Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

[cruiser]

Nei

 

[Gjestemedlem]

Ettersom du hele tiden ber andre om bevis, så er det vel ikke urimelig å be deg bevise denne påstand fra deg : "Men Joner juger når han sier at Listhaug frydet seg" ?

Listhaug var tydelig godt fornøyd med noe, man kan kanskje til og med kalle det fryding. Men hva var det hun frydet seg over da? At New York Times trykket en artikkel om norsk innvandringspolitikk, med et klart budskap om at de som får avslag på sin søknad vil bli sent hjem igjen. Det burde jo i seg selv være helt ukontroversielt. NYT blir lest og lagt merke til utover landets grenser, og et signal om at hvis man ikke oppfyller kravene til å få innvilget asyl og oppholdstillatelse så kan man bare la vær å reise hit. Det vil jo føre til at opportunister ikke vil belaste asylsystemet og kapasiteten på en slik måte at de som fyller kravene til asyl og opphold blir skadelidende også.

Reklamebyrået derimot (med Joner som frontfigur) sier at Listhaug «fryder seg over medmenneskers tragedie». Men er det noen grunn til å tro at det er sant? Det har jo mange nok som trodde på det at oppdragsgiveren tjente en god slump penger på folk som lot seg hisse opp over dette til at de åpnet lommeboken og postet stolt om hvor snille de er og hvor fæl Listhaug er seg som "fryder seg over andres ulykke"?

 

[Poirot]

Dette arrangementet må vel være for spesielt interesserte? Barn i voksne kropper? Jeg mener å ha vært vitne til lignende scener ved matbutikkenes godterihyller.

???

Tusenvis vil hyle utenfor Listhaugs kontor i morgen

Det ble vel ikke tusenvis men ..............

 

[Slubbert]

Blah-blah-blah.

The principled, left-wing case against multiculturalism | Books & Essays | British politics | Race | spiked

 

[Pink_Panther]

https://www.nrk.no/satiriks/utsende...a-holde-asylsokere-borte-fra-norge-1.13239780

 

[Danke]

Trist at de sender 7 åringer i den visse død, samtidig som de tviholder på Krekar...

 

[Gjestemedlem]

Trist at de sender 7 åringer i den visse død, samtidig som de tviholder på Krekar...

Over 1 Million Afghan Refugees Return Home

Bare i år har over 1 million mennesker vendt tilbake til Afghanistan, de aller fleste av dem frivillig.

De har sikkert gjort seg klar for "den visse død" alle samen.

 

[Valentino]

Trusler, insentiver og deportasjoner får folk til å flytte på seg. Slik er det:

Afghan refugees and migrants have been returning home all year, but their number swelled in recent months as authorities in Pakistan and Iran stepped up a campaign of harassment and deportation of millions of undocumented Afghan refugees while the U.N. and the government of Afghanistan enticed Afghan exiles with cash grants and offers of land.

Videre:

While many Afghans continue to leave the country, the returnees are coming home at a time when fighting between the Taliban and government forces has internally displaced more than 1 million Afghans this year. With no signs of a letup in the flow of returning refugees, migration advocates are warning about a growing humanitarian crisis.

Les artikkelen Deph linket til, folkens. Den er ikke så jævla halleluja.

 

[Danke]

Trist at de sender 7 åringer i den visse død, samtidig som de tviholder på Krekar...

Over 1 Million Afghan Refugees Return Home

Bare i år har over 1 million mennesker vendt tilbake til Afghanistan, de aller fleste av dem frivillig.

De har sikkert gjort seg klar for "den visse død" alle samen.

En gutt på 7år uten familie overleve i et krigsherjet Afghanistan?

 

[Gjestemedlem]

En gutt på 7år uten familie overleve i et krigsherjet Afghanistan?

Gutten der er snakk om reiste jo hjem sammen med resten av familien sin. Mor, Far og en eldre bror. Storesøsteren har fått bli igjen i Norge dog på humanitært grunnlag.

Det uheldige med slike reklamekampanjer som den vi nettopp har sett er at lett kan skape slike misforståelser.

Norge ville da aldri finne på å sende en 7 åring uten familie til Aghanistan ... eller noen andre steder for den saks skyld.

