere grense frekvens - kanskje en ide som modifisering ? salig var den som kunne modifisere både oppheng og høyde på svingspole..Håper det ikke blir for mye OT Vegard? Det er gøy med kompresjonsdriver og hornprat
Jeg og Snickers har tenkt å teste denne nye Celestion driveren i Tractrix 200 hornet delt ved 350Hz for å se om det gir mer "growl" enn 2446TE delt ved 600 Hz.
2446 med Truextent så føler jeg det låter litt forvrengt under 600 hz. Som Sluket skriver er beryllium ekstremt stivt.
Når det er sagt så har vel Truextent et mykere oppheng enn TAD4001 noe som gjør at den tåler lavere deling?
I og med at jeg deler lavt (2500-3000 Hz) så kan det kanskje være mindre gevinst med Beryllium som det blir kommentert tidligere i tråden?
Derfor er jeg nysgjerrig på hva nesten en oktav lavere deling vil gi i det store mellomtonehornet. Det er kanskje ikke så stor forskjell på direktivitet med 12 tommerne og Tractrix 200 ved 350 Hz men det er garantert ekstremt kjappere transienter. Det husker jeg fra HELOB da jeg varierte deling fra 300 til 600 Hz med AE15LO dipolbassene mot Lowther Alnico. Jo lavere jeg delte jo mer dynamikk fikk jeg.
Celestion Axi2050 har 5" voice coil og titanmembran med "integrert surround". Speccene sier 300-20000 Hz. Det høres drøyt ut med 20000 Hz (med EQ) men det er visstnok en "revolusjonerende" faseplugg/ny konstruksjon?? Uansett så er det kun aktuelt for meg å spille fra 350-2800Hz som er 3 oktaver helt etter boka.
Drivern er på 198x110 mm og veier 7 kg med 2" exit og skal ihht en tråd koste halvparten av BMS sine tilsvarende drivere??
Ellers så er jeg litt nysgjerrig på TAD2001 mtp et "enklere oppsett"...ehh relativt sett........ så det blir gøy å låne driverne dine VW
Vis vedlegget 407987
AxiPeriodic Drivers - Axi2050 - Celestion - Guitar, Bass & Pro Audio Speakers
Verdt og merke seg er jo at typiske japanske drivere som goto - ale ikke benytter større membraner - trolig en anelse mer slaglengde og lengre horn for å nå ned, detaljer her sitter sikkert noen med.Ser at 2485 har "phenolic" membran. Det tåler vel mer utsving enn andre membraner?
Ellers oppdager jeg at jeg stiller de samme spørsmålene igjen og igjen. Dement?
http://www.hifisentralen.no/forumet...nsdriver-med-mulighet-litt-lavere-deling.html
Det beste er vel å gjøre et realt forsøk.Ellers så har BMS kommet med en ny (forbedret?) utgave av mellomtonedrivern som går ned til 200 hz. 90 mm polyestermembran:
http://www.bmsspeakers.com/fileadmin/bms-data/product_data_2015/bms_4596nd_prelim_datasheet.pdf
The BMS large annular diaphragm covers the frequency range from 250 Hz to 9.000 Hz with a smooth, linear response.
The high diaphragm excursion of maximal + / - 0,8 mm results
in high output and increased power handling up to 1300 W peak.
Hmm. Foruroligende:
APPLICATIONS
• Communication devices for long distance
• Security systems
• Emergency Devices
• Mass notification systems
• Systems for scattering birds from airports
• Marine applications
• Military and police communication system
• Noise cancelation systems
• High End Audio Loudspeakers
He He - et sikkert highend tegn !
Vegard, tar du virkelig sjansen på å låne vekk drivere til Hornlyd&Snickers labforsk inc. for å drive med subblav deling....
Nei, tøft at dere tester lav deling!
Prøvde på 2360/2446, funket ikke synest jeg. Delte vel da rundtom 350-400. Manglet en del følte jeg.
Men så må dere love å ikke bare spille prinsesse Barbie sanger under test heller da!
Her et par låter som jeg mener drar frem i området:
Jeg tror ikke det er tilrådelig å kombinere storformat kompresjonsdrivere med nynorsk.
Seie du da! Da har eg bomma yfselegt med mitt val av høyttalarar! Kva skal eg no gjera?
