Hornlyd i et lite rom

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    Det som hadde vært tøft det var å finne en ekstrem 5 eller 6 tommer som bygges inn i en trang kasse og brukes som driver til 200 hornet? F eks denne: 6ND410
    Har og vært inne på tanken, mulig man tilogmed slipper filter( som avantg), tror det ligger ettpar focal 7k2 audim på finn - objekt for slikt oppsett ?
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    Faseplugg er helt klart en fordel, men fordi det er en litt komplisert affære kan en jo se etter veier rundt .

    funksjonen til pluggen må jo være og fjerne kompresjonskammeret, samt få en utjevning av avstanden membran - hornstart, en stor støvhette vil ha samme effekt ( avantgarde), det vil tilføre ekstra masse og kan til en viss grad kompenseres med større motor , men spørsmålet blir hvor en vil ha øvre grensehz og skal dette rulle av selv/ klare seg uten filter. Denne metoden har en annen fordel fordi en har en enkel mulighet til å justere kompresjonskammer ved å justere enhetens avstand til hornet, og derigjennon øvre avrulling ?

    En annen taktikk er valgt av BD design; ingen kompresjon og det fungerer jo også
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    Kompresjonsdrivere er jo skapt til formålet, men tanken på å putte andre ting i horn har plaget meg en tid. Så lenge man ikke satser på 20 khz som øvre grense frekvens vil jeg tro mange fine magnetsterke enheter kunne hatt gevinst av mindre bevegelse, hva med ATC sin s150 mellomtone dome, eller accuton sin 2" diamant enhet ? Impulse brukte vel en normal seas 4,5" i konisk horn- ikke all verden mht linearitet, men spillestilen ble en helt annen, mye morsomt en kunne kokt sammen på roterommet !
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.417
    Antall liker
    11.622
    Torget vurderinger
    10
    Begrensningen oppover er like mye TAD 2001 jfr den andre tråden.
    Og i og med at BMS 4590 kan deles så langt ned som 270 ihht Bert D i et 250 horn så er jeg vel innafor.
    LMC har som nevnt forklart at en storformatsdriver gjerne kan presses nedover men da låter det dårligere oppover.
    Med 1500-2000 lavpass har ikke det noe å si.
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    Forsto ikke helt hva du tenkte på nå..
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Mener du permorten montere driver slik som i de blå her?



    Altså ingen kompresjon i front? Men gjerne kasse på driver bak?
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.417
    Antall liker
    11.622
    Torget vurderinger
    10
    Da må kanskje exit være det samme som driver? Altså 8" exit med 8" Fostex, Lowther etc?
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Hva om du prøver å gå andre veien?
    80-700-4000 f.eks.
    Du sier selv AE12 låter bra oppover.

    Har selv på mine ville testet høyere deling hadde det ikke vert for at kassene måler som en sjøsjuk /&%&%#¤%# oppover :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.417
    Antall liker
    11.622
    Torget vurderinger
    10
    Skal teste det og, men 600-3000 er komfortsonen til respektive horn og drivere :)
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    Da må kanskje exit være det samme som driver? Altså 8" exit med 8" Fostex, Lowther etc?
    Ja - ser BD faktisk har hele opphenget inne i hornet, er ikke sikkert det hadde vært noe bakdel med mindre hornstart i forhold til driver. Har forøvrig en kompis som benytter akkurat bd 150 hornet sammen med lowther - tror i området 250 - 1400 , riktignok drevet direkte av BP300b og dette spiller med en naturlig fin klang og lett fin dynamikk absolutt en fin løsning, nå har lowther myke oppheng og kan ikke sammenlignes med PA mellomtoner.

    Ja - bakkammer bør man vel ha
     
    Sist redigert:

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    Flotte høyttalere ! Nesten lyst til å be meg selv på besøk , du har fornuftige delefrekvenser nå etter mitt syn :cool: !
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.417
    Antall liker
    11.622
    Torget vurderinger
    10
    Kjører nå 24 dB hele veien: 80-600-6000
    Det høres riktigere ut.

    Er vertikal loobing noe å bekymre seg for ved 6000 Hz? Det er 40 cm c/c mellom lite mellomtone og diskant. 250 cm fra front av horna til lyttepos. Det store hornet er tiltet slik at både det og det lille hornet peker mot lyttepos on axis.
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    vertikal lobing ? jeg har nesten samme sak , men det problemet har det ikke blitt fokusert på her
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Kjører nå 24 dB hele veien: 80-600-6000
    Det høres riktigere ut.

    Er vertikal loobing noe å bekymre seg for ved 6000 Hz? Det er 40 cm c/c mellom lite mellomtone og diskant. 250 cm fra front av horna til lyttepos. Det store hornet er tiltet slik at både det og det lille hornet peker mot lyttepos on axis.
    Endte selv opp med 24dB LR. Mest pga det var det jeg hadde targetkurver til, men det låter bedre enn 48dB hos meg.
    2446 i 2360 har sin komfortsone sånn ca 600-7k
    T200 kjenner jeg ikke, men 2446 klarer nok fint det området med 600-6k :)
    Da avlaster du vel TADDene litt også.

