Politikk, religion og samfunn Valget i USA

[Hardingfele]

I analysen de har levert Clinton-kampanjen, hevder de at den demokratiske kandidaten har mottatt sju prosent færre stemmer i fylker med elektronisk stemmegivning , i forhold til stemmer i fylker som bruker optisk scanning og papir-stemmesedler.Ifølge deres analyse kan Clinton ha blitt nektet så mange som 30 000 stemmer i Wisconsin - en delstat hun tapte med 27 000 stemmer.

Eksperter med sjokkanklager: Ber Hillary Clinton om å utfordre valgresultatet i tre delstater - Dagbladet

 

[Utgatt24668]

^Det er interessant å se hvordan man kan tillate seg å fyre løs på Donald Trumps utseende + kritikk av hans kone og barn - gjerne med tanke på utseende og livsstil. Det ville ha vært fullstendig uakseptabelt hvis man hadde gjort det samme mot Obama og hans familie. Det er lov å være "rasitisk" mot hvite øst-europere og amerikanere men ikke mot afroamerikanere.

 

[Fjernis 2.0]

I analysen de har levert Clinton-kampanjen, hevder de at den demokratiske kandidaten har mottatt sju prosent færre stemmer i fylker med elektronisk stemmegivning , i forhold til stemmer i fylker som bruker optisk scanning og papir-stemmesedler.Ifølge deres analyse kan Clinton ha blitt nektet så mange som 30 000 stemmer i Wisconsin - en delstat hun tapte med 27 000 stemmer.

Eksperter med sjokkanklager: Ber Hillary Clinton om å utfordre valgresultatet i tre delstater - Dagbladet

Det kommer også frem i artikkelen at de ikke fant noen bevis for juks:

De to ekspertene skal ha fortalt Clinton-kampanjens styreleder John Podesta om funnene. Der understreket de at de ikke hadde funnet bevis på hacking, men mener funnene bør analyseres ytterligere av uavhengige eksperter.

Hmmm, var ikke dette Donald ble kritisert så veldig for at han ikke kom til å godta valgresultatet.

 

[Slubbert]

Hmmm, var ikke dette Donald ble kritisert så veldig for at han ikke kom til å godta valgresultatet.

Nei, han ble kritisert fordi han nektet å si om han ville følge en to hundre år gammel konstitusjonell praksis om "peaceful transition of power". Trump har også tidligere oppildnet sine tilhengere om å ta til våpen og marsjere mot Washington, fordi utfallet av demokratiske valg ikke har vært slik som han ønsket seg.

 

[Hardingfele]

Hmmm, var ikke dette Donald ble kritisert så veldig for at han ikke kom til å godta valgresultatet.

Nei, han ble kritisert fordi han nektet å si om han ville følge en to hundre år gammel konstitusjonell praksis om "peaceful transition of power". Trump har også tidligere oppildnet sine tilhengere om å ta til våpen og marsjere mot Washington, fordi utfallet av demokratiske valg ikke har vært slik som han ønsket seg.

Det er et vindu etter hvert valg der det er lov å framsette krav om ny opptelling av stemmene. Guvernøren i North Carolina har nettopp gjort dette, fordi hans demokratiske utfordrer ser ut til å vinne, til tross for guvernørens iherdige forsøk på å hindre afroamerikanere og andre minoriteter i å kunne delta i valget.

Stemmer telles fortsatt opp i mange delstater, og endelig valgutfall er ikke låst. Dersom stemmetallene er innenfor 0,5%, kan det bli automatisk omtelling i delstatene som berøres av det.

Men dette er noe annet -- en påstand om systematisk valgfusk ved påvirkning av elektroniske stemmemaskiner. Siden Trump faktisk presterte å oppfordre til at russiske hackere skulle gå inn i hans motstanders e-postserver før valget, og siden man faktisk fryktet at utenforstående kunne gå inn og hacke valgmaskiner eller resultatet av rapporteringen, er det mer enn relevant å skulle ettergå disse resultatene.

