Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

[Dr Dong]

^
Ikke overrasket; dvs. jeg er jo overrasket all den tid jeg ikke visste om eksistensen til en slik regel, men ikke overrasket over at disse republikanerne i de to hus ikke er noe korrektiv til den gale mannen. Jeg mener fremdeles i mitt ikke helt stille sinn at det er naivitet å tro på en slik korrigeringsinnflytelse. (Blir Wag the dog riktig å bruke her, mon tro?)

 

[Audiophile-Arve]

Globalisert Internett er interessant. Gjennom demokratiske spelereglar ser det ut som ein meir eller mindre lovleg kan påverke oponionen i eit land. Skal tru korleis dette kjem til å utvikle seg?

 

[Hardingfele]

Trump fikk ros i Dagsnytt atten i dag for å utnevne James Mattis som ny forsvarsminister.

Han er en meget erfaren pensjonert general som kjenner NATO og Europa ut og inn.
Tidligere forsvarssjef Sverre Diesen og professor Janne Haaland Matlary var i hvertfall veldig fornøyd med dette valget.
Da kan det jo se ut som om Trump har selvinnsikt nok til å forstå at han må ha de skarpeste hjernene rundt seg.

Ikke så veldig betryggende, siden Mattis har ligget i krig med overgangsteamet til Trump fra dag 1. Mattis ønsker å få på plass et fungerende Pentagon, der også ledende republikanere som var mot Trump er med, i nasjonens interesse.

Trumps folk har andre planer og galningen Flynn har sine helt egne planer.

https://www.washingtonpost.com/news..._opinions_pop&utm_term=.ae4cd90bcaba#comments

 

[Hardingfele]

Anine Kierulf med en tørr refleksjon om fjolset som snart blir president i USA. Og en link til Obamas artikkel:

The President’s Role in Advancing Criminal Justice Reform - The President’s Role in Advancing Criminal Justice Reform

 

[Hardingfele]

Veldig mange republikanske velgere kommer til å få seg en overraskelse. De tror nemlig at det er forskjell på Obamacare og Affordable Care Act (ACA).

Kommentarfelt er fulle av slike innlegg som dette. Affordable Care Act er hva helsereformen opprinnelig ble kalt. Republikanerne døpte den om til Obamacare for at presidenten skulle få skylden for fiaskoen de spådde. Men millioner ble med og den ble populær. Da døpte republikanerne den om igjen, slik at Obama ikke skulle få æren. Men så gikk de til angrep på den, siden republikanerne har som filosofi at staten aldri kan levere noe som er positivt, og da ble den igjen døpt om til Obamacare.

Nå er velgerne deres totalt forvirret. (Ikke så underlig. Opprinnelig kom forslaget fra Heritage Foundation, som fikk Mitt Romney til å innføre ordningen i Massachussets. Obama ble overtalt til å bruke dette forslaget, som er gunstig for helseindustrien/forsikringsselskapene, fremfor Single Payer, som ville lignet på hva de har i Canada, men som ville vært en katastrofe for bunnlinjen til helseindustrien).

Og i Kongressen er republikanerne i ferd med å forstå at de er på vei inn i et minefelt om de fjerner reformen. Over tyve millioner vil stå uten helseforsikring.

 

[Terje-A]

@Fela, du skriver selv i åpningen av denne tråden:
"Tråden er ikke tenkt som et "fy faen så håpløs Trump er" hylekor. Snarere som et sted der HFSere kan diskutere og reflektere over hva hans embede medfører, etterhvert som vi får innsikt i kursen som velges. For det Trump beslutter og gjennomfører vil ha innvirkning på alle, ikke bare amerikanere."

Og nå beskriver du den kommende presidenten som et fjols.
Case closed

 

[Hardingfele]

@Fela, du skriver selv i åpningen av denne tråden:
"Tråden er ikke tenkt som et "fy faen så håpløs Trump er" hylekor. Snarere som et sted der HFSere kan diskutere og reflektere over hva hans embede medfører, etterhvert som vi får innsikt i kursen som velges. For det Trump beslutter og gjennomfører vil ha innvirkning på alle, ikke bare amerikanere."

Og nå beskriver du den kommende presidenten som et fjols.
Case closed

Tenkte på det da jeg skrev innlegget og valgte ordet. Men mannen oppfører seg som et kapitalfjols og er løgner i førstedivisjon, så det fortjener han.

