OK Open Baffle & Horn & Kasse & Kaffeslaberas
- Trådstarter oks81
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Hvis pus slipper ut litt magisk blå røyk her, så er det nok bare 8 liv igjen.
Skal gjøre et forsøk på min enkle måte å forklare kretsen som jeg har rablet på et ark her...
PSU:
Denne er først og fremst simulert i PSUD2. PSUD funker bra etter min erfaring.
Trafo er 500VA. Dette er passelig størrelse. Vanlig FW amp har vel 300VA trafo, men her vil ikke det holde pga choke input PSU.
Årsak er at en må se på hva strøm en kan trekke ut av trafo.
Likeretter bro er helt standard 50A 400v.
1ohm motstand er for å dra ned peak ved oppstart, noe som oppstår når en har choke input.
Motstand senker også spenning noe. Mulig jeg øker til 2ohm om jeg må dra ned bias ytterligere.
Alle motstander jeg bruker så streber jeg etter å holde meg godt under 1/3 av oppgitt effekt.
Første choke er den som gjør dette til en choke input PSU.
Dennne "høvler" av toppene på spenning. Dette gjør at trafo og likeretter slipper å levere strøm i korte og høye intervaller.
Med choke input jobber dermed trafo og likeretter mer komfortabelt.
Neste choke har oppgave å filtrere rippel, som i et CLC oppsett.
Kondisene jeg har brukt er speccet med 100V. Det er fordi en choke input PSU er lunefull.
Dersom en tar av lasten fra psu så vil spenning øke til omtrent 80volt i dette tilfellet....
Forsterkerkrets:
Kretsen er enkel. Dersom det skulle skje noe så vil den i verste tilfelle faktisk tåle opp til i hvertfall 80VDC over en kort periode dersom noe skulle skje med tanke på PSU.
Mosfet er helt vanlig IRFP240 som Pass bruker mye i sine FW.
På Drain er det tegnet to 8ohm motstander i serie, som da gir 16ohm. Disse er dimensjonert for å tåle varmeutviklingen.
Disse har jeg byttet ut til 2stk 10ohm for å senke bias litt -> mindre varme.
Total verdi på motstander mener jeg er anbefalt til å vere mellom 16-25ohm.
Input kondis på 10uF er for å stoppe DC til pre. Den har jeg speccet til 100v. Dette for å være sikker dersom mosfet skulle brenne opp.
Samme gjelder output kondis på 10mF/100V.
1Mohm motstand på inngang har jeg valgt å montere da den har som oppgave å lade ut 10uF kondis når en skrur av amp.
Det er montert slik på FW F2.
Samme gjelder 47ohm/3w motstand som er på utgang. Denne lader da ut 10mF dersom høyttaler ikke er tilkoblet.
Denne lager bittelitt høyere dempefaktor, men nesten ubetydelig.
47k og 100k motstandere setter bias til kretsen.
470ohm motstand er jeg litt usikker på, men mener den demper evt uheldigheter dersom en kobler til/fra utstyr samtidig som ampen er på.
1ohm/50w motstand tror jeg er en del av oppsett av bias. Tror det står om denne i DeLite artikkelen til Pass.
Utgangseffekt er vel caish 1-2w. Det viser seg å gå greit på horna, men noen fullrange amp er det egentlig ikke.
Kanskje på fulltoner eller små bokhyllehøyttalere i et minimalistisk oppsett dersom en ikke skal spille høyt.
Veit ikke om denne tørre infoen interesserer folket menmen....
En advarsel er å ikke gønne til med choke input uten at en er klar over hva en begir seg ut på, og tenke seg om to ganger.
Med det sagt så tror jeg faktisk at PSU jeg har bygget kan brukes på en FW F3, men har ikke studert det fult ut.
Tar litt forbehold om jeg har feil på noe, men ampen spiller musikk i hvertfall i skrivende stund
"Trafo er 500VA. Dette er passelig størrelse. Vanlig FW amp har vel 300VA trafo, men her vil ikke det holde pga choke input PSU."