De tre statene var regnet som sikre for Clinton før valget, og dette avviket mellom kommuner som har valgsedler og kommuner som bruker maskiner er mer enn mystisk. Hvorvidt Clinton kommer til å be om granskning gjenstår å se.

 

[Disqutabel]

^ På mange måter håper jeg dette er falsk alarm. Alternativet er en valgfadese uten sidestykke i den demokratiske verden. For øvrig forstår jeg det dit at initiativet ikke en gang er politisk; dette er fra eksperthold, der noen reagerer på unaturlige avvik.

Disqutabel

 

[Hardingfele]

^ På mange måter håper jeg dette er falsk alarm. Alternativet er en valgfadese uten sidestykke i den demokratiske verden. For øvrig forstår jeg det dit at initiativet ikke en gang er politisk; dette er fra eksperthold, der noen reagerer på unaturlige avvik.

Disqutabel

Det kan jo være at disse forskerne har en politisk sympati, men slik det rapporteres har de reagert fordi det er vanskelig å oppfatte det systematiske avviket som annet enn manipulasjon.

Det er to forskjellige grupper forskere som har varslet at noe er galt, og begge har koblinger til USAs føderale valgovervåkning, som ekspertrådgivere.

A growing number of academics and activists are calling for US authorities to fully audit or recount the 2016 presidential election vote in key battleground states, in case the results could have been skewed by foreign hackers.

https://www.theguardian.com/us-news...-vote-recount-michigan-pennsylvania-wisconsin

The developments follow Clinton’s surprise defeat to Donald Trump in the 8 November vote, and come after US intelligence authorities released public assessments that Russian hackers were behind intrusions into regional electoral computer systems and the theft of emails from Democratic officials before the election.

 

[weld77]

I en sak som denne er det sentralt å forstå hvor liten man prosentvis "tilfeldigvis" kan variere fra forventet verdi når antallet stemmegivere blir høyt.

Slår man kron og mynt er sannsynligheten 50% for kron eller mynt på et gitt kast.

Derom jeg har regnet riktig er dette inervallene det er 98% sannsynlig å havne innenfor ved ulike antall totale kron/mynt forsøk

antall	nedre	øvre	+/- i %
10	1	9	40.00%
100	38	62	12.00%
1,000	463	537	3.70%
10,000	4,884	5,116	1.16%
100,000	49,632	50,368	0.37%
1,000,000	498,837	501,163	0.12%
5,000,000	2,497,399	2,502,601	0.05%

 

[Utgatt24668]

^ Det er positivt hvis USA kvalitetssikrer resultatet - ikke minst for å fjerne all tvil. Det vil være flere som er skeptiske til utfallet grunnet medias forhåndsdømming.

Jeg vil anse det som lite sannsynlig for at republikanernes krav/forsøk på å kreve ID har stoppet nok velgere til å stemme demokratisk - og med dette kunne ha endret på sluttresultatet. Disse velgerne utgjør en forsvinnende liten del av velgermassen. Dessuten er det ikke gitt at alle disse stemmer demokratisk.

Hvis de elektroniske resultatene er manipulert fra f.eks. Russland er saken en annen, og blir uten historisk sidestykke en skandale og angrep på demokratiet.

 

[Gjestemedlem]

Trump and the Triumphant Trolls. What’s Their Secret? - The Daily Beast

 

[Hardingfele]

Jeg vil anse det som lite sannsynlig for at republikanernes krav/forsøk på å kreve ID har stoppet nok velgere til å stemme demokratisk - og med dette kunne ha endret på sluttresultatet. Disse velgerne utgjør en forsvinnende liten del av velgermassen. Dessuten er det ikke gitt at alle disse stemmer demokratisk.