Her har du NYTimes idag, om Trump. "Case closed" kan du pakke pent ned igjen. Denne administrasjonen kommer til å bli en katastrofe. Trump har svart på mitt åpningsspørsmål: Quo Vadis? Nå senest ved å utnevne sin svigersønn til en sentral stilling i administrasjonen.

De forsøker å få utnevnelsene av ministre godkjent uten at disse først blir ettergått av Kongressens etiske råd, og med et minimum av utspørringstid. Om det ikke gir deg grunn til uro, så har du et underlig forhold til slikt.

Du trodde selv at valget av Mattis var et tegn på noe positivt. Mattis ligger i krig med Trumps folk og vurderer å takke nei til utnevnelsen.

http://www.nytimes.com/2017/01/09/opinion/trump-trapped-in-his-lies-keeps-lying-sad.html

 

[Terje-A]

Ikke mye refleksjon her nei, bare sutring og det før han har begynt i sitt embete.

 

[Hardingfele]

Ikke mye refleksjon her nei, bare sutring og det før han har begynt i sitt embete.

Overhodet ingen sutring, kun konstatering. Det er faktisk lov å kikke på kjensgjerninger og forholde seg til dem. Det virker som om du ønsker å lage en frisone rundt Trump.

Og han har da påbegynt sitt embede. Han kommer med utfall mot land, angriper sitt eget lands etterretning, kritiserer næringslivsaktører han er uenig med, og besetter kritiske poster i statsadministrasjonen med personer man nærmest må klassifisere som vandaler mot enhver forfatning og forvaltning. Han har møter med andre lands ledere, senest Boris Johnson, britenes utenriksminister.

Her har du Business Insider som undrer seg over hvorfor Trump sparker de ansvarlige lederne for sikring av amerikanske atomvåpen:
'It doesn't make sense': Trump team allegedly fires the leaders of US nuclear weapons safety and security - Business Insider Nordic

Og her har du Trump som undrer hvorfor man ikke bruker atomvåpen oftere:
Trump Asked Adviser ‘Why Can’t We Use Nuclear Weapons?’

Mannen er et farlig kapitalfjols -- å påpeke dette er ikke sutring, det er realiteter.

 

[Slubbert]

Obama ble overtalt til å bruke dette forslaget, som er gunstig for helseindustrien/forsikringsselskapene, fremfor Single Payer, som ville lignet på hva de har i Canada, men som ville vært en katastrofe for bunnlinjen til helseindustrien.

Veldig gunstig for oss om den amerikanske helseindustrien har god bunnlinje, da en stor andel av den kostnadsintensive forskningen på nye medisiner og behandlingsmetoder foregår nettopp der. Mye av det som muliggjør viste grafs økning i forventet levealder kan tilskrives helseindustriens R&D i nettopp USA. Så forhåpentligvis vil en ny president (som skal plukke opp bitene etter psykiatrikasuset Trump) tenke på både helseindustriens bunnlinje og befolkningens forventede levealder når han/hun utarbeider et nytt system.

 

[Hardingfele]

Obama ble overtalt til å bruke dette forslaget, som er gunstig for helseindustrien/forsikringsselskapene, fremfor Single Payer, som ville lignet på hva de har i Canada, men som ville vært en katastrofe for bunnlinjen til helseindustrien).

Veldig gunstig for oss om den amerikanske helseindustrien har god bunnlinje, da en stor andel av den kostnadsintensive forskningen på nye medisiner og behandlingsmetoder foregår nettopp der. Mye av det som muliggjør viste grafs økning i forventet levealder kan tilskrives medisinindustriens R&D i nettopp USA. Så forhåpentligvis vil en ny president (som skal plukke opp bitene etter psykiatrikasuset Trump) tenke på både helseindustriens bunnlinje og befolkningens forventede levealder når han/hun utarbeider et nytt system.

Om pengene ble brukt på forskning og utvikling ville du hatt rett.

Administrative costs are killing U.S. healthcare | Medical Economics

 

[Voff]

Ville nå vente til fyren har tiltrådt stillingen (og sett påfølgende resultater) før en endelig dom...

 

[Slubbert]

Obama ble overtalt til å bruke dette forslaget, som er gunstig for helseindustrien/forsikringsselskapene, fremfor Single Payer, som ville lignet på hva de har i Canada, men som ville vært en katastrofe for bunnlinjen til helseindustrien.