 

[coolbiz]

Ettersom du hele tiden ber andre om bevis, så er det vel ikke urimelig å be deg bevise denne påstand fra deg : "Men Joner juger når han sier at Listhaug frydet seg" ?

Listhaug var tydelig godt fornøyd med noe, man kan kanskje til og med kalle det fryding. Men hva var det hun frydet seg over da? At New York Times trykket en artikkel om norsk innvandringspolitikk, med et klart budskap om at de som får avslag på sin søknad vil bli sent hjem igjen. Det burde jo i seg selv være helt ukontroversielt. NYT blir lest og lagt merke til utover landets grenser, og et signal om at hvis man ikke oppfyller kravene til å få innvilget asyl og oppholdstillatelse så kan man bare la vær å reise hit. Det vil jo føre til at opportunister ikke vil belaste asylsystemet og kapasiteten på en slik måte at de som fyller kravene til asyl og opphold blir skadelidende også.

Reklamebyrået derimot (med Joner som frontfigur) sier at Listhaug «fryder seg over medmenneskers tragedie». Men er det noen grunn til å tro at det er sant? Det har jo mange nok som trodde på det at oppdragsgiveren tjente en god slump penger på folk som lot seg hisse opp over dette til at de åpnet lommeboken og postet stolt om hvor snille de er og hvor fæl Listhaug er seg som "fryder seg over andres ulykke"?

"fryder seg over andres ulykke" er en grov feilkarakteristikk. Se mitt innlegg #3269 for å forstå Joners tankefeil.

 

[Larson]

Jeg skjønner ikke kritikken mot Listhaug helt. Alle er enige i politikken hun fører, og hun utfører den til laud, men problemet er at hun er fornøyd med at hun gjør en god jobb, mens hun burde vært trist og lei seg, er det sånn det henger sammen?

Fordi det er mennesker som blir sendt ut av landet, ikke pappmasje.


utdypning:
Disse menneskene har relasjoner til folk som blir værende. Og disse værende, hovedsaklig nordmenn, synes det er fint at folk respekterer deres tap og viser medfølelse og ikke gjør det stikk motsatte, hoverer, slik Sylvia gjør.

Man lager ikke stor klassefest når onkelen til Ole til slutt havner i fengsel. Man viser Ole medfølelse og forteller at det er sånn systemet må fungere. Sylvia blåser i festtrompeten. Og når folk reagerer på at det kanskje er upassende så sier Sylvia at kritikken er et angrep på henne som person. Som statsråd har man et ansvar for sette debattstandarden høyt og ikke-polariserende, noe Sylvia er en mester på å gjøre alt annet enn. Og hennes sjef Erna bare ser på.

edit: og nei, langt fra alle synes hun gjør en god jobb.

 

[Fjernis 2.0]

Jeg skjønner ikke kritikken mot Listhaug helt. Alle er enige i politikken hun fører, og hun utfører den til laud, men problemet er at hun er fornøyd med at hun gjør en god jobb, mens hun burde vært trist og lei seg, er det sånn det henger sammen?

Fordi det er mennesker som blir sendt ut av landet, ikke pappmasje.


utdypning:
Disse menneskene har relasjoner til folk som blir værende. Og disse værende, hovedsaklig nordmenn, synes det er fint at folk respekterer deres tap og viser medfølelse og ikke gjør det stikk motsatte, hoverer, slik Sylvia gjør.

Man lager ikke stor klassefest når onkelen til Ole til slutt havner i fengsel. Man viser Ole medfølelse og forteller at det er sånn systemet må fungere. Sylvia blåser i festtrompeten. Og når folk reagerer på at det kanskje er upassende så sier Sylvia at kritikken er et angrep på henne som person. Som statsråd har man et ansvar for sette debattstandarden høyt og ikke-polariserende, noe Sylvia er en mester på å gjøre alt annet enn. Og hennes sjef Erna bare ser på.

edit: og nei, langt fra alle synes hun gjør en god jobb.

Men skylden har de som lager et helvete i landene disse folkene kommer fra eller hører til.

Så er det dette med å være forsiktig med å tro det du leser i media, noen som tror at denne personen stemte FRP ved forrige valg?

Jeg har ikke gjort meg opp en mening om hvor stemmen min går ved neste valg, men det skal en utrolig snuoperasjon til for at Frp skal få min stemme en gang til.