(Oks81 litt lenger opp)
Ta en titt på dette:
RECTIFIER TRANSFORMER CALCULATION
Bra Vegard!!
Likevel:
300VA trafo med 2x18V: max I = 8,33A (det som er brukt i FW)
300VA trafo med 2x27V: max I = 5,55A (kan ikke bruke denne)
500VA trafo med 2x27V: max I = 9,26A (overdimensjonert=bra greier)
Jeg mener jeg har varme som i standard FW ca-ish.
Hver krets trekker 1,35A. Da blir det 2,7A fra PSU.
Trafo bør vere minst 2x last anbefalt.
Var slik jeg tenkte ved beregning av trafo.
Heldigvis hadde lurium en på lur som jeg kjøpte!
Skjønner ikke helt beregningen fra siden din Vegard, da strøm kan verken komme fra eller legges til i en krets...
Men skal studere litt på det, siden det er en faktor at det er likeretting og overgang mellom AC og DCSist redigert:Fluewatt smeller kurssikring av og til. Litt mye på kursen.
Har full direkte start.
Er CL 60 thermistorer bra? Sitter klar med kjøp knappen på ebukta
Har brukt CL60 på min F5 No probs.
Etter å ha lest litt i SRM tråden angående PSU kondiser, fant jeg ut at det kan være lurt å isolere monteringsbolt fra chassis.
Måler noen kohm mellom bolt og pluss/minus, så kanskje ikke dumt.
Så minus er ikke i direkte kontakt med bolt på mine kondiser.
En får tak i skiver hos elfa. Men jeg har ikke tid å vente så skar ut et par biter av noe akryl jeg har.
På bolt krympet på krympestrømpe.
Resultat hadde ingenting å si på støy som jeg enda har.
Kan det være en ide å jorde minus? Slik det er no er alt bygget isolert fra chassis.
Mvh
oks
"Skjønner ikke helt beregningen fra siden din Vegard, da strøm kan verken komme fra eller legges til i en krets."
Se på det som en beregningsnøkkel:
feks ved choke input pluss bridge rectifier:
BRIDGE
Vac = Vdc x 1.11
Iac = Idc x 1.06
Pac = Pdc x 1.18
Du vet jo hva du må ha på dc siden av spenning, strøm og derav effekt. feks effekt på dc siden x 1.18 sier deg hvor mye ac va du behøver...
Litt større jern er aldri galt imho
Er det psu et ditt som lager støyen eller har du ole brum i forsterkerkretsen ?
Stemmer Vegard.
Leste litt mer på den og det er riktig som du sier.
I forhold til å ha C-input så kunne jeg klart meg med mindre trafo. Men gjør ikke noe å ha litt å gå på!
Bra side!
Men; Vac=Vdc x 1.11 stemmer nok ikke så bra i alle tilfeller.
Resten ser greit ut!
Jeg har fortsatt Ole Brum på besøk med 100Hz honningen sin.
Det er ikke PSU da jeg har mer dur i høyre enn venstre.
Oks tweaker på egenhånd.....
Flyttet høyttalerutgang til minus slik som på tegning.
Resultat:
-Vesentlig lavere gain
-En god del støy forsvinner
Det begynner å ligne på noe nå med tanke på støy. Er enda litt.
Mulig må flytte om på alt om det skal bli enda bedre.
At jeg mister gain gjør ikke noe. Bare å skru opp på L-Padder
Støy fortsatt mindre på tross av skrur opp på L-Pad.
Litt av problemet mitt er at jeg ikke skjønner hvordan kretsen fungerer med tanke på signal og AC.
Kun hvordan den virker i forhold til DC og bias.
Skal vist ikke skjønne alt..
Mvh
oks på barnehagenivå i elektronikk..
Pass nevner:
"On the minus side, the 2nd
harmonic distortion is high, even at low power. If you own efficient speakers (like 93 to 100 dB/watt) and listen to simple music (a vocal and guitar for example), then
this amp might take care of you, but it will get congested pretty quickly with orchestral crescendos."