Veldig gunstig for oss om den amerikanske helseindustrien har god bunnlinje, da en stor andel av den kostnadsintensive forskningen på nye medisiner og behandlingsmetoder foregår nettopp der. Mye av det som muliggjør viste grafs økning i forventet levealder kan tilskrives medisinindustriens R&D i nettopp USA. Så forhåpentligvis vil en ny president (som skal plukke opp bitene etter psykiatrikasuset Trump) tenke på både helseindustriens bunnlinje og befolkningens forventede levealder når han/hun utarbeider et nytt system.

Om pengene ble brukt på forskning og utvikling ville du hatt rett.

Administrative costs are killing U.S. healthcare | Medical Economics

Nå blander du kortene, sikkert med vilje. Jeg snakket om helseindustrien; de private selskapene som utvikler medisiner, medisinsk utstyr og behandlingsmetoder. Og sikkert gjør sine aksjonærer steinrike i prosessen. Og det var også det du snakket om da du nevnte helseindustriens bunnlinje. Så å komme trekkende med en artikkel om det byråkratiserte amerikanske helsesystemet er en stråmann.

Jeg simpelthen påpekte at noe som vil være (sitat) "en katastrofe for bunnlinjen til helseindustrien" også lett vil kunne få sterke negative følger for oss som trenger medisiner og behandling her i Norge, eller i hvilket som helst annet land i verden uansett helsesystem.

Sånn, da kan du komme med dine nedlatende idioterklæringer fordi jeg ikke stilltiende aksepterer dine antikapitalistiske dikotomier. Værsågod takkskalduha.

 

[Gubra]

^Omtrent som i Norge:

Slår byråkrati-alarm ved norske sykehus - Helse og medisin - VG

 

[Gubra]

"Sånn, da kan du komme med dine nedlatende idioterklæringer fordi jeg ikke stilltiende aksepterer dine antikapitalistiske dikotomier. Værsågod takkskalduha."

Midtiblinken!

 

[erato]

Vis vedlegget 420103

Også kjent som "jo mer du erstatter rødt kjøtt med lyst kjøtt, fisk og grønnsaker, jo lenger lever du" grafen.

 

[Slubbert]

Ville nå vente til fyren har tiltrådt stillingen (og sett påfølgende resultater) før en endelig dom...

Det er nok litt tidlig å forutse hvor enorm av en katastrofe den forvokste babyen vil bli ennå, sant det. USA fikk ikke sin første kvinnelige president, men de fikk sin første mentalt ustabile. De har spennende tider foran seg.

 

[erato]

https://www.psychologytoday.com/blo...y-half-all-presidents-suffered-mental-illness

According to a study by Jonathan Davidson (link is external) of the Duke University Medical Center and colleagues, who reviewed biographical sources for the first 37 presidents (1776-1974), half of those men had been afflicted by mental illness—and 27% met those criteria while in office, something that could have clearly affected their ability to perform their jobs.

More seriously, the team concluded that 8% of presidents had signs of bipolar disorder, Lyndon Johnson and Theodore Roosevelt among them. Indeed, Theodore Roosevelt’s decision to go on a two-year expedition of unexplored areas of the Amazon smacks of manic thinking. (Only 16 of the 19 expedition members survived the ordeal.)

Finally, 8% of the presidents studied exhibited evidence of alcohol abuse or dependence (link is external). Pierce died of cirrhosis of the liver; Grant was once allegedly so drunk he fell of his horse during a military parade in New Orleans; and Nixon was once unable to take a rather important phone call from the British Prime Minister because he was “loaded."

Numerous other presidents had physical conditions that can have a severe impact on psychological functioning. Taft, for example, had sleep apnea, which is associated with declines in cognitive functioning across the board, and most famously, some scholars now believe that Ronald Reagan showed early signs of Alzheimer’s while still in Office.

 

[Slubbert]

Den første som ikke kan skille mellom fantasi og virkelighet da.

 

[Hardingfele]

Det sies at bare det å ønske å bli president er tegn på at man er sinnslidende.

Med Trump er det enkelt. Terje A mener det vil gå greit og jeg mener det vil bli en katastrofe. Slubbert spådde at han kunne bli ryddet av veien. Jeg er ganske sikker på at det ikke blir noen mellomting mellom "går greit" og "katastrofe".