Det er vel bare å innsjå at eg kjeme til å gå i fortapelse i lang tid med mykje sal og kjøp av høyttalarar for å finne ut kva jeg tykkjar kan passe meg!
Mvh
oks som tykkjer nynorsk er bra, men fekk yfseleg dårleg karakter i faget diverre, og sidan da har måtte halda seg til bymålet.
Ingen problem, bare dropp karaoke!
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.300
- Antall liker
- 6.685
Beste lyden jeg har hørt ned til 350 innebærer ikke komp-driver, men artig å teste...
Antar en slik rangering beror på hvilke parametre man prioriterer, og ikke minst kontroll på refleksjoner.
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.300
- Antall liker
- 6.685
Nja, njo. Jeg har virkelig ikke hørt maaaange kompdrivere i horn som går så langt ned, men et par har det blitt. Hver gang er resultatet det samme, og foreløpig konklusjon er at den taktile delen av lyden blir for slank. Jeg tror vi snakker om frekvenser hvor lyden i større og større grad blir fysisk, og man trenger litt dreiemoment og tverrsnitt for å få en realistisk opplevelse.
I kontrollert test med lik target var det overraskende store forskjeller på dynamisk element i horn kontra kompdriver i horn med nedre xo på 300.
Flott beskrivelse! Samme opplevelse her!Emo :
Enig , og samme sak gjelder konvensjonelle høyttalere, små mellomtoner fikser heller ikke det som ting med mer areal gjør, selv om de kan definere detaljer bedre blir dynamikken redusert, spørsmålet koker muligens ned til skalering ?- blir hornet stort nok/drivern kapabel nok - da kanskje ?.
Tenkte totalt når de skrev beste lyd, da kommer jo alle typer drivere / størrelser med i beregningen, har jo opplevd noen ting som veldig "konturskarphet" , lav forvrengning med stille bakgrunn ja veldig bra på alle måter, men blir fullstendig parkert når vi snakker dynamikk og uanstrengthet i forhold ti f.eks FLH.
Beste smekk og kropp jeg har opplevd EVER ned til og under 350; 5" kompresjonsdriver.
Snag 1 - størrelse/pris på hornet. Snag 2 - pris på driveren (320.000,-/stk.)
Ingen 2" - 3" drivere i regulære horn type radial, Tractrix, JMLC etc. er optimale i område 350-600 Hz. Ingen. Og særlig ikke mot egnede en til flere 12-15" i riktige horn. Dette er akkurat det samme som å prøve å tyne optimal diskant ut i andre enden, bare verre fordi det belaster membranet mye mer.
tad 4001vs tad 4002 i 1505B trekopi
Her er måling av tad 4001 og 4002 .Driverene står i hvert sitt Horn, men målingene er gjort i eksakt samme posisjon 800 hz -12db deling.
rød 4001 grønn 4002Vedlegg
nemlig, og det gjør de ikke
den første måling ble gjort på 1m avstand i 1 m høyde, altså noe under midten på hornet. Denne målingen er midt på hornet 120 cm og 135 cm ifra.
hadde kablene vært lenger kunne jeg flyttet mic lenger unna. burde satt ett kryss i gulvet for å sikre posisjonslikhet fra gang til gang.
Pokkers jobb... fikk en strafferunde i kveld som krympet diy tiden drastiskVedlegg
Vel jeg har for eksempel 7-8 forskjellige sett med rørforsterkere i kjelleren, på de nivåene jeg spiller klarer jeg ikke å måle særlige forskjeller på de, men de låter ulikt, jeg mener bestemt at ulike rør, trafoer,kondensatorer og andre komponenter har en egenlyd. Kunne vi målt bedre kunne vi kanskje funnet forskjeller i målingene.Veldi nesten likt mente jeg
tror du skal ha godt polerte øreganger for å høre forskjell der gett
Jeg er ingen ørefreak, men har "sound preferenser". De som har lyttet til ulike forsterkere her synes også at de låter forskjellig. Smaken er ulik, men de fleste har påpekt at de direkteglødede triode ampene får en et godt hakk "nærmere musikken"
Jeg skrev betydelig søskenlikhet, så skrev jeg i en annen post at 4002 er bedre enn sitt rykte. Det siste med referense til mange innlegg i ulike fora oppigjennom årene
Der 4002 omtales som mindreverdig i grader som mitt førsteinntrykk ikke kunne bekrefte. Jeg hakke fått styr på forskjellene enda.