Det første de må gjøre er å slutte med er å spre fremmedfrykt.

Jeg har vært vitne til en utvikling av holdningene til folk overfor innvandrere som er skremmende. Det er en hyklersk dobbeltmoral uten sidestykke som er ute og går.

https://www.nrk.no/ytring/lavmal-av-frp-1.13243602

 

[Fjernis 2.0]

Nå er det vel du som skal bevise at hun frydet seg, for meg så ser det ut som hun informerer hvilken politikk Norge fører når det kommer til innvandringen. Det er vel rett at de som har fått avslag skal ut er du ikke enig?

ette er viktig signal som når ut til hele verden gjennom New York Times. Trøkket på tvangsretur og kursendringen i norsk asylpolitikk under FrP og denne regjeringen blir lagt merke til. Det er bra! Tiden for prat er forbi - nå er det handlekraft som gjelder (Y) Vi skal føre en streng politikk, og det betyr at de som får avslag skal ut. Enten frivillig eller med tvang! Lik og del hvis du er enig!

Ettersom du hele tiden ber andre om bevis, så er det vel ikke urimelig å be deg bevise denne påstand fra deg : "Men Joner juger når han sier at Listhaug frydet seg" ?

Først må jo dere bevise at hun frydet seg over at gutten ble sendt ut, for meg så virker det som hun var fornøyd med innvandringspolitikken.

Påstanden kommer først fra en AP politiker som ble kontaktet av sin gode venn som er MDG politiker.

 

[Pink_Panther]

Morsomt at Joner plutselig har blitt en betydningsfull politiker.

 

[Gjestemedlem]

Morsomt at Joner plutselig har blitt en betydningsfull politiker.

Et reklamebyrå kan gi en hvilken som helst kjendis litt rampelys noen dager.

Hadde det vært Ole Bjarne fra Farmen eller syngedame fra Idol som ble brukt så ville sikkert effekten ha vært akkurat den samme.

 

[BT]

Jeg skjønner ikke kritikken mot Listhaug helt. Alle er enige i politikken hun fører, og hun utfører den til laud, men problemet er at hun er fornøyd med at hun gjør en god jobb, mens hun burde vært trist og lei seg, er det sånn det henger sammen?

Fordi det er mennesker som blir sendt ut av landet, ikke pappmasje.


utdypning:
Disse menneskene har relasjoner til folk som blir værende. Og disse værende, hovedsaklig nordmenn, synes det er fint at folk respekterer deres tap og viser medfølelse og ikke gjør det stikk motsatte, hoverer, slik Sylvia gjør.

Man lager ikke stor klassefest når onkelen til Ole til slutt havner i fengsel. Man viser Ole medfølelse og forteller at det er sånn systemet må fungere. Sylvia blåser i festtrompeten. Og når folk reagerer på at det kanskje er upassende så sier Sylvia at kritikken er et angrep på henne som person. Som statsråd har man et ansvar for sette debattstandarden høyt og ikke-polariserende, noe Sylvia er en mester på å gjøre alt annet enn. Og hennes sjef Erna bare ser på.

edit: og nei, langt fra alle synes hun gjør en god jobb.

Jeg tolker det som et 'ja'.

 

[Valentino]

Jeg skjønner ikke kritikken mot Listhaug helt.

Neivel.

Alle er enige i politikken hun fører,

Nei.

og hun utfører den til laud,

Ja.

men problemet er at hun er fornøyd med at hun gjør en god jobb, mens hun burde vært trist og lei seg, er det sånn det henger sammen?

Nei. Ikke spill dum.

 

[Fjernis 2.0]

Ikke alle støtter Listhaug men flertallet gjør det etter denne undersøkelsen.

Folket har talt: Solid støtte til Sylvi Listhaug[h=2]Statsråden sier hun får blomster og støttende brev nesten hver dag.

Folket har talt: Solid st?tte til Sylvi Listhaug - nyheter - Dagbladet.no[/h]

 

[Danke]

En gutt på 7år uten familie overleve i et krigsherjet Afghanistan?

Gutten der er snakk om reiste jo hjem sammen med resten av familien sin. Mor, Far og en eldre bror. Storesøsteren har fått bli igjen i Norge dog på humanitært grunnlag.