I går var en av hans utnevnte til Dept. of Labor på BBC. Diana Furchtgott Roth er en sterk talskvinne for bruk av utenlandsk arbeidskraft i USA og av legalisering av ikke-dokumentert arbeidskraft, siden arbeidsgivere liker det.
Litt i strid med hva Trump har lovet sine velgere? Kanskje?
https://theintercept.com/2016/12/12...-yet-another-promoter-of-cheap-foreign-labor/

Den som ønsker å lytte til hvordan en i Trump-administrasjonen tenker, kan få med seg hele programmet, alternativt de siste femten minuttene, der hun bl.a. snakker om hvordan "we will make America great again". Ville vært komikveld, om det ikke var så alvorlig.

BBC World Service - Business Matters, VW chiefs 'hushed up emission cheating'

(De diskuterer også arrestasjonen av VWs Oliver Schmidt.)

Trumps utnevnelser hittil får meg til å tro at hans mål er å ødelegge USA -- virkelig å legge det øde.

Om fire år har vi fasit. Kanskje før. Til da kan vi diskutere.

 

[Valentino]

Ûbermensch.

 

[Terje-A]

La oss nå ta en beroligende pille, det blir sannsynligvis ikke helvete og heller ikke paradis.
Trump er en forretningsmann og vil ikke la seg pille på nesa. Og det er kanskje derfor såpass mange stemte på han også.

Jeg skjønner godt at Trump reagerer med; "Ingen skal diktere hvem jeg snakker med" når kineserne ble sure fordi han tillot seg å snakke med noen på toppen i Taiwan.
Jeg anser Trump som en litt løs kanon men samtidig er det noe forfriskende med en person som ikke sitter i den politiske gjørma oppetter ørene.
Og allerede nå har jo den amerikanske bilbransjen begynt å flytte hjem etter trusler om høy import toll fra Mexico.
La oss nå vente å se.

 

[Gunnar_Brekke]

Nei, Untermench. Man leser da sin Nietsche på tysk...

 

[erato]

Ja, importtoll er måten å gjøre det på. Hva synes du om prisen på franske oster i Norge i forhold til prisene i Sverige eller Danmark? Og hvor mange jobber tror du dette skaper i det norske landbrukssamvirket? Jeg tror tollmurer har betydelige bivirkninger og ikke automatisk løser noe som helst, alternativene vil lett robotifisering og få arbeidsplasser som de arbeidsløse er kvalifisert for, alternativt ytterligere press ned på lønninger i USA for å holde bilindustrien konkurransedyktig - de er avhengig av eksport og kombinasjonen sterk dollar og dyrere arbeidskraft er ikke akkurat en vidunderkur på kort sikt.

 

[AndersR]

La oss nå vente å se.

Men det er mye morsommere om vi drøyer ventetiden med å diskutere, spekulere og kritisere.
Det må jo være lov.

 

[Valentino]

Nei, Untermench. Man leser da sin Nietsche på tysk...

Jeg tenkte på DTs urokkelige tro på egen intuisjon fremfor å hente kunnskap fra organisasjonene han er valgt til å være øverste leder for. Übermensch.

 

[Hardingfele]

Jenseits von Gut und Böse er definitivt en leseopplevelse på tysk. Men Valentino tenker nok på slikt sludder som dette, fra det oransje overmennesket.

 

[mutz]

Denne tråden og valget-tråden har blitt et mikrocosmos med noen av mekanismene som til slutt valgte Trump.

Tråden kunne vært interessant om vi slipper dette: "Men Valentino tenker nok på slikt sludder som dette, fra det oransje overmennesket", "Anine Kierulf med en tørr refleksjon om fjolset som snart blir president i USA" osv.

Ser man ikke tegnene til at man i sitt spydige, bedrevitende, latterliggjørende, men velmenende og politisk korrekte selv, skaper differensiering nok til å gro en motreaksjon? I USA fikk man svaret da Trump ble valgt til president.

 

[Valentino]

Sukk. Hva vi har med å gjøre:

 

[Voff]

Det at man prater før man tenker betyr ikke nødvendigvis at man handler før man tenker. Det kan godt være at folk som sier det "rette", ikke sier det de egentlig tenker. Vi kan ha hatt gærnere folk enn Trumph i det hvite hus for alt vi vet.
Jeg husker også dommedagsprofetiene da Ronal Reagan ble president.
Ja, Trumph framstår som en vandrene katastrofe, men som sagt vil jeg vente og se før jeg gjør opp en endelig mening.

