Politikk, religion og samfunn Valget i USA

[Hardingfele]

Siterer meg selv fra mars. Kanskje på tide å ta folks sinne og oppgitthet på alvor. Velkommen til The American Revolution.

Valgoppslutning er nøkkelen. Hvem går til urnene i november?

Hittil har oppslutningen omkring de republikanske utvelgelsesvalgene vært langt større enn for de demokratiske, samtidig har altså stemmene gått til Cruz og Trump, mer enn til mer moderate republikanske kandidater. Den opplagte "valgbar" kandidaten, Jeb Bush, som alle trodde hadde nominasjonen i lommen da han kunngjorde sitt kandidatur, ble en våt fis. Den som ikke tar inn over seg hva det betyr - hvilken enorm endring som er skjedd i det republikanske grunnfjellet - kommer til å ha trolløye på dette valget herfra til valgdagen.

Mobiliseringen blant ellers inaktive velgere er årsaken til at ledelsen i GOP er i panikk nå. Den har ellers kunnet forutsi prosessen bedre, nå har den mistet styringen. Ironien er følbar: man har et demokrati som er for demokratisk akkurat nå, siden man ikke kan styre hvem som stiller til disse utvelgelsesvalgene.

Og undersøkelser tilsier at Trump slett ikke har støtte kun hos "dumrianene" i velgermassen, selv om man skal være litt utenfor logikken for å følge ham.

Kommer han til å bli president? Det håper jeg da ikke - men jeg er fascinert av Scott Adams' løpende analyser, helt fra sommeren av (skaperen av Dilbert). Der politiske kommentatorer har vært på bærtur, har han prikket inn utviklingen som en skarpskytter, i slik utstrekning at han nylig ble intervjuet av CNN om sitt "sannsyn". Hva han tror? Valgskredseier til Trump - og han er heller ingen fan av Trump.

Vil man lese mer enn man trodde det var mulig å lese om Trump, så er altså Adams verdt å lese -- det er mulig å gå tilbake i bloggen helt til rett etter at Trump kunngjorde at han stilte. Mens resten av verden lo, mente Adams at nå oppstod "a disturbance in the force".

Scott Adams Blog

 

[Roald]

Blir spennende og se om forsøkene på forklaring blir gjort med et ønske å forstå hva som skjer eller om det blir mer av det samme middelaldrene sinte hvite menn, rasister og selvfølgelig de uutdannede idiotene

Trenger vel ikke være idiot selv om du ikke har utdannelse....da er store deler av verden idioter. Å kunne løse en 3grads likning fritar deg ikke fra å være idiot til å mekke bil !

Det er helt riktig, men dette er harselering med typisk lettbente forklaringer på hva som skjer….

 

[Dire Wolf]

Ted Nugent.... Protestsangeren med klarsyn og eleganse fikk nok en gang rett.

 

[kasol]

Hva skal man si da - er ikke så veldig overrasket. Er nok mange som ikke har sagt hva de egentlig vil stemme på og hatet til Clinton er intenst. Ser det blandt venner i USA. Men hadde ikke trodd det skulle gå denne veien i går kveld. Skal bli spennende 4 år fremover!

 

[Heimdall]

Skal Clinton i fengsel nå?

 

[Espen R]

Det meldes om champagne og ballonger i statsboligen til Putin...

 

[Poirot]

Det var ikke Trump som vant valget, det var derimot Clinton som tapte.

 

[Poirot]

Det blir interessant å se hvilke land de styrtrike skuespillerne, artistene og andre kjendiser som har truet med å emigrere fra USA, velger seg. 8)

 

[nma]

Er ikke så vanskelig å skjønne dette. Det er mange som hater Hillary, hun har utvist skjødesløshet, er kona til Bill, prøvde å bli president i 2008, var utenriksminister. Folk er lei henne. I tillegg er hun lite folkelig, har ikke den største karismaen og mange konservative har nok stemt på Trump fordi de ikke vil ha en kvinnelig president som tærer på alderen. Tror ikke det er ment som kritikk av Obama som forståsegpåere i TV2 snakker om, men rett og slett om å velge det beste av pest og kolera. Hadde man i Norge hatt (mer eller mindre) direktevalg av statsminister hvor det sto mellom Erna og Støre, er jeg temmelig sikker på at det hadde blitt Støre.

Helt ærlig så vet jeg ikke hva jeg selv ville stemt selv av Trump/Clinton, selv om Clinton er det tilsynelatende fornuftige valget. Det samme tror jeg mange amerikanere har slitt med, og valget av Trump beror mer på at dem ikke har "troen" på Clinton selv om hun er det "fornuftige" valget. Når det er sagt, så er jeg ikke i tvil om at Trump vil vise noen helt andre sider etterhvert uavhengig av hva han tidligere har sagt i valgkampen/livet. F.eks tror jeg også Carl I. Hagen hadde gjort en god jobb som statsminister eller stortingspresident.