Det uheldige med slike reklamekampanjer som den vi nettopp har sett er at lett kan skape slike misforståelser.

Norge ville da aldri finne på å sende en 7 åring uten familie til Aghanistan ... eller noen andre steder for den saks skyld.

De ville iallefall sende min 6 måneders sønn tilbake til Filippinene uten far...

 

[Fjernis 2.0]

Dame med bein i nesa, men synd at slike mennesker må leve med beskyttelse fordi de sier sin mening:

- Du har flyktet fra diktatur, krig, fattigdom, forfølgelse, elendighet. Så kommer du til Norge. Så får du leilighet, så får du penger, så får barna dine gå på skolen. Så ser du et juletre på en skole eller i en barnehage og så reagerer du? Da tenker jeg: hvor farlig kan det juletreet være? sier hun i programmet.

- Som nordmann må det ikke være flaut å snakke dine verdier. Det er ikke noe galt med det, det er ikke noe rasistisk ved det. Du må stå for det du tror på og si at det juletreet, det har alltid vært der og det kommer til å være der.

AMAL ADEN - Amal Aden hardt ut mot innvandrere som krenkes av juletrær

 

[Gjestemedlem]

Lik, del og løp så fort du kan | Trine Eilertsen - Aftenposten

 

[Fjernis 2.0]

Bare løgn om arbeidsinnvandringen fra Pakistan:

La oss derfor skue tilbake. Den 12. desember 1968 skrev VG:

En gruppe på 20–30 pakistanske statsborgere skaper i disse dager atskillig bryderi for de norske myndigheter. Det synes klarlagt at pakistanerne er kommet til Norge på falske premisser; nemlig at de er blitt forespeilet arbeid her i landet mot et slags «arbeidsformidlings-gebyr». Men vedkommende «agent» – som også er pakistaner – er forsvunnet til utlandet, sannsynligvis til England der Scotland Yard er koblet inn i jakten på ham.
​

Deres største problem i Norge er at det rett og slett ikke finnes arbeide for dem. Arbeidsmarkedet er for stramt, og dessuten kan de ikke andre språk enn sitt morsmål, og ingen av dem har noen som helst slags form for utdannelse.

Så nesten 40 år siden hadde vi problemet med menneskesmugling og opprinnelseslandene gjør ingenting for å få sine landsmenn tilbake, derimot har ikke våre poltikere klart å gjøre noe med problemet, er de helt hjelpesløse?

Det er liten grunn til å tro at de vil få arbeids- eller oppholdstillatelse i Norge – når de har vært her i landet som «turister» de tre månedene de har lov til. Men hvordan man skal få dem tilbake til sitt hjemland vet man ennå ikke. Man håper imidlertid at de pakistanske myndigheter vil tre støttende og hjelpende til.

Fremmedarbeiderne preger bybildet stadig mer. Man ser dem drive gatelangs, alene eller i flokker. Det er ikke dank som bedrives. De er på stadig jakt etter arbeid og husrom. Noen har kommet inn i landet på lovlig vis. Andre har benyttet seg av ulovlige fremgangsmåter. De er her imidlertid alle sammen, og problemene tårner seg opp – både for pakistanerne og de norske myndigheter.

Justisdepartementets byråsjef Erik Smedsrud beskrev overfor VG en av fremgangsmåtene:

– Ellers må man vel si at denne utvikling som nå finner sted er et resultat av visumfrihet. Utlendingene kommer hit først som turister og prøver da å skaffe seg forhåndstilsagn om arbeid. Derpå drar de ut av landet igjen og søker via konsulatet i Hamburg om å komme inn for godt​

.

https://www.document.no/2016/11/26/myten-forste-pakistanerne-norge/


​

 

[Larson]

ja, hva gjør Norge for å få våre USA-emigrerte tilbake, fjernis?

 

[Fjernis 2.0]

ja, hva gjør Norge for å få våre USA-emigrerte tilbake, fjernis?

Hvis du fortsatt ikke ser forskjellen så gidder jeg ikke for 1001 gang å prøve og få deg til og forstå.