 

[Hardingfele]

Høringene for dem Trump har nominert begynte idag. De vil pågå i noen uker.

The Guardians amerikanske utgave har den beste oversikten:
http://www.theguardian.com/us-news/2016/dec/09/donald-trump-administration-cabinet-picks-so-far

Washington Post kommenterer "the three most dreaded words for Donald Trump's nominees in their confirmation hearings": Donald Trump said ...

https://www.washingtonpost.com/news...ngs-donald-trump-said/?utm_term=.03d40e920aa2

Spennende tider.

 

[weld77]

Ja, importtoll er måten å gjøre det på. Hva synes du om prisen på franske oster i Norge i forhold til prisene i Sverige eller Danmark? Og hvor mange jobber tror du dette skaper i det norske landbrukssamvirket? Jeg tror tollmurer har betydelige bivirkninger og ikke automatisk løser noe som helst, alternativene vil lett robotifisering og få arbeidsplasser som de arbeidsløse er kvalifisert for, alternativt ytterligere press ned på lønninger i USA for å holde bilindustrien konkurransedyktig - de er avhengig av eksport og kombinasjonen sterk dollar og dyrere arbeidskraft er ikke akkurat en vidunderkur på kort sikt.

Er stort sett ikke importtoll på fjonge franske oster i Norge. Den tollfrie kvoten har aldri blitt fyllt opp siden etterspørselen er så lav som den er. De er dyre fordi de som selger den kan ta seg godt betalt fra kjøpesterke kunder og volumene er små.

Bare som en opplysning, utover det er jeg forsåvidt temmelig enig.

 

[erato]

Ja, importtoll er måten å gjøre det på. Hva synes du om prisen på franske oster i Norge i forhold til prisene i Sverige eller Danmark? Og hvor mange jobber tror du dette skaper i det norske landbrukssamvirket? Jeg tror tollmurer har betydelige bivirkninger og ikke automatisk løser noe som helst, alternativene vil lett robotifisering og få arbeidsplasser som de arbeidsløse er kvalifisert for, alternativt ytterligere press ned på lønninger i USA for å holde bilindustrien konkurransedyktig - de er avhengig av eksport og kombinasjonen sterk dollar og dyrere arbeidskraft er ikke akkurat en vidunderkur på kort sikt.

Er stort sett ikke importtoll på fjonge franske oster i Norge. Den tollfrie kvoten har aldri blitt fyllt opp siden etterspørselen er så lav som den er. De er dyre fordi de som selger den kan ta seg godt betalt fra kjøpesterke kunder og volumene er små.

Bare som en opplysning, utover det er jeg forsåvidt temmelig enig.

Sant nok, eller det er vel bare visse ostekategorier som blir truffet. Tollreglene er ganske fingranulerte, vel nettopp for å treffe med tollen konkurrenter mot ostekategorier som vi produserer selv, samtidig som varianter vi ikke produserer og som ingen vil ha blir fritatt. Dermed kan vi klare å snike oss innenfor EØS regelverket.....

 

[otare]

Nok en topputnevning:

Trump utnevner vaksineskeptiker til å evaluere vaksiner -adressa.no

 

[Hardingfele]

^ Linken er død, otare.

 

[Hardingfele]

CNN lager bølger med en mulig forklaring på hvorfor Trump ikke var like positiv om russerne etter en prat med etterretningssjefene han har skjelt ut og hånet i tiden før det møtet.

Intel chiefs presented Trump with claims of Russian efforts to compromise him - CNNPolitics.com

 

[baluba]

Nok en topputnevning:

Trump utnevner vaksineskeptiker til å evaluere vaksiner -adressa.no

Prøver han å sette rekord i moderne tid med kontroversielle medlemmer av administrasjonen sin? Virker nesten som om han gjør det med vilje for å skape den mest inkompetente regjeringsmakt i moderne, vestlig historie.

^ Linken er død, otare.

Funker fint for meg.

 

[Zomby_Woof]

Var det ikke sånn svartedauen kom hit? Uvaksinerte cruisepassasjerer i land på vestlandet en plass?

 

[baluba]

Var det ikke sånn svartedauen kom hit? Uvaksinerte cruisepassasjerer i land på vestlandet en plass?

Tyske cruiseturister med etternavn Drumpf!

 

[Zomby_Woof]

Heh, heh....