Fra grunnmur til godlyd - Via Dolorosa med Sluket som Jesus

[bambi]

Kan en prosessor eks. levere power kun til senter/bak/side uten å kåle til 2-kanalsdelen?

Hvis du har en tokanals pre med Home Theatre troughput, d.v.s. en inngang med unity gain som du kan velge når du skal bruke surrounddelen, så kan du hekte på en prosessor helt uten å besudle tokanalsavspillingen ellers.

 

[Cash 63]

Kan en prosessor eks. levere power kun til senter/bak/side uten å kåle til 2-kanalsdelen?

Med en ren processor trenger vel du separat effekt steg til jobben mener jeg? en receiver klarer ivf den jobben.

 

[Sluket]

Jeg mente vel en s.k. receiver ja, med innebygget x antall effektforsterkere.

 

[Polka]

Kan en prosessor eks. levere power kun til senter/bak/side uten å kåle til 2-kanalsdelen?

En prosessor er en ren forforsterker med prosessering av surroundlyd. Den gjør det du forteller at den skal gjøre med de 5 kanalene + eventuelt LFE, og sender det ut til effektforsterkere som du må ha separat. Når du skal spille stereo, bruker du ikke den i det hele tatt. Da går du direkte via din Accuphase C-2800. Venstre/høyre front fra prosessor tar du inn på den, det aller beste er om den har en bypass funksjon, men du kan også bruke en av linjeinngangene. Med en Oppo BD spiller som f.eks. bdp 105, kan du sende signal til stereohøyttalerne både til prosessor (via HDMI) og din stereo preamp.

For fronthøyttalerne bruker du de samme ampene både i stereo og til surroundbruk. Du trenger kun effekt til senter og sidehøyttalere. En 3 kanals amp hadde passet perfekt, da får du kun en ekstra boks der i hvertfall. BD spiller og prosessor så er du oppe i 3 ekstra komponenter totalt.

Beklager at jeg forklarer litt knotete, det er lettere muntlig. Er det noen som mener jeg er på jordet, korriger meg gjerne.

En receiver har innebygde effektforsterkere, mens en prosessor har det ikke.

 

[Sluket]

C-2800 har definitivt ikke moderne faciliteter type surround vennlige throughputs etc. men det er doble tape in/out og et hav av linje inn/ut.

Eksempler på greie prosessorer?

 

[7th-hifi]

Eksempel; Yamaha cx-a5000 vil være ett nærliggende valg, ikke årets modell, men skulle dekke din skisserte bruk og mere til. Den er gunstig priset hos Avshop.no nå for tiden.

 

[Polka]

Da bruker du en linjeingang, og velger et volumpunkt på preampen som du mener er nærmest 0 dB gain.

 

[Sluket]

Dumt spørsmål; klarer jeg meg med kun en OPPO BD-105 og 3 x power amps?

 

[Polka]

Ja, men da behandler du all lyd i spiller (som jeg gjør) og bruker den digitale volumkontrollen i den. Den enkleste og mest oversiktlige løsningen.

Men obs obs: Du må være sikker på å ha nok gain i systemet, da spilleren jo ikke har særlig forsterkning ut mot powerampene. Det blir høy følsomhet på senter/side?

 

[baluba]

Dumt spørsmål; klarer jeg meg med kun en OPPO BD-105 og 3 x power amps?

Det er vel noe lignende ottone gjør, uten bruk av prosessor utover Oppo. Spør ham om råd.

 

[Sluket]

Otto har dårlig råd - han har nettopp restaurert hele huset Men kanskje det var en ide likevel... tror jeg hiver ut en halv vinylsnurrer og hanker inn en OPPO

 

[Kalle Klovn]

Dumt spørsmål; klarer jeg meg med kun en OPPO BD-105 og 3 x power amps?

Helt riktig: det var et dumt spørsmål!!
-nei, tilbake til sakens kjerne. All den informasjonen jeg finner på nettet tyder på at oppoen bare har line-level utganger og ikke variable:

7.1 channel audio line-out, HDMI input, composite video output, digital audio input (coaxial), digital audio input (optical), digital audio output (coaxial), digital audio output (optical), headphones, remote control, serial, HDMI output, LAN, MHL/HDMI input, USB, USB 2.0, audio input, audio line-out, balanced audio output​

 

[Sluket]

FAEN! Dette er vanskeligere enn den partikkelakseleratoren jeg bygde for noen år siden

 

[Polka]

Oppo har innebygget volumkontroll som kan deaktiveres eller aktiveres via setup menyen. Den skal visst være ganske habil også, og bedre på 105 enn på 95. Ikke hør på klovnen

En liten diskusjon her:
https://forum.audiogon.com/discussions/oppo-bdp-105-volume-control

 

[Kalle Klovn]

FAEN! Dette er vanskeligere enn den partikkelakseleratoren jeg bygde for noen år siden

helt seriøst så ville jeg prøvd en Mcintosh mx160 dersom Neby hadde en de kunne avse for noen dager. Det interessante hadde vært å høre om disse faktisk har blitt så bra at det går an å erstatte en ordinær stereo pre med et beist som håndterer alt av formater, innganger, elektronisk deling, lyngdorf room perfect og andre instillingsmuligheter. Kanskje Swifty har en kompis han kan godsnakke med.