 

[Larson]

Nei, jeg ser virkelig ikke forskjellen. Folk flytter på seg. Men av en eller annen grunn skal enkelte (ikke vi selvsagt!) land bruke masse ressurser på å hente tilbake mennesker som tiår tilbake flyttet emigrerte og følgelig ikke ønsker å være i landet lenger. Tror du de som bor i Pakistan i dag ville vært fornøyd med en slik ressursbruk?

ref din: "opprinnelseslandene gjør ingenting for å få sine landsmenn tilbake"

 

[Fjernis 2.0]

Nei, jeg ser virkelig ikke forskjellen. Folk flytter på seg. Men av en eller annen grunn skal enkelte (ikke vi selvsagt!) land bruke masse ressurser på å hente tilbake mennesker som tiår tilbake flyttet emigrerte og følgelig ikke ønsker å være i landet lenger. Tror du de som bor i Pakistan i dag ville vært fornøyd med en slik ressursbruk?

ref din: "opprinnelseslandene gjør ingenting for å få sine landsmenn tilbake"

Spurte de amerikanske myndighetene om at Norge måtte ta tilbake sine egne borgere?

Var det ikke land og jobb for nordmenn i USA noe det ikke var i Norge?

Det var snakk om å returnere personer som var her på turistvisum, altså ikke vært i landet i flere år, nå nesten 40 år senere får vi ikke returnert migranter som kom i fjor fordi landene ikke tar de tilbake, prøv å få med deg hva saken handler om, hvis du ikke forstår så få hjelp av din kone eller en annen.

 

[Larson]

Nei, jeg ser virkelig ikke forskjellen. Folk flytter på seg. Men av en eller annen grunn skal enkelte (ikke vi selvsagt!) land bruke masse ressurser på å hente tilbake mennesker som tiår tilbake flyttet emigrerte og følgelig ikke ønsker å være i landet lenger. Tror du de som bor i Pakistan i dag ville vært fornøyd med en slik ressursbruk?

ref din: "opprinnelseslandene gjør ingenting for å få sine landsmenn tilbake"

Spurte de amerikanske myndighetene om at Norge måtte ta tilbake sine egne borgere?

Var det ikke land og jobb for nordmenn i USA noe det ikke var i Norge?

Det var snakk om å returnere personer som var her på turistvisum, altså ikke vært i landet i flere år, nå nesten 40 år senere får vi ikke returnert migranter som kom i fjor fordi landene ikke tar de tilbake, prøv å få med deg hva saken handler om, hvis du ikke forstår så få hjelp av din kone eller en annen.

Noen mennesker kom til Norge 40 år tilbake og nå får vi ikke returnert de som kom i fjor på turistvisum. Jeg tror ikke det er slik ting henger sammen.

 

[cruiser]

Fjernis bør lese "Tilbakeblikk.." av Mahmona Kahn

 

[Spiralis]

ja, hva gjør Norge for å få våre USA-emigrerte tilbake, fjernis?

Tatt i betraktning at de norskettede etterkommerne etter de som flyttet til USA ( etter ønske fra landets myndigheter ) faktisk er noe reaksjonære og i stort sett nærer sympatier for GOP og også, i henhold til kommentarer hørt fra "derover", er minst like rasistiske som hvite middelklasse folk flest i midtvesten har jeg bare et eneste spørsmål til deg Larson.

Ønsker du virkelig at denne gjengen raømmegrautetende norskettede amerikanere skal komme til et nabolag nær deg??? Tror det er best vi lar dem være der de er jeg! Det er flere av dem en det er av oss her i landet så repatriering vil gi FrP muligehten til rent flertall på Stortinget, Jeg ønsker det i alle fall ikke!

 

[teddyh]

Nå er det vel du som skal bevise at hun frydet seg, for meg så ser det ut som hun informerer hvilken politikk Norge fører når det kommer til innvandringen. Det er vel rett at de som har fått avslag skal ut er du ikke enig?

ette er viktig signal som når ut til hele verden gjennom New York Times. Trøkket på tvangsretur og kursendringen i norsk asylpolitikk under FrP og denne regjeringen blir lagt merke til. Det er bra! Tiden for prat er forbi - nå er det handlekraft som gjelder (Y) Vi skal føre en streng politikk, og det betyr at de som får avslag skal ut. Enten frivillig eller med tvang! Lik og del hvis du er enig!

Ettersom du hele tiden ber andre om bevis, så er det vel ikke urimelig å be deg bevise denne påstand fra deg : "Men Joner juger når han sier at Listhaug frydet seg" ?