Jeg har nettop spilt Silje Nergaard, og Rhapsody. To totalt forskjellige musikksjangre.
Nergaard låter veldig bra! Rhapsody...vel Pass har nok et poeng. Her låter MI10 bedre.
Men på en god del annen metal/rock musikk låter det faktisk bra med Zen ampen.
Nightwish og Rammstein går bra
Ingen lunsj i dag heller, hopper rett til middag!
Mvh
oks
Spiller på nytt Rhapsody i dag. Musikken krever sitt.
Jeg må egentlig trekke litt av ovenstående påstand om at Zen Ampen ikke har så mye på slik musikk å gjøre.
Det fungerer egentlig fint.
Viser til hvor lett en lar seg påvirke av det en leser.
"Har en lest det, så er det slik" men det er nok ikke slik alltid.
Jeg har spilt på full guffe og kan ikke si at jeg mangler krefter med bare 1w (eller der omkring).
Sier kanskje litt om kapasiteten en får med horn..?
En annen sak er etterhvert som jeg spiller og blir mer vandt med JBLene, hører jeg bedre og bedre resonansene som dannes i kasse og horn..
Bekrefter det de erfarne nevner om å dempe 2360 + nye kasser til 2226ene.
Skal prøve å ha oppsettet slik jeg har det no og bli vandt med det, så skal jeg teste aquaplas når jeg får de, for så se om jeg klarer å høre forskjell.
Håper de dukker opp før jul.
Plan:
miniDSP 2x4HD som preamp
Flott tips fra Leikis, denne fjernkontrollen:
Denne bruker 2xAAA batterier etter det jeg finner. Bra! Hater dingser med idiot batterier som en aldri finner i en dalgligvare!!
Så et par dumme spørsmål, men litt viktig siden det er andre enn meg som bruker anlegget:
-Hvordan programere fjernkontroll?
-Har miniDSP fast volum ved oppstart, eller husker den siste nivå før skrudd av?
-Er det noen form for indikasjon av nivå på miniDSP? Skifte diode farge eller noe?
Har tre kilder, alle har toslink.
Funker en slik ebay dings til å velge kilde?
Brukervennlighet er her i huset like viktig som lyden, MINST!Hei
Jeg bruker denne:
Oneforall URC 6810. Superenkel. Du må passe på å programmere zappern til en type som minidsp kjenner igjen. Det står veldig greit forklart i manualen til zappern og i minidsp.
Så er det bare å åpne glugga for remote learning i minidsp programvaren og begynne å definere taster.
Minidsp har fast volum ved oppstart, men egentlig trenger du aldri å slukke på den. Er heller ingen av knapp
Du har ingen indikasjon på nivå.
Driver å tester Dirac nå med 2x4hd, og er sånn middels fornöyd. Ingen magisk problemlöser...
Masse Likes!!
Fast volum ved oppstart er helt toppers. Jeg bruker fyfy padde som skrur av/på hele greia.
Best slik om det skulle komme en tilfeldig lynknall mens jeg er på jobb..
Resten går da greit å finne ut av!
FIR/Dirac og alt det der har jeg ikke klart å sette meg inn i enda.
Årsak til 2x4HD er først og fremst å kunne kjøre digitalt helt frem til powerampene, og slippe den ekstra DA/AD som jeg har no med å ha preamp i kjeden.
Tenker jeg vinner en del på det, men det smerter skikkelig å legge Malmin preen på hylla, liker den veldig godt!
Du er ikke heldig å skru på alt samtidig. Vent med forsterkerne til MiniDSP er i gang. Det er fort gjort å få noen stygge whomp...
Har du registrert at det er et nytt kit tilgjengelig? https://www.minidsp.com/products/minidspkits/nanosharc-kit
Johan-Kr
Jeg er vel vitende om stygge whomp.
Men her i huset er duppedingser som ikke tåler whomp ikke verdt å ha etter mitt syn.