Brookings, blant andre, er ikke enige med deg, men det kan du sikkert ta opp med dem, og få dem til å se lyset.

https://www.brookings.edu/blog/fixgov/2016/11/08/voter-suppression-in-u-s-elections/

Twenty states have passed new restrictive voting laws since 2010, and fourteen states had such laws come into effect for the first time this year. Voter ID laws are only one of several practices that add up to a widespread effort at election discrimination. Others include purges of the voting rolls, reductions in early voting opportunities, and the closing of polling stations.
That these laws are intentionally discriminatory is beyond question. Lawmakers and election officials from North Carolina to Wisconsinhave been caught explicitly admitting as much. And these anecdotes are part of a broader pattern. Republicans have supported voter ID laws in electorally competitive states where the party, with a declining electoral coalition, is struggling to maintain their control. The passage of voter ID laws is “highly partisan, strategic, and racialized.”

 

[Utgatt24668]

^ Jeg argumenter for at det sannsynligvis ikke har påvirket sluttresultatet. Artikkelen du referer gjør et poeng av at dette er en diskriminerende praksis. Jeg er ikke helt uenig i flere av metodene beskrevet kan være diskriminerende, selv om bruk av ID ikke bør være for mye å forlange. Man bør kunne identifisere seg som amerikansk statsborger.

 

[Hardingfele]

Today we look at just a few of the anomalies that have been widely cited today by some of the nation's top election experts, such as more votes reportedly cast in the Presidential election than the "Total Votes Cast" in a number of Wisconsin counties --- at least according to the counties' initially reported results.

 

[Fjernis 2.0]

Hmmm, var ikke dette Donald ble kritisert så veldig for at han ikke kom til å godta valgresultatet.

Nei, han ble kritisert fordi han nektet å si om han ville følge en to hundre år gammel konstitusjonell praksis om "peaceful transition of power". Trump har også tidligere oppildnet sine tilhengere om å ta til våpen og marsjere mot Washington, fordi utfallet av demokratiske valg ikke har vært slik som han ønsket seg.

Det er bare det at det blir så mye skriking og bråk når det går i mot eliten, om det er brexit eller valget i USA.

Har du noen link til der Trump opplider sine tilhengere til å ta til våpen hvis han ikke vant valget?

Derimot så sa Hillary i talen sin dagen etter tapet da hun hadde fått nok medisin til å holde den talen at hennes tilhengere måtte fortsette å kjempe.

 

[Spiralis]

Vansklig det der med humor.
Krever nok et visst intellekt - å forstå når folk spøker...

Spøker? Ha ha, jeg tror du tillegger både deg selv og Fjernis bedre egenskaper enn dere faktisk har...
Ingenting av det som er sagt og gjort her inne tilsier at noen av dere har humor. Eller intellekt. Try again.

Den var alt for slem til at den bør få passere! Greit at folk er uenige, men det får da være måte på drittkasting!
En smule respekt for de som er uenige med deg bør du kunne utvise!

 

[Spiralis]

Trumf vant; ikke fordi han er mer troverdig enn Clinton, ikke fordi han har mer erfaring enn Clinton, ikke fordi han i noe som helst er bedre enn Clinton, enn dette ene: Han var av de to den som ga størst sannsynlighet for endring; en endring som var mer etterspurt enn den usikkerheten han inkarnerer.

Obama fikk Fredsprisen kun fordi han IKKE var Bush!

Trump vant valget kun fordi han IKKE var Hillary!

 

[Spiralis]

En mann som lager noe så fint som Ivanka har da gjort noe riktig, flaks eller ei.

Tror heller at du skal hylle kirurgen enn Donald.

Hvor har det blitt av din tiltro til postverket Pinky?

Jeg satser på at det postmannen som har hatt "noe annet enn en finger" med i spillet!

 

[Slubbert]

Trump oppfordret på Twitter folk til å marsjere mot Washington og utføre revolusjon da Obama ble gjenvalgt i 2012, screenshots er alt postet tidligere i tråden. Grunnen han anga var at Obama tapte på antall stemmer og vant på antall valgmenn, det samme Trump selv har gjort nå. Eneste forskjellen var at det ikke var sant, Obama vant også klart på antall stemmer i 2012.