Først må jo dere bevise at hun frydet seg over at gutten ble sendt ut, for meg så virker det som hun var fornøyd med innvandringspolitikken.

Påstanden kommer først fra en AP politiker som ble kontaktet av sin gode venn som er MDG politiker.

Goddag, mann! – Økseskaft!

 

[Disqutabel]

Dame med bein i nesa, men synd at slike mennesker må leve med beskyttelse fordi de sier sin mening:

- Du har flyktet fra diktatur, krig, fattigdom, forfølgelse, elendighet. Så kommer du til Norge. Så får du leilighet, så får du penger, så får barna dine gå på skolen. Så ser du et juletre på en skole eller i en barnehage og så reagerer du? Da tenker jeg: hvor farlig kan det juletreet være? sier hun i programmet.

- Som nordmann må det ikke være flaut å snakke dine verdier. Det er ikke noe galt med det, det er ikke noe rasistisk ved det. Du må stå for det du tror på og si at det juletreet, det har alltid vært der og det kommer til å være der.

AMAL ADEN - Amal Aden hardt ut mot innvandrere som krenkes av juletrær

Akkurat dette er vi enige om, Fjernis. Amal Aden er en modig, sterk og imponerende kvinne, et forbilde. Hun forsøkes truet til taushet, samt til å fortrenge sin natur, men nekter å bøye seg.
Henne må vi ta vare på. Og la juletrærne leve.

Disqutabel

 

[KjellR]

Dame med bein i nesa, men synd at slike mennesker må leve med beskyttelse fordi de sier sin mening:

- Du har flyktet fra diktatur, krig, fattigdom, forfølgelse, elendighet. Så kommer du til Norge. Så får du leilighet, så får du penger, så får barna dine gå på skolen. Så ser du et juletre på en skole eller i en barnehage og så reagerer du? Da tenker jeg: hvor farlig kan det juletreet være? sier hun i programmet.

- Som nordmann må det ikke være flaut å snakke dine verdier. Det er ikke noe galt med det, det er ikke noe rasistisk ved det. Du må stå for det du tror på og si at det juletreet, det har alltid vært der og det kommer til å være der.

AMAL ADEN - Amal Aden hardt ut mot innvandrere som krenkes av juletrær

Akkurat dette er vi enige om, Fjernis. Amal Aden er en modig, sterk og imponerende kvinne, et forbilde. Hun forsøkes truet til taushet, samt til å fortrenge sin natur, men nekter å bøye seg.
Henne må vi ta vare på. Og la juletrærne leve.

Disqutabel

Er nok noen skjeggete ørkenfyrer som misliker denne damen sterkt...

 

[Valentino]

Og?

 

[Gjestemedlem]

(trigger warning, masse tekst og bokstaver, litt råtekst og punktoppsummering så det kan nok med fordel redigeres til en bedre tekst, men med litt godvilje finner kanskje noen en rød tråd.)

...

Innvandring, asylpolitikk og immigrasjon splitter Europa og truer samholdet og samarbeidet. Mange mennesker er i genuin nød for ly og husrom siden de er rammet av krig, bomber, undertrykking og håpløshet. Alle de involvere menneskene har bare ett liv som alle oss andre og ønsker jo å gjøre det meste ut av det.


Samtidig har det blitt en ren industri for mange, med milliarder i spill, for å sende folk i synkeferdige båter med håp og tro på et liv i Europa. Europa er ikke klar for alle som vil, men må forholde seg til det.


Flere tusen mennesker har druknet etter å ha satt ut i gummibåter over havet, og mange kom ikke frem. De betalte det de kunne for turen. Penger som ikke i ettertid har gått til gode formål etter all sannsynlighet.


Europa splittes. Merkel trodde at dette skulle de håndtere, men så ble det litt mer problemer enn hun hadde trodd. Østeuropeer som hun er sitter det sikkert hjertedypt dette ønsket om et liv i vesten, og det er ikke underlig at hun vil gi muligheter til andre med samme drømmen.