Hva skal jeg da gjøre om strømmen tilfeldigvis går, og kjapt kommer tilbake og alt slår seg på samtidig..?? Og jeg er ikke hjemme..?? Eller jeg rakk ikke alle bryterne..??
Og det er ofte tilfelle her langt ute i bygdanorge
Komp.driverne fikk beskyttelseskondis omtrent før de gikk inn i huset, så de er safe for whomp.
Basser vil tåle det uansett.
Alle amper jeg har tåler det fint så langt. Nå også med miniDSP i kjeden går det fint.
Mulig jeg er uforsiktig i dere andres øyne nå, men hadde dere sett hvor gnistføyka står ved bryterbetjening ute i strømnettet (det gir flotte peaker/dipper på strømmen) så tenker jeg det er verre enn å skru på alt samtidig her i heimen..
Men jeg takker for innspillet ditt Johan-Kr! Setter pris på omtanken! Det står så i manualene også at en skal først skru på kilde og så videre den veien.
Jeg velger bare å lukke øynene for akkurat det etter en "nøye" gjennomført risikovurdering...
Eh..prøvde å se litt på nanoSHARC.
Men hva kan jeg bruke den til..?
Dere skjønner helt sikkert at jeg er en analog i en digital verden.....
Mvh
oks
Ok! Takker for input!
Ser jeg må lese meg ganske mye opp på det her om jeg skal få noe nytte.
Men med 2x4HD så kan vel denne da evt bygges ut til noe mer?
Det er vel bare å ta den ut av kabinettet og montere alt i et nytt kabinett?
Det er slettest ikke sikkert... Jeg tror det er ett annet printkort på 2x4HD enn på NanoSHARC. Den sistnevnte har ikke dacer på kortet.
Trenger du noe mere spenstig enn 2x4HD, tror jeg at jeg kanskje heller ville ha basert meg på MiniSHARC. Den har litt mere allsidig plugin, ser det ut som.
Johan-Kr
Uff..no blei dette vanskelig.
Har akkurat greid å få to transistorer til å lage lyd, så kommer du med flere millioner å holde styr på....
Men det er jo noe som jeg bør sette meg inn i! Vi lever vist i 2016 eller deromkring..
2x4HD vil vel uansett kunne gi et løft lydmessig, og koster ikke skjorta.
Jeg kunne vel kanskje prøvd klasse D en dag. Hadde vert spennende det.
Problemet er at det står nok ikke på meg lenger.....
Tenker det da kommer til å bli et hensynsløst spetakkel med denne her om den mister varmekablene i senga!!
Har vert en tur i helvete i dag....
I det jeg entret plassen så jeg likbleike mannfolk som kom krypende ut av døra, helt utmagra!
Mellom reoler og kjøkkeninnredning fant jeg flere lik, uheldige stakkarer som hadde gått seg vill og ikke komt seg ut i tide!
Mye fint til OB på Ikea ja. Men hvis du beina igjennom Var du aleine da eller? Det går ikke hvis Jeg har kjerringa med i alle fall. Da skal alt tas på. Å den var fin. Har du sett den her eller osv. Det er de typene du ser komme krabbende ut derfra
Det går vel herved opp for meg at jeg er egentlig ganske heldig Nikko
Jeg fikk ha 210cm Jamo OB i staua, har nå fått lov å ha 2360 i staua, og jeg kan beine gjennom IKEA for å sitte å spise pølse/drikke kaffe/surfe hfs på mobil mens bedre halvdel er på shopperunde
Sånn kjerring er gull verdt. Ta vare på ho...Det går vel herved opp for meg at jeg er egentlig ganske heldig Nikko
Jeg fikk ha 210cm Jamo OB i staua, har nå fått lov å ha 2360 i staua, og jeg kan beine gjennom IKEA for å sitte å spise pølse/drikke kaffe/surfe hfs på mobil mens bedre halvdel er på shopperunde
Apropos Ikea...
Pub på Ikea ville vært en eminent Gubb-dagis...
Johan-Kr -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…