 

[Hardingfele]

Noe som kan støtte et krav om gjennomgang av stemmene i de tre delstatene er jo nettopp det at Clinton har så klar margin i nasjonal total, hun kommer til å få over to millioner flere stemmer enn Trump. (Og dermed er resultatet i tråd med meningsmålingene).

Men i disse delstatene, med et meget overraskende utfall, har man altså betydelige avvik.

Skal bli interessant å se hvordan det utvikler seg.

Mer, og i detalj, fra en av dataekspertene her. Rett fra kilden(e):

https://medium.com/@jhalderm/want-t...d-look-at-the-ballots-c61a6113b0ba#.wsd54aepe

 

[Pink_Panther]

En mann som lager noe så fint som Ivanka har da gjort noe riktig, flaks eller ei.

Tror heller at du skal hylle kirurgen enn Donald.

Hvor har det blitt av din tiltro til postverket Pinky?

Jeg satser på at det postmannen som har hatt "noe annet enn en finger" med i spillet!

Postmannen? Tror jeg ikke, han gidder jo ikke å komme. Legger en lapp i postkassen, så må du hente pakken selv.

 

[Fjernis 2.0]

Vansklig det der med humor.
Krever nok et visst intellekt - å forstå når folk spøker...

Spøker? Ha ha, jeg tror du tillegger både deg selv og Fjernis bedre egenskaper enn dere faktisk har...
Ingenting av det som er sagt og gjort her inne tilsier at noen av dere har humor. Eller intellekt. Try again.

Den var alt for slem til at den bør få passere! Greit at folk er uenige, men det får da være måte på drittkasting!
En smule respekt for de som er uenige med deg bør du kunne utvise!

Personlig så koser jeg meg når folk skriver slike svar, da vet man at de har ikke så mye og komme med.

 

[Fjernis 2.0]

Trump oppfordret på Twitter folk til å marsjere mot Washington og utføre revolusjon da Obama ble gjenvalgt i 2012, screenshots er alt postet tidligere i tråden. Grunnen han anga var at Obama tapte på antall stemmer og vant på antall valgmenn, det samme Trump selv har gjort nå. Eneste forskjellen var at det ikke var sant, Obama vant også klart på antall stemmer i 2012.

Men han sa ikke at de skulle ta til våpen.

Donald J. Trump
@realDonaldTrump We can't let this happen. We should march on Washington and stop this travesty. Our nation is totally divided!



ellers så synes jeg det er dobbelmoralt av han, tror mange amerikanere kommer til bli skuffet hvis de tror at Trump kommer til å gjøre den store forskjellen.

 

[Larson]

Fjernis:

Prøv å tekstanalysere følgende setninger: We can't let this happen. We should march on Washington and stop this travesty.

 

[Hardingfele]

Trumps twittermeldinger i 2012 ba jo om opprør. Ikke noe å diskutere, Fjernis.

Jim Wright, fra Stonekettle, får 24 timers time-out fra facebook fordi han kaller en nazist en nazist.

Stonekettle Station: Facebook Nazis

Mannen han diskuterer med har tatt navnet til en beryktet nazikollaboratør i frankrike.

 

[Fjernis 2.0]

Fjernis:

Prøv å tekstanalysere følgende setninger: We can't let this happen. We should march on Washington and stop this travesty.

Så det har vært væpnet opprør i flere amerikanske byer etter valget som Trump vant?

Ellers så synes jeg det er morsomt at det Trump sa i 2012 treffer han rett i trynet i 2016.

 

[Fjernis 2.0]

Trumps twittermeldinger i 2012 ba jo om opprør. Ikke noe å diskutere, Fjernis.

Jim Wright, fra Stonekettle, får 24 timers time-out fra facebook fordi han kaller en nazist en nazist.

Stonekettle Station: Facebook Nazis

Mannen han diskuterer med har tatt navnet til en beryktet nazikollaboratør i frankrike.