Men det har blitt for mye og for mange på en gang, og det har vært mange opportunister med på lasset, og alt for mange som ikke har verdsatt det den muligheten som har oppstått men har mer sett på flyttingen som en aksept for at de kan flytte ikke bare seg selv, men sine hjemtrakters mentalitet og sedvaner. Det er alltid en grunn til at folk velger å bryte opp og reise en annen plass, men ikke alle grunner er like gode. Derfor er det et regelverk på plass og internasjonale avtaler om kriterier for innvilgelse av asyl. Ordningene var tenkt å være en beskyttelse for forfulgte individer, ikke som et blankt visum til fri benyttelse for alle som har det vanskelig av en eller annen grunn, og gjerne ser muligheter i Europa som ikke finnes i Afrika eller araberlandene.




Så hva kan man gjøre for å bedre på situasjonen?


Danmark har nylig vedtatt at de ikke lenger vil innvilge asyl til dem som trenger seg på og forlanger behandling, men åpner samtidig for at folk kan søke om asyl og opphold utenfor Europas grenser.


Det er en god løsning.


Årsakene er flere og de spiller på lag:


Mennesker med behov for beskyttelse etter FNs konvensjoner kan få prøvd sin sak uten å måtte reise til Europa, med alle de hindringer og farer det medfører. Det kan spare mange tusen liv hvert år av mennesker som dør på veien til Europa. Hvis det VET at om de tar seg over før deres søknad har blitt behandlet så vil de automatisk bli avvist og sendt tilbake uten noen muligheter til å søke igjen, så vil de neppe legger ut på den farefulle reisen eller betale i alt for dyre dommer til kyniske menneskesmuglere.


Vi slipper mennesker som sitter i mottak og venter på svar og har hele deres liv på vent. Det tjener ingen, selv om all saksbehandling tar tid. Det er tross alt lettere å få et avslag hvis man er nær hjemmet enn å bli tvangssend hjem etter å ha sittet i et mottak med falske forhåpninger i alt for lang tid. Barn og tilknytning er også en viktig faktor her. Barn skal ikke kunne brukes som en tvinge, men de skal heller ikke kastes blår i øynenene på med å presenteres for et samfunn og en fremtid de ikke kommer til å bli en del av.


Så til en bedre ordning:


Ingen som tar seg til Europa uten tillatelse vil noengang få opphold, selv utsendte mindreårige vil ikke få bli lengre enn til deres myndighetsalder. Ingen familier skal fristes til å sende ut sine yngste for å håpe på fortjeneste.


Så full og total slutt på alt dette.


Samtidig skal man ikke være blind for at mange mennesker er i genuin nød og har et legitimt behov for beskyttelse!


Så hva kan være en bedre ordning da?


Gi de menneskene som ellers ville ha satt kursen for Europa en mulighet til å søke asyl og beskyttelse fra steder utenfor Europa, uten å sette seg selv og sine i fare for å reise og levere en søknad.


Jo det vil utvilsomt føre til en kraftig økning av søknader, men det i seg selv er ikke galt selv om det krever ressurser for å behandle. Det må medføre en mer fokusert vurdering av kriteriene for å få asyl og opphold. De som skal ha det skal få det, de andre må innfinne seg med at de må se etter andre løsninger på sine problemer enn å emigrere til Europa.


Praktisk gjennomføring.


Alle asylsøknader eller søknader om å bli godkjent som flyktning skal fremmes utenfor Europa. Alle som tar seg ulovig inn i Europa skal automatisk sendes hjem uten mulighet til å få innvilget opphold eller asyl, uansett hvor god sak de har.


Det vil stoppe menneskesmuglerindustrien (milliardinntekter) og dermed kutte pengestrømmen til dem som profitterer på dette. Det er liten grunn til å tro at de menneskene har edle hensikter.


Få vil drukne på veien.


I dag er det tusenvis ... hvert år. Lokket til en fremtid som ble til en våt død. Drømmer og liv druknet i bunne av et synkeferdig og overfylt vrak.


Vi må omorganisere. Det er viktig.Vi må stoppe dette uten å stenge alle grenser for folk i nød.


Den eneste løsningen en å gi asylsøkere og flyktninger mulighet til å søke opphold og beskyttelse utenfor Europa. Få en klarhet i hva som er kriteriene og etterfølg dem.


Om så, når stormen har lagt seg, og Europa får samlet sine tanker kan de forhandle om praktiske løsninger.