Etter inspirasjon fra Grelv/LMC og andre på sentralen, så har jeg også testet en del forskjellige Storformat-drivere og store horn.
Drivere med 2" anslutning: TAD 4001, JBL 2441, 2446.
Drivere med 1,5" anslutning: JBL 2451 og Tad 4002.
Horn:
JBL 2360: En av de største CD hornene fra JBL til storformat fra JBL 2" anslutning
EV-9040: Electro-voice sitt største CD horn 2" anslutning
Seos-30: Den største waveguiden fra autotech
JMLC270: Leclerc horn Ø713mm 406mm dype, 2" anslutning.
TAD th-4001 horn kloner. 2" anslutning
JBL 2384. JBL sin største waveguide for moderne storformat driver med 1,5" anslutning
Subjektivt lydmessig så er jeg mest fornøyd med Tad-4002 i 2384 hornet.
Kombinasjonen beamer så å si ikke og har en bred konstant spredning.
4002 lyder ekstremt «ekte», naturlig og homogent.
Selv om det fungerer bra med 2451 med BE i samme hornet så synes jeg 4002 låter enda mer naturlig.
Målingen Vegard viser i innlegg 126, viser JBL-2451 med Truextent 8ohm membran.
Tad har 16 ohm. Ved lik spenning så har TAD 1-2 dB mer følsomhet enn JBL.
TAD 4001 låter også meget bra, men har 2" exit. Har ikke direkte sammenlignet 4001 mot 4002, så det blir spennende å følge resultatet i denne tråden.
Fin lesning Haglund! Det er morro å bla litt i tråden din også!
trosse: Du lurte på pris. Legger ut link som LMC la ut tidligere:
https://www.proaudiodesign.com/pages/search-results?q=tad&p=3
Ellers tenker jeg Vegard storkoser seg med test av drivere!VegardW:
Veldig bra med målinger , morsomt å få ting "svart på hvitt" , at de lyder forskjellig kommer ikke som noen overraskelse, spesielt vanskelig med 4001 og 2 siden de har forskjellig exit.
Haglund84;
Personlig syntes jeg også 4002 var håret vassere en 2451, men med passiv deling har Jbl et naturlig fall oppover som burde være attraktivt, om den tilførte resonansen i toppen er av det lyttemessige gode kan man sikkert diskutere.
Takk for det Oks.
Permorten: I mine ører så synes jeg både Tad 4002 og JBL 2451 BE låter bra i 2384 hornet, men synes begge låter best med støtte i toppen.
Tad 2001 i Seos-10 funker greit i toppen. deler ved ca 5K. med passivt filter så slipper man unna med litt mindre seriespole i lavpass delingen med JBL.
På sikt har jeg lyst til å prøve meg med AMT i toppen. Mundorf 197PP27F2-0-452 ser fin ut.(8"AMT, 105,5db, 4 ohm)
http://www.mundorf.com/PDF/MUNDORF_proAMT_Catalog.pdf
når man har kommet så langt i prosessen med målinger og horntilpasninger, gir jeg bengen i de tekniske betraktningene!
nå vil jeg høre om opplevde forskjeller i lyden, med tanke på klang/harmonics, rett i fleisen eller ikke osv
Vegard....hva somler du med?
Takket ja til Hornlyds tilbud, det var virkelig en kasse med deler
tusen takk
...
LMC : har sittet noen karer her med hjemmeeksamen hele uken
har ikke ligget til rette for å spille noe særlig, feide gjennom noen spor med Clark Terry og Max Roach istad
Inntrykk: anelse mer smekk i 4001.
Ta det med en klype salt , jeg klipset inn et notch filter som tok ned tidligere nevnte peak noe, men ikke nok
gøy å høre at det endrer lyden
blir mer tid til uken ...Vedlegg
så vidt begynt i går, i dag er det kaffepeis,snø,snø, paella på programmet-i morgen recovery-mandag blir det forhåpentlig god tid til dette siden jeg har fri fra lunsj8)
Mens paellaen putrer skal jeg sjekke om vennene vårer hører forskjell på 4001 og 4002...
blir en kort session da vinen tar dem raskt som regelVedlegg
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…