Man må selvsagt en liten de-tour i hifi-skjærsilden bare for å nevne noe slikt, men i søken etter god lyd bør man tørre å gå nye veier. Blir det feil så er det bare å snu, en erfaring rikere.

 

[Polka]

Du kan prøve bare med spiller først. Dumt å kjøpe en svinedyr prosessor om du ble fornøyd med den enkleste og billigste løsningen. Er jo bare å oppgradere senere, om det ikke skulle funke som ønsket.

 

[Sluket]

Høres ut som om en grei start er å hanke inn en OPPO 105 dersom det ikke finnes bedre eller mer egnede kandidater?

 

[crosswind]

Otto har dårlig råd - han har nettopp restaurert hele huset Men kanskje det var en ide likevel... tror jeg hiver ut en halv vinylsnurrer og hanker inn en OPPO

Aha, därför du prövar och locka mig in på en -507 limited edition. Visste det var något..

 

[Sluket]

Hehe.... busted! Bit i kuddarna, Crossdresser - nu byter Sluket våning!

 

[baluba]

Otto har ikke så dårlig råd, han er nok mer av den oppfatning at minimalistisk er bra. Dess færre ledd og hifi-lugubre kretser dess bedre er det. Men han kjører vel et firekanalsystem, selv om han kunne kjørt 5.1. Såvidt jeg skjønner kan alle nivåer justeres på de analoge utgangene til Oppo 105, slik at effektforsterkere rett ut fra en slik vil være det beste alternativet. Lett å integrere med en tokanalsløsning med din Accuphase på den måten som er beskrevet av en annen tidligere i tråden.

 

[nait$]

Gratulerer med vel overstått bursdag Sluket!

Uten å ha testet løsningen som det skisseres her selv, så tror jeg det kan by på utfordringer mht LFE kanalen. Hvordan håndterer Oppo'en LFE kanalen når man ikke hekter på en dedikert subwoofer/bassløsning. Får den til å route den kanalen til front høyttalerne?

 

[Sluket]

Aner ikke - men det vet sikkert Polka. Det hadde vært så besnærende om jeg klarte meg med kun oppoen og Power til de tre kanalene.

 

[baluba]

På tide ottone våkner og logger seg på, for han har sikkert tenkt noen tanker i den retningen. Han setter seg i alle fall skikkelig inn i det han har av utstyr, og siden han har en lignende (eller make) Oppo så vet han nok hva som er mulighetene i alle fall.

 

[nait$]

Aner ikke - men det vet sikkert Polka. Det hadde vært så besnærende om jeg klarte meg med kun oppoen og Power til de tre kanalene.

Ja det skjønner jeg godt at du ønsker, mtp å holde antall bokser ned på et minimum.

På tide ottone våkner og logger seg på, for han har sikkert tenkt noen tanker i den retningen. Han setter seg i alle fall skikkelig inn i det han har av utstyr, og siden han har en lignende (eller make) Oppo så vet han nok hva som er mulighetene i alle fall.

Yes får håpe gutta våkner snart og avfeier min bekymring, solgte min Oppo spiller for en liten stund tilbake da jeg gikk over til HTPC, ellers kunne jeg ha testet og verifisert.

 

[Sluket]

Anbefalt ht plassering for bakht.

Anyone??

Vinkel på disse?
Avstand til lyttepos?

 

[Sluket]

Hva med høyde vs.sweetspot?

Noen regler/preferanser?

 

[Polka]

Aner ikke - men det vet sikkert Polka. Det hadde vært så besnærende om jeg klarte meg med kun oppoen og Power til de tre kanalene.

Nevnte det til deg i en PM tror jeg. LFE kanalen kan bli en utfordring, men i teorien skal det gå fint. Du kan rute LFE signalet til hovedhøyttalerne dine, spilleren lar deg gjøre det. Skal du ha BDP 105, kan det hende at de har forfinet bass management systemet også, i forhold til 95 modellen som jeg har. Noe mer fornuftig er det egentlig ikke å si før du har prøvd.