 

[Utgatt24668]

Hadde en uggen følelse av Brexit 2.0. Jeg tror dette resultatet kan få merkbare konsekvenser for oss alle. Jeg håper inderlig at Trump ikke er så ille og håpløs som folk tror.

 

[weld77]

Hadde en uggen følelse av Brexit 2.0. Jeg tror dette resultatet kan få merkbare konsekvenser for oss alle. Jeg håper inderlig at Trump ikke er så ille og håpløs som folk tror.

Kommer vel an på hvem satelittene rundt blir

 

[Bjørn.H]

Vi lever i interessante tider.

 

[Hardingfele]

Vi har hatt to gode tråder her inne, American Revolution og Krigen om Økonomien. Begge "forvarslet" dagens valg. Folk er fly forbannet på elitene og hvordan disse har håvet til seg, på samfunnets bekostning. Når jeg gnåler om hva sosialdemokratenes Third Way/Der Mitte kunne føre til (nå har ført til i UK og USA), så skyldes det at man kan ikke rundstjele fra folk i et demokrati, og så tro at man skal klare å lure folket hver gang det går til valg.

"Det etablerte fungerer ikke for oss - fuck det etablerte!" sier folk. Jeg startet Krigen om Økonomien tråden etter American Revolution. Begge fikk gode innspill fra meningsmotstandere, etterhvert som det gikk opp for de fleste at det ikke handlet om å forsvare avlegs fordommer, men om å prøve å forstå hva som skjer i vestlige demokratier.

Michael Hudsons lange kronikk fra 2012 åpnet tråden Krigen om Økonomien.

Valgutfallet i USA er første bredside mot finanseliten i denne krigen.

Kanskje den beste analysen jeg har lest om dette. Den er lang, den er verdt å lese - det er viktig.
America’s Deceptive 2012 Fiscal Cliff - Analysis | Albany Tribune News

Today’s financial war against the economy at large

Today’s economic warfare is not the kind waged a century ago between labor and its industrial employers. Finance has moved to capture the economy at large, industry and mining, public infrastructure (via privatization) and now even the educational system. (At over $1 trillion, U.S. student loan debt came to exceed credit-card debt in 2012.) The weapon in this financial warfare is no larger military force. The tactic is to load economies (governments, companies and families) with debt, siphon off their income as debt service and then foreclose when debtors lack the means to pay. Indebting government gives creditors a lever to pry away land, public infrastructure and other property in the public domain. Indebting companies enables creditors to seize employee pension savings. And Indebting labor means that it no longer is necessary to hire strikebreakers to attack union organizers and strikers.

Linken i innlegget fungerer ikke, men det gjør den under. USA har nå fått en president som, såvidt vi vet, ikke holder beroligende taler for Goldmann Sachs.

Dette bør man lese.

America’s Deceptive 2012 Fiscal Cliff | Michael Hudson

http://www.hifisentralen.no/forumet/off-topic-hja-rnet/66752-krigen-om-konomien.html

 

[weld77]

Som de påpekte på BBCs sending akkurat: Clinton har visst siden 2007 at hun skulle stille - like fullt holder hun lukkede taler for Goldman Sachs og tar hundretusenvis av dollar for det. Grunnene til at hun har tapt valget er selvpåførte stort sett, til tross for at epost-saken er blåst ut av alle proporsjoner. Mot hvemsomhelst ellers hadde for øvrig Clinton nesten garantert tapt så det sang - det sier ganske mye om hvor dårlig likt hun faktisk er at hun taper mot the Donald også.

 

[totte]

Og månen seilte på himmelskåla, og verda knirke og gikk som
før.

-Prøysen

 

[Utgatt24668]

Det blir nå gøy å se alle forståsegpåere i meda som skal forklare resultatet de aldri så komme.

 

[otare]

Hadde en uggen følelse av Brexit 2.0. Jeg tror dette resultatet kan få merkbare konsekvenser for oss alle. Jeg håper inderlig at Trump ikke er så ille og håpløs som folk tror.

Det blir jo spennende. Trump er jo en ting, men Pence som visepresident, republikansk flertall både i representantenes hus og i senatet, og dermed også republikansk flertall i høyesterett. Trump har frie hender - ingen ting som kan stoppe ham. Obama har ikke fått gjort mye av det han ville fordi republikanerne har stoppet ham gjennom sitt flertall i kongressen. Det er ingen som kan stoppe Trump. USA tok nettopp et stort steg langt til høyre for FRP.