Vis vedlegget 411868

Da Trump sa dette så trodde han at Obama hadde fått mindre antall stemmer enn motstanderen, det er jo mange disse dager som også oppfordrer til opprør, men som sagt, morsomt at det han sa i 2012 treffer han rett i panna i 2016-

 

[Trane]

Da Trump sa dette så trodde han at Obama hadde fått mindre antall stemmer enn motstanderen, det er jo mange disse dager som også oppfordrer til opprør, men som sagt, morsomt at det han sa i 2012 treffer han rett i panna i 2016-

Trenger vel strengt tatt ikke gå tilbake til 2012, det holder med noen få uker...

 

[Hardingfele]

Jill Stein, som stilte som presidentkandidat for de grønne i USA, har bedt om at stemmene i WI, MI og PA må telles opp igjen. For at det skal skje må hennes parti betale to millioner dollar for å dekke kostnader. De er i gang med å samle inn pengene.

 

[Fjernis 2.0]

Da Trump sa dette så trodde han at Obama hadde fått mindre antall stemmer enn motstanderen, det er jo mange disse dager som også oppfordrer til opprør, men som sagt, morsomt at det han sa i 2012 treffer han rett i panna i 2016-

Trenger vel strengt tatt ikke gå tilbake til 2012, det holder med noen få uker...

Ingen tvil om at Trump sier mye dumt, men væpnet opprør har han vel ikke sagt.

 

[Fjernis 2.0]

Jill Stein, som stilte som presidentkandidat for de grønne i USA, har bedt om at stemmene i WI, MI og PA må telles opp igjen. For at det skal skje må hennes parti betale to millioner dollar for å dekke kostnader. De er i gang med å samle inn pengene.

Da får de telle om igjen alle stemmene, hører du selv hvor galt dette høres ut at de skal telle stemmene i de områdene Trump vant.

Eliten gjør hva f... de vil.

 

[weld77]

[

Da får de telle om igjen alle stemmene, hører du selv hvor galt dette høres ut at de skal telle stemmene i de områdene Trump vant.

Det er klart definerte regler for hvor, hvordan og når stemmer kan telles på nytt. I enkelte delstater er det automatisk omtelling / fintelling dersom resultatet er svært jevnt. Det fleste steder er det ingen vits å telle på nytt siden resultatet er så klart den ene eller andre veien. Trump & co har akkurat samme mulighet til å kreve omtelling, men siden de har vunnet valget gir det relativt liten mening å gjøre det. Ligger jo i sakens natur at det er den tapende part som evt ber om noe slikt.

 

[Hardingfele]

Jill Stein, som stilte som presidentkandidat for de grønne i USA, har bedt om at stemmene i WI, MI og PA må telles opp igjen. For at det skal skje må hennes parti betale to millioner dollar for å dekke kostnader. De er i gang med å samle inn pengene.

Da får de telle om igjen alle stemmene, hører du selv hvor galt dette høres ut at de skal telle stemmene i de områdene Trump vant.

Eliten gjør hva f... de vil.

Du må sette deg ned og tenke litt noen ganger, før du smeller av. I en rekke delstater er utfallet ukontroversielt og helt i tråd med hva man forventet. Noen få stater ble snudd, men også helt ukontroversielt. New Hamsphire ble, for eksempel, gitt til Trump valgnatten, men flyttet til Clinton noen dager etter, da forhåndsstemmer var med, uten at Trumps leir protesterte.

Så har vi disse tre delstatene, der utfallet viser forskjellige former for systematisk avvik og der seiersmarginen er liten. Der blir det altså nå gjort ny gjennomgang. Det nødvendige pengebeløpet ble samlet inn fort. Du skal se at resultatet blir stående, men at man slipper å undres i fire år ...

Mener du det er galt?