En annen ting. Volumkontrollen på min 95 fungerer fint, men å skru opp og ned går litt saktere enn man er vant med fra en typisk preamp. Leste et sted på nettet at volumkontrollen er forbedret på 105, men husker ikke hvor.

Kanskje du kan slenge inn et spørsmål i OPPO vennetråden.

 

[nait$]

Jeg følger THX sin standard som sier 60 cm eller høyere. Startet ut med å ha de pekende rett frem, men har med tiden vinklet dem mer og mer inn mot hverandre og tiltende litt ned. De fyrer riktignok ikke rett inn i øret på noen av lytterne som måtte sitte i sofaen. Mine er mer sidehøyttalere enn bakhøyttalere mht plassen i min lille "lyttekrok"

De er plassert slik som SL og SR er vist i bildet under.

 

[nait$]

Aner ikke - men det vet sikkert Polka. Det hadde vært så besnærende om jeg klarte meg med kun oppoen og Power til de tre kanalene.

Nevnte det til deg i en PM tror jeg. LFE kanalen kan bli en utfordring, men i teorien skal det gå fint. Du kan rute LFE signalet til hovedhøyttalerne dine, spilleren lar deg gjøre det. Skal du ha BDP 105, kan det hende at de har forfinet bass management systemet også, i forhold til 95 modellen som jeg har. Noe mer fornuftig er det egentlig ikke å si før du har prøvd.

En annen ting. Volumkontrollen på min 95 fungerer fint, men å skru opp og ned går litt saktere enn man er vant med fra en typisk preamp. Leste et sted på nettet at volumkontrollen er forbedret på 105, men husker ikke hvor.

Kanskje du kan slenge inn et spørsmål i OPPO vennetråden.

Akkurat, da var min bekymring ubegrunnet. Bladde fort gjennom manualen her i går og kunne ikke se det nevnt mht routing av LFE lydsporet, annet enn bassmanagement.

 

[Polka]

Aner ikke - men det vet sikkert Polka. Det hadde vært så besnærende om jeg klarte meg med kun oppoen og Power til de tre kanalene.

Nevnte det til deg i en PM tror jeg. LFE kanalen kan bli en utfordring, men i teorien skal det gå fint. Du kan rute LFE signalet til hovedhøyttalerne dine, spilleren lar deg gjøre det. Skal du ha BDP 105, kan det hende at de har forfinet bass management systemet også, i forhold til 95 modellen som jeg har. Noe mer fornuftig er det egentlig ikke å si før du har prøvd.

En annen ting. Volumkontrollen på min 95 fungerer fint, men å skru opp og ned går litt saktere enn man er vant med fra en typisk preamp. Leste et sted på nettet at volumkontrollen er forbedret på 105, men husker ikke hvor.

Kanskje du kan slenge inn et spørsmål i OPPO vennetråden.

Akkurat, da var min bekymring ubegrunnet. Bladde fort gjennom manualen her i går og kunne ikke se det nevnt mht routing av LFE lydsporet, annet enn bassmanagement.

Man kan sette LFE til ON/OFF i setup. Prøvde det en gang for lenge siden, og det var ingen tvil om at bassen fant veien andre steder da jeg valgte OFF.
Så Sluket, det er bare å prøve.

 

[Polka]

Senterhøyttaler ville jeg hatt i mest mulig lik høyde som frontene, og sidehøyttalere noe høyere. Vinkling av sistnevnte handler mye om preferanser, rom og type høyttaler. Men unngå at de fyrer rett mot lytteposisjon.

 

[roadrune]

Høyde på senter blir som frontene, diskant i ørehøyde, altså omtrent 90cm fra gulvet i de fleste tilfeller.
BakHT blir normalt plassert 60cm eller høyere OVER ørehøyde. Dette er vel av to årsaker, det ene for å løfte lydbildet litt høyere for effekter, og det andre og sikkert viktigste, for å unngå at seteryggen skjermer lyden.

 

[Sluket]

Dette skal primært brukes i forbindelse med musikk - ikke filmer/standard surroumd som sådan. Gjelder 60 cm. over ørehøyde for bak/sideht. da også?

 

[ottone]

Aner ikke - men det vet sikkert Polka. Det hadde vært så besnærende om jeg klarte meg med kun oppoen og Power til de tre kanalene.