 

[Vintage Silver Pioneer]

Jobbintervju hos f.eks "Norwegian" :

"Du har søkt jobb som flyger her hos oss, har du lang fartstid som flyger ?" - "Ehh...nei dessverre."
"Hvilke fly har du flydd ?" - "Ehh...ikke så veeeldig mange gitt."
"Men..du har litt erfaring ?" - "Jada, ellers ville jeg ikke søkt på jobben."
"Har du flysertifikat ?" - "Ja, på en måte."
"På en måte ? Fortell!" - "Jeg har sertifikat på modellfly og drone, så har jeg flydd litt på sånn spillkonsoll på PC'en, og der er jeg temmelig flink."
"Ok..du har herved jobb som flyger i Norwegian.Når kan du begynne ?"
"Når jeg har funnet en som kan sitte i cockpit sammen med meg, og ta de nødvendige valgene når noe katastrofalt er i ferd med å skje".
"Veldig bra."

Presidentkandidat i USA :

"Du vil bli president i USA. Har du noe politisk erfaring?" - "Eh..nei dessverre."
"Du må da ha noe erfaring, siden du vil bli president?" - "Eh.. ja, jeg har en gang ledet et TV-show som het The Apprantice, Hjelper det ?"
"Det hjelper i massevis, skulle bare mangle." - "Takk!"
"Vi har en kandidat til, hun har masse politisk erfaring. Hvorfor skal vi ikke bruke henne?" - "Den jæ.. fit.. kan ikke brukes. Hun har jo ikke caps engang!!"
"Godt poeng, det har du helt rett i. Du har jobb som president i USA. Og det er helt sikkert deg befolkningen vil ha.
"Når kan du begynne ?" - "Når jeg har funnet noen som har peiling på hva som skal til for å styre det mektigste landet i verden. Jeg har aldri vært politiker, så jeg har
i grunnen ikke peiling. Noen må jo ta grep når det butter litt i mot og når jeg ikke klarer å styre sinnet og temperamentet mitt.
Det eneste jeg vet er at hvis det blir skummelt så har jeg en rød knapp jeg kan trykke på, og da blir det veldig lyst og veldig varmt, og det
er høres jo veldig koselig ut."

"Du er vår mann!!!! - Dette skal bli veldig spennende og morsomt. Husker du uttalte følgende når World Trade Senter gikk dukken : Nå har jeg det høyeste huset på Manhattan. Det er sånne presidenter vi vil ha. Takk gud for at du vil ta på deg jobben, og glem for guds skyld ikke den røde capsen når du skal sitte i store, internasjonale forhandlinger ....og..det er kulere med skyggen på capsen vendt bakover !!"

 

[Slubbert]

Tellus 2017:

 

[Slubbert]

Når det er sagt, så er jeg ikke i tvil om at Trump vil vise noen helt andre sider etterhvert uavhengig av hva han tidligere har sagt i valgkampen/livet. F.eks tror jeg også Carl I. Hagen hadde gjort en god jobb som statsminister eller stortingspresident.

Akkurat det samme sa de mellom primærvalget og selve presidentvalget, "han komme til å vise frem helt andre sider". Det er ingenting som tyder på at han har noen andre sider. Trump har mer til felles med Tore Tvedt enn Carl I. Hagen.

 

[Odd J]

Paul Krugman & co i New York Times er rystet:

Paul Krugman: The Economic Fallout - NYTimes.com

 

[Cyber]

Ut fra talen han holder nå så er "great, very, smart og important" ordene han krydrer språket med.

 

[Spiralis]

Hadde ikke Det Demokratiske partiet sabotert valgkampen til Bernie Sanders ville dette valget ha vært "walk over" for Demokratene! De kan skylde seg selv!

Forøvrig er det nok mest en reaksjon fra "vanlige folk" ( i den grad slike finnes? ) mot det etablerte politiske miljøet, som ellers mer og mer omtales som "Den Snakkende Klassen" som ikke synes å bry seg om "vanlige menneskers" problemer og bekymringer.

Aksjemarkedene har reagert negativt, men de kommer seg nok når sjokket gir seg.

Skal man tro noe som helst positivt om dette må det være at han kanskje vil bidra noe mindre til amerikansk eksport av "demokrati" til Midt Østen og slik sett kan han bidra til en tryggere verden.

Umiddelbart bør dette valget bety at vi i Norge MÅ se på våre utgifter til forsvaret på nytt! Vi bør absolutt planlegge for at vi i større grad må ta vare på oss selv!

For øvrig interessant å se hvor negative mange på den liberale sentrum/venstre siden er til demokrati! Hørte nettopp en stortingsrepresentant med bosted i Tana på radioen. Sitter igjen med en sterk følelse av at demkrati kun er greit hvis velgerne stemmer på "oss"!?