 

[Fjernis 2.0]

Jill Stein, som stilte som presidentkandidat for de grønne i USA, har bedt om at stemmene i WI, MI og PA må telles opp igjen. For at det skal skje må hennes parti betale to millioner dollar for å dekke kostnader. De er i gang med å samle inn pengene.

Da får de telle om igjen alle stemmene, hører du selv hvor galt dette høres ut at de skal telle stemmene i de områdene Trump vant.

Eliten gjør hva f... de vil.

Du må sette deg ned og tenke litt noen ganger, før du smeller av. I en rekke delstater er utfallet ukontroversielt og helt i tråd med hva man forventet. Noen få stater ble snudd, men også helt ukontroversielt. New Hamsphire ble, for eksempel, gitt til Trump valgnatten, men flyttet til Clinton noen dager etter, da forhåndsstemmer var med, uten at Trumps leir protesterte.

Så har vi disse tre delstatene, der utfallet viser forskjellige former for systematisk avvik og der seiersmarginen er liten. Der blir det altså nå gjort ny gjennomgang. Det nødvendige pengebeløpet ble samlet inn fort. Du skal se at resultatet blir stående, men at man slipper å undres i fire år ...

Mener du det er galt?

Jeg reagerer på at det er kun i de statene som kan gi Hillary seieren til å bli president, som du selv sier så blir resultatet stående samtidig som det gir vann på mølla til de som ikke godtar valget og lager et helvete om dagen.

Jeg mener at de bør ha sterkere bevis enn det de har for å telle på nytt, folket er splittet nok som de er om de ikke skal fyre opp dette mer.

Etter at jeg har hatt virus på øyene i nesten 2 uker og ikke sett så mye så er det mye pepper som skal ut og da har jeg ikke tid til å tenke før jeg smeller ut av meg.

 

[Disqutabel]

Jill Stein, som stilte som presidentkandidat for de grønne i USA, har bedt om at stemmene i WI, MI og PA må telles opp igjen. For at det skal skje må hennes parti betale to millioner dollar for å dekke kostnader. De er i gang med å samle inn pengene.

Da får de telle om igjen alle stemmene, hører du selv hvor galt dette høres ut at de skal telle stemmene i de områdene Trump vant.

Eliten gjør hva f... de vil.

Du må sette deg ned og tenke litt noen ganger, før du smeller av. I en rekke delstater er utfallet ukontroversielt og helt i tråd med hva man forventet. Noen få stater ble snudd, men også helt ukontroversielt. New Hamsphire ble, for eksempel, gitt til Trump valgnatten, men flyttet til Clinton noen dager etter, da forhåndsstemmer var med, uten at Trumps leir protesterte.

Så har vi disse tre delstatene, der utfallet viser forskjellige former for systematisk avvik og der seiersmarginen er liten. Der blir det altså nå gjort ny gjennomgang. Det nødvendige pengebeløpet ble samlet inn fort. Du skal se at resultatet blir stående, men at man slipper å undres i fire år ...

Mener du det er galt?

Jeg reagerer på at det er kun i de statene som kan gi Hillary seieren til å bli president, som du selv sier så blir resultatet stående samtidig som det gir vann på mølla til de som ikke godtar valget og lager et helvete om dagen.

Jeg mener at de bør ha sterkere bevis enn det de har for å telle på nytt, folket er splittet nok som de er om de ikke skal fyre opp dette mer.

Etter at jeg har hatt virus på øyene i nesten 2 uker og ikke sett så mye så er det mye pepper som skal ut og da har jeg ikke tid til å tenke før jeg smeller ut av meg.

Så lenge regelverket følges, er det vel reglene som er feil, da, eller...? Er det grunnlag for omtelling, er det ingen som "lager et helvete om dagen", da gjør man bare det systemene forlanger av en. Er det derimot ikke grunnlag for omtelling, så blir det ingen omtelling.

Videre, når statistikere påpeker en åpenbar anomali, skal det da ikke reageres?