Mitt forslag er at søkere, fra forskjellige "søkepunkter" utenfor Europa sender sin søknad til et felles Europeisk søkepunkt. De som har vektige grunner (familie, slekt, venner etc. i et land) får anledning til å oppgi dette og at det tas i betraktning for hvilket land som skal behandle søknaden. Alle andre vil ikke få noe valg om hvilket land som skal behandle søknaden eller hvor de kan ende opp. Det skal tross alt handle om beskyttelsesbehov og sikkerhet, og ikke om man får oppfylt lykkedrømmen ved å søke seg til det landet som har mest å by på. Selv om ingen kan klandre mennesker for slike ønsker. Hvem ville ikke det i en slik situasjon. Dog skal felles retningslinjer ligge i bunn for kriteriene.


Om det vil føte til flere eller færre som får opphold i europa er ikke vesentlig.


Så Europa må samarbeide om en slik løsning. Europeiske land skal selv ha råderett over politikken på dette området og skal selv behandle søknadene de får i fanget. Det vil bli forskjeller. Det er ikke utenkelig at Sverige og Ungarn vil behandle samme søknad ganske ulikt, så dette må adresseres. En måte er at hvert land må godta en årlig kvote, men selv får behandle individuelle søknader.


Hvis en person eller familie flytter til et land så må målet være at de, om vi snakker om permanente opphold, har sannsynlighet for å kunne bli en del av samfunnet og ikke bli en fokuspunkt for konflikt og motsetninger, strid med lokalbefolkningen eller landets grunnleggende verdier.


Umiddelbare positive effekter av en slik omlegging:


Mennesker skal ikke risikere sine, eller sin families liv for å søke asyl.


Menneskesmuglere får ødelagt sin økonomi. Også dem blir finansiert av dem. (Jo mer uro jo flere kan lokket ombord i en gummibåt med livet som innsats).


Europa kan igjen samles, og heller fokusere på kjernepunktet i det hele. Hvem skal ha rett til å opphold, asyl eller status som flykting. Samme hvor mange flere som gis anleding til å søke.


Dette har potensiale til å kunne bli et politisk samlingspunkt, og ikke noe som kan rive Europa i stykker. Heller ikke noe terrorister kan påvirke til noe som helst. Tvang og voldsbruk, ulovlig inntrengning og inkompatibel adferd vil ha minimal påvirkning på politikken. Både svensker og Pegida vil tape legitimitet.


Hvis de Europeiske landene heller kan sitte å diskutere de konkrete kriteriene for å få innvilget opphold i stedet for å forholde seg til en kaotisk tilstrømming og EU-land i dyp splid om hvem som skal ordne opp i det så er vi kanskje på en bedre sti.


Når det kommer til det mer praktiske så er samlingspunkter og leire utenfor men i samarbeid med EU (og FN) viktige. Dette bør bli noen av grensestasjonene der søkere får behandlet sin søknader, og får dem innvilget om de oppfyller de kriteriene som det har blitt enighet om i Europa.


Båter som plukker opp folk i Middelhavet skal fortsette med dette, men returnere dem de har plukket opp og sende dem tilbake til de samme stedene utenfor Europa, men nå uten mulighet til å søke asyl og opphold.


Hva kriteriene for å få asyl, opphold, flyktningestatus etc. får bli et forhandlingsspørsmål. Og her er det sikkert rom for uenighet og strid. Men det er bedre å strides på dette området enn å måtte forholde seg til situasjonen slik den er i dag. For den er uakseptabel.

 

[Dr Dong]

Ikke for å være rent provokativ, men hva er det i Dephs innlegg som opprører folk som Larson, cruiser og andre anti-dephere?

 

[KjellR]

Ikke for å være rent provokativ, men hva er det i Dephs innlegg som opprører folk som Larson, cruiser og andre anti-dephere?

Den lokale røde armé...

 

[PKG]

 

[PKG]

Maria Ladenburger murder - EU official daughter killed by refugee | World | News | Daily Express

 

[BT]

Når flyktningene ikke vil integreres får vi integrere oss til dem.

RENTER , ISLAMSKE BANKER - Ber norske banker tilby islamske lån

http://www.nettavisen.no/mener/bare-et-tidssprsmal-fr-dnb-tilbyr-islamske-lan/3423289734.html