Og alle sjokkerte og rystede jouranlister i radio og aviser som er på gråten.......?! Skulle ikke disse være "nøytrale" rapportører? Journalister har mer og mer misforstått sin rolle i samfunnet og driver som misjonærer for "de riktige meninger".

Hører på Truph på radio nå. Han høres ut som en helt annen mann, så vi bør nok ikke gi opp håpet riktig ennå. Fyren kan nok overaske verden på en positiv måte,.............håper jeg!

 

[Cyber]

Hadde ikke Det Demokratiske partiet sabotert valgkampen til Bernie Sanders ville dette valget ha vært "walk over" for Demokratene! De kan skylde seg selv!

Forøvrig er det nok mest en reaksjon fra "vanlige folk" ( i den grad slike finnes? ) mot det etablerte politiske miljøet, som ellers mer og mer omtales som "Den Snakkende Klassen" som ikke synes å bry seg om "vanlige menneskers" problemer og bekymringer.

Aksjemarkedene har reagert negativt, men de kommer seg nok når sjokket gir seg.

Skal man tro noe som helst positivt om dette må det være at han kanskje vil bidra noe mindre til amerikansk eksport av "demokrati" til Midt Østen og slik sett kan han bidra til en tryggere verden.

Umiddelbart bør dette valget bety at vi i Norge MÅ se på våre utgifter til forsvaret på nytt! Vi bør absolutt planlegge for at vi i større grad må ta vare på oss selv!

For øvrig interessant å se hvor negative mange på den liberale sentrum/venstre siden er til demokrati! Hørte nettopp en stortingsrepresentant med bosted i Tana på radioen. Sitter igjen med en sterk følelse av at demkrati kun er greit hvis velgerne stemmer på "oss"!?

Og alle sjokkerte og rystede jouranlister i radio og aviser som er på gråten.......?! Skulle ikke disse være "nøytrale" rapportører? Journalister har mer og mer misforstått sin rolle i samfunnet og driver som misjonærer for "de riktige meninger".

Hører på Truph på radio nå. Han høres ut som en helt annen mann, så vi bør nok ikke gi opp håpet riktig ennå. Fyren kan nok overaske verden på en positiv måte,.............håper jeg!

Helt enig, synes han fremsto langt med ydmyk nå.

 

[AndersR]

Vi får håpe at Scott Adams hadde rett i sine antagelser om at Trump bare gjorde det som var nødvendig for å få jobben, og at nå som valget er over blir det helt andre toner fra han.

Kanskje han til og med klarer jobben uten å ødelegge verden før jul?
Det hadde vært fint.

 

[BT]

Bør ikke Trump få fredsprisen, slik Obama fikk da han vant valget?

 

[coolbiz]

 

[Dyret]

Skal man puste lettet ut nå, eller være livredd?

 

[defacto]

Øyh.....Fjernis, dette er jo helt klart valgfusk!!
For det har jo den eminente Drumph slått fast at eksisterer!


PS: noen som vil gjette hvor lenge det er til vi får avsløringer om tette bånd mellom Drumph's stab og en viss FBI sjef?

 

[decibelius]

Jeg tror nok Melania Trump vil fylle rollen som First Lady på en glimrende måte. Bill Clinton ville nok slitt en del i drag.

 

[decibelius]

Kan Erna, kan Trump.

 

[defacto]

Jeg tror nok Melania Trump vil fylle rollen som First Lady på en glimrende måte. Bill Clinton ville nok slitt en del i drag.

Selvsagt, det finnes mange tusen andre taler å stjele, så dette går nok bra! Hun kan jo alltids kle av seg også, så blir det nok stille...

 

[BT]

Jeg tror nok Melania Trump vil fylle rollen som First Lady på en glimrende måte. Bill Clinton ville nok slitt en del i drag.

Jeg tror tvert i mot Bill ville gjort seg som the first First Man.

 

[decibelius]

Jeg tror nok Melania Trump vil fylle rollen som First Lady på en glimrende måte. Bill Clinton ville nok slitt en del i drag.

Jeg tror tvert i mot Bill ville gjort seg som the first First Man.

OK. Den gamle horebukken

 

[Zomby_Woof]

And meanwhile in the Kremlin, Vladimir is getting his teabags ready...

 

[awe]

Det hvite hus, Kongressen og Høyesterett. 4-0. Nå kan bare samarbeid på tvers av partigrensene stoppe ham, men det forutsetter at noe går forferdelig galt først. Med Trump kan det meste skje.

 

[decibelius]

John McClane som forsvarsminister?

 

[Vintage Silver Pioneer]

Nei...han her :

 

[Pink_Panther]

Gordon Gekko som finansminister!!

 

[Dyret]

Da er jo korthuset komplett ;-)