Disqutabel

 

[Fjernis 2.0]

Du må sette deg ned og tenke litt noen ganger, før du smeller av. I en rekke delstater er utfallet ukontroversielt og helt i tråd med hva man forventet. Noen få stater ble snudd, men også helt ukontroversielt. New Hamsphire ble, for eksempel, gitt til Trump valgnatten, men flyttet til Clinton noen dager etter, da forhåndsstemmer var med, uten at Trumps leir protesterte.

Så har vi disse tre delstatene, der utfallet viser forskjellige former for systematisk avvik og der seiersmarginen er liten. Der blir det altså nå gjort ny gjennomgang. Det nødvendige pengebeløpet ble samlet inn fort. Du skal se at resultatet blir stående, men at man slipper å undres i fire år ...

Mener du det er galt?

Jeg reagerer på at det er kun i de statene som kan gi Hillary seieren til å bli president, som du selv sier så blir resultatet stående samtidig som det gir vann på mølla til de som ikke godtar valget og lager et helvete om dagen.

Jeg mener at de bør ha sterkere bevis enn det de har for å telle på nytt, folket er splittet nok som de er om de ikke skal fyre opp dette mer.

Etter at jeg har hatt virus på øyene i nesten 2 uker og ikke sett så mye så er det mye pepper som skal ut og da har jeg ikke tid til å tenke før jeg smeller ut av meg.

Så lenge regelverket følges, er det vel reglene som er feil, da, eller...? Er det grunnlag for omtelling, er det ingen som "lager et helvete om dagen", da gjør man bare det systemene forlanger av en. Er det derimot ikke grunnlag for omtelling, så blir det ingen omtelling.

Videre, når statistikere påpeker en åpenbar anomali, skal det da ikke reageres?

Disqutabel

Men noen beviser bør det da være, de fleste hvite stemte på Trump og siden de som regel bor i finere strøk så er det vel mer vanlig med elektrisk stemmegivning i de stedene, alt lukter og nå må de slutte og fyre opp stemningen enda mer.

Dette er et problem og bør ikke gjennomføres, her er det lille de har å gå på:

Dataeksperter, i tillegg til en løs koalisjon med akademikere og aktivister, ber nå Hillary Clinton om å utfordre resultatene i flere delstater i det amerikanske presidentvalget.

Blant ekspertene som står bak er stemmerettsadvokat John Bonifaz og J. Alex Halderman, direktør ved senteret for datasikkerhet ved Universitetet i Michigan

I analysen de har levert Clinton-kampanjen, hevder de at den demokratiske kandidaten har mottatt sju prosent færre stemmer i fylker med elektronisk stemmegivning , i forhold til stemmer i fylker som bruker optisk scanning og papir-stemmesedler..
Hillary Clinton ledet på alle meningsmålinger i både Wisconsin, Michigan og Pennsylvania i månedene fram mot valget, mens både Wisconsin og Pennsylvania offisielt er gått til Trump. Offisielt er det ennå ikke utropt noen vinner i Michigan, men alt tyder på at Donald Trump stikker av med seieren i delstaten i Midtvesten.

Eksperter med sjokkanklager: Ber Hillary Clinton om å utfordre valgresultatet i tre delstater - Dagbladetstemmerettsadvokat

La oss se på disse såkalte ekspertene bortsett fra akademikere og aktivister som alltid er i mot sinte hvite menn

John Bonifaz - Stilte selv til valg for demokratene i 2006
J. Alex Halderman - Finner ikke så mye ut om hvor han her står politisk, men folk på universitetet pleier heller ikke å stemme på sinte hvite menn.

Her kommer det frem noe som kan sjokkere i den tid da man bør være oppmerksom på falske nyheter osv:

Election statistics gurus Nate Silver and Nate Cohn, who run the data analysis sites FiveThirtyEight and The New York Times’ Upshot, respectively, were quick to push back on the report on Twitter. Among other points, Silver wrote that the effect described in the New York magazine story “completely disappears” after controlling for race and education.

Professor cited in report says election results 'probably not' hacked - POLITICO

 

[Hardingfele]

Eliten gjør hva f... de vil.