Det vil fungere fint, og koster ikke allverden.
Oppo 105 kan kjøres med to hovedkanaler (fronter) ut på stereo XLR, gjennom et fullt tokanals oppsett, mens senter og bak/side går ut på RCA direkte til effekttrinn. Som laget til formålet, vil jeg hevde.
I Speaker Settings kan du bare slå av subwoofersignalet, og fullfrekvent signal går til alle kanaler som er satt til høyttalerstørrelse "Large"
Nivå-trim kan settes for hver høyttaler, tror det er +/-10dB, vil vanligvis være nok hvis høyttalere og effekttrinn ikke har veldig forskjellig følsomhet/gain. Ellers justerer du balanse mellom de to gruppene (fronter vs. senter/bak) med hovedvolumet på stereoopsettet. Der er det greit å ha trinnvis/digital kontroll, notere et eksakt nivå til dette bruket i en kalibreringsrunde, og bruke volumkontrollen i Oppo til resten.
I tillegg kan du sette avstand til hver enkelt høyttaler, med den kan du jukse deg til en liten sjarmerende delay på bak/side.

Når det gjelder vinkel på to bakkanaler til musikk syns jeg at moderat vinkel 20-30 grader bakover til siden er bedre enn lengre bak, men det tror jeg avhenger av rommet og subjektiv vurdering.

 

[ottone]

Tillegg: en annen morsom sak til musikk i Oppo er DTS-prosessoren som lager romakustikk av stereosignal. Fyfy på papiret for high-end folket, men herlig sjarmerende på mange innspillinger. Konsertopptak spesielt, og mye klassisk.

Se ellers side 71-73 i manualen
http://download.oppodigital.com/BDP105/BDP-105_USER_MANUAL_English_v1.4.pdf

 

[ottone]

Joda, jeg våkner omsider
Såpass at jeg innrømmer fristelsen til å skaffe meg en liten AD-konverter til å tjuvkoble vinylen digitalt inn på Oppo, for å få kringklang med DTSNeo. Spesielt til alle de flotte rockekonsertopptakene som jeg har mest av på vinyl, men også til farging av del 70-talls klassisk som kan låte spinkelt.
Kringklang, nytt ord, tar patent på den. Kringklang.

 

[Polka]

Dette skal primært brukes i forbindelse med musikk - ikke filmer/standard surroumd som sådan. Gjelder 60 cm. over ørehøyde for bak/sideht. da også?

På konsertopptak type klassisk synes jeg det er fint med litt høyde på bakhøyttalerne. Det pleier å ligge en del ambient lyd fra salen og litt diskre klang fra instrumentene der. Jeg har diskanten på mine bakhøyttalere ca 40 cm over ørehøyde, det synes jeg funker veldig bra. Noen fasit finnes ikke. Har man bakhøyttalere i sublim kvalitet og ikke noe i veien til sweetspot, så vil nok plassering i ørehøyde fungere bra. Handler mye om hva man foretrekker.

 

[Polka]

Angående Oppo BDP-105. Jeg anbefaler sterkt å kjøpe en som er sonefri på Blu-Ray. 99% av konserter på formatet er allerede sonefrie, men det finnes unntak.
Tror faktisk den Berlioz / San Francisco Symphony / Tilson utgivelsen du ble imponert over (du kommenterte mikrofonene i taket) er låst til USA region. Dermed vil du ikke kunne avspille den på en standard 105 kjøpt i Norge. Denne utgivelsen er et absolutt must.. fy fader, den kommer til å riste slukoteket i 5.1. En av de beste klassiske innspillinger jeg har hørt.

http://www.blu-ray.com/movies/Keeping-Score-Berliozs-Symphonie-Fantastique-Blu-ray/7772/

Sonefri 105 f.eks. her:
OPPO DIGITAL BDP-105 MULTI REGION CODE FREE 3D BLU-RAY PLAYER 4K UPSCALING USED 898072002110 | eBay

 

[Polka]

Anbefalt ht plassering for bakht.

Anyone??

Vinkel på disse?
Avstand til lyttepos?


Vis vedlegget 413075​

Hvis jeg skjønner riktig så blir det 60-70 cm fra midt på bakhøyttaler til hodet ditt? Det høres veldig kort ut. Da bør de ikke vinkles mye innover, og jeg mener bestemt at de da bør plasseres over ørehøyde. Men du tar sikkert hensyn til den korte avstanden ved designet av høyttalerne.

 

[JackX]

Dette skal primært brukes i forbindelse med musikk - ikke filmer/standard surroumd som sådan. Gjelder 60 cm. over ørehøyde for bak/sideht. da også?

Hva f! skal du med det surre-rundt ideene der? Been there, wasted much $€£ på noe som egentlig ikke holdt mål.
For all del, jeg hadde den absolutt dyreste/beste prosessoren som var å oppdrive, med ht og amper i samme klasse ... men musikkopplevelsen kom aldri helt frem igjen før jeg gikk tilbake til 2-kanals.

Til (god-nok) hjemmekino-opplevelse, kjør noe rolig japse-mikk og greie små-ht m/subb. Holder i massevis!

Cheers!