Du er klar over at Trump er eiendomsmagnat, som bor i Trump Tower, midt på Manhattan?
At Farage var finansakrobat før han bestemte seg for å få UK ut av EU, uten egentlig å ha en plan for hva det skulle medføre? At Farage nå er foreslått som ambassadør for UK til USA, av Trump?
At gutta her står foran gullelevatoren opp til Trumps Penthouse Suite på Trump Tower?

Elite kan bety så mangt.
Men det er rørende at folk tror det Trump skal gjennomføre vil være til gavn for folk flest.

Anbefaler ellers at man leser Trumps samtale med NYTimes, i sin helhet.
http://www.nytimes.com/2016/11/23/us/politics/trump-new-york-times-interview-transcript.html?_r=0

 

[Fjernis 2.0]

Eliten gjør hva f... de vil.

Du er klar over at Trump er eiendomsmagnat, som bor i Trump Tower, midt på Manhattan?
At Farage var finansakrobat før han bestemte seg for å få UK ut av EU, uten egentlig å ha en plan for hva det skulle medføre? At Farage nå er foreslått som ambassadør for UK til USA, av Trump?
At gutta her står foran gullelevatoren opp til Trumps Penthouse Suite på Trump Tower?

Elite kan bety så mangt.
Men det er rørende at folk tror det Trump skal gjennomføre vil være til gavn for folk flest.

Anbefaler ellers at man leser Trumps samtale med NYTimes, i sin helhet.
http://www.nytimes.com/2016/11/23/us/politics/trump-new-york-times-interview-transcript.html?_r=0



Vis vedlegget 411919

Trump og Farage gjør ikke som eliten vil, jeg har også sagt at jeg tror ikke det blir så stor forskjell med Trump, det jeg reagerer på er hvordan Trump blir behandlet i motsetning til hvordan Obama ble det da han vant valget.

La Trump i hvertfall bli president før man går helt av skaftet.

 

[Hardingfele]

Obama vant med enorm margin og tok også en rekke tradisjonelt republikanske stater. Og i delstatene han fikk var stemmeovervekten stor. Han tok selv North Carolina, som Trump fikk nå.

Under valgkampen ba Trump russiske hackere om å lete etter materiale som kunne skade Clinton.
Det kom wikileaks mange mener ble tilrettelagt fra Russland.
Man oppdaget at det var gjort forsøk fra utlandet på å komme inn i datamaskinene til valgapparatet.

I disse nøkkelstatene er det reist tvil om resultatet og man har bedt om at stemmene telles påny. Dette synes å være et problem for deg?

 

[Spiralis]

Det er nok tryggest å kritisere Trump for politikken han gjennomfører FØR han er insatt og har begynt å drive "sin" politikk.

Nå tror heller ikke jeg at det er noen stor fare for at vi får se "revolusjonerende" endringer til det bedre for "folk flest" ( hva nå det er? ), men jeg vil nå helst se hva det er jeg evt skal kritisere FØR jeg gjør det!. At Trump nok ikke kommer til å gå over i verdenshsitorien som en av USAs mest glittrende presidenter krever det vel ikke store "Snåsamannsegenskaper" for å postulere?

For øvrig viser vel dette valget noen av problemene som følger av elektronisk stemmegiving og mulighet til å stemme hjemefra på nettet som enkelte politikere her i landet ønsker seg.
Papristemmesedler i en forseglet urne er helst sikkert "avleggs og gammeldags" men det gjør muligheten for fusk noe vanskeligere tror jeg.

 

[Hardingfele]

Jepp. Da Diebold leverte stemmemaskiner for elektroniske valg ble de solgt uten papirremse som registrerte stemmegivning i USA, mens samme maskin ble solgt med slik remse til utlandet, nettopp for at man, om nødvendig, skulle ha et fysisk bevis for avlagt stemme. Disse maskinene var forøvrig meget enkle å hacke.