    Uansett har du mye mer peiling og testet mer enn meg så du er nok klar over alt dette! :)
    Blir det Radian på brukten nå? :)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.169
    Antall liker
    13.996
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    2001 kan lett kjøres ned i 2-3K i rett horn
    hva med 2446-400-3.200 og 2001 derfra og opp?
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Hvorfor denne lave delingen?
    Hvorfor slavisk tre oktaver?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.169
    Antall liker
    13.996
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    fordi jeg ikke tror noe på at de bassene er så gode oppover....
    så lenge det ikke er cd horn er ikke 3 oktav tommelfingerregelen helt i tåka
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.169
    Antall liker
    13.996
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    sleng opp en råmåling av 2446 i det 200 hornet, så ser du hvor komboen ber om å bli delt...svaret ligger der....
    Grelv og undertegnede har køddet med akkurat den problemstillingen et par ganger de seneste 3-4 årene
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    En måling for å finne de rette tre oktaver høres ikke dumt ut.
    Tipper 600-5k jeg.... :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Var tipping. Hører egentlig hjemme på Hamar.. :)
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    Hvis en ønsker å gå så grundig til verks burde en ta måling av hele høyttaleren, med forskjellige delinger OFF axis - 15/30/45 grader ? da vil det vise litt mer , men uansett bør det ligge i 1800 - 3200 området mener nå jeg da
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    sleng opp en råmåling av 2446 i det 200 hornet, så ser du hvor komboen ber om å bli delt...svaret ligger der....
    Grelv og undertegnede har køddet med akkurat den problemstillingen et par ganger de seneste 3-4 årene
    Jeg la ut denne 2447/tractrix 200 , snart 4 år siden ! med 66 uf i serie, trolig en 8 ohm titan jbl membran - ripple i toppen var litt avhengig av mikrofon plassering. Merk; Hornlyd bruker Be membraner og vil sikkert ha bedre linearitet/nivå oppover
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.417
    Antall liker
    11.622
    Torget vurderinger
    10
    2001 kan lett kjøres ned i 2-3K i rett horn
    hva med 2446-400-3.200 og 2001 derfra og opp?
    Jeg hører at 2001 låter fint ned til snaue 2000 Hz

    2446 med Truextent synes jeg låter best ved 600 Hz, under det så synes jeg det låter ørlite mer anstrengt. Har testet det til og fra mange mange ganger og faller alltid tilbake på 600 Hz.

    Og oks81, helt enig, 24 dB låter bedre enn 48 dB.

    Ja, Radian havner på brukten.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.417
    Antall liker
    11.622
    Torget vurderinger
    10
    fordi jeg ikke tror noe på at de bassene er så gode oppover....
    så lenge det ikke er cd horn er ikke 3 oktav tommelfingerregelen helt i tåka
    TD12M er bassmellomtoner og låter bedre ved 400 Hz enn 2446.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.417
    Antall liker
    11.622
    Torget vurderinger
    10
    sleng opp en råmåling av 2446 i det 200 hornet, så ser du hvor komboen ber om å bli delt...svaret ligger der....
    Grelv og undertegnede har køddet med akkurat den problemstillingen et par ganger de seneste 3-4 årene
    Ligger tidligere i tråden. 2446be i Tractrix 200 smetter automatisk inn i 600-3000 uten EQ.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Hjemmeleksa utført!
    Stor R og stjerne i boka på alt sammen :)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.169
    Antall liker
    13.996
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    sleng opp en råmåling av 2446 i det 200 hornet, så ser du hvor komboen ber om å bli delt...svaret ligger der....
    Grelv og undertegnede har køddet med akkurat den problemstillingen et par ganger de seneste 3-4 årene
    Ligger tidligere i tråden. 2446be i Tractrix 200 smetter automatisk inn i 600-3000 uten EQ.

    hvilket innlegg?
    mvh
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.417
    Antall liker
    11.622
    Torget vurderinger
    10
    Det var visst ikke der, kun midbassene jeg har lagt ut råmålinger av.
    Når jeg sier "smetter" så mener jeg enkel 24 dB deling uten EQ, altså der de naturlig passer best.
    Det aller viktigste er at de låter uanstrengt ved 600 Hz, akkurat som dine TAD 4001.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.417
    Antall liker
    11.622
    Torget vurderinger
    10
    Spiller nå fireveis med TAD 2001 i toppen.

    Du og du hvor mye enklere det er.

    Kjører 80-600-6000 deling. Ikke så ulikt LMC sitt. Løpetidsjustert i GS men ingen EQ. 24 dB filtre. Når det er sagt låter det veldig bra allerede.

    Men....når jeg kjører en runde med Dirac og legger inn en Harman Synthesis kurve, olala. Har ALDRI hatt så god lyd :cool:

     

    Vedlegg

    • 89.8 KB Visninger: 521

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.417
    Antall liker
    11.622
    Torget vurderinger
    10
    Spiller DSD nå. Michael McDonald, Motown Two.
    En takk til Gooner4ever som rippet SACD samlingen.
    Endelig fikk jeg bruk for det.

    Groundsound har 24/96 med 72 kHz som intern prosessering så "flaskehalsen" er vel der?
    Anyway, låter bra gjør det og ihht tidligere tester så låter det kanskje en tøtsj luftigere med lavere støygulv??

    kanskje........
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Artig :)
    Hadde jeg vert deg hadde jeg gitt blaffen i den supertweeteren enn så lenge.
    GS er 4-veis. Optimalisere det i enkelthetens navn :)

    Men, jeg bryr meg bare om lyden mellom 40-12k så kanskje ikke høre på meg ;)

    Blir morro når du skal til med M2 hornet. Blir sikkert artig å sammenligne! :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.417
    Antall liker
    11.622
    Torget vurderinger
    10
    Det fungerer meget bra nå. Tviler på at jeg gidder å jobbe med T500 & B4.

    Da kan jeg istedet skru ut en AMS1000 amp av kabinettet og få plass til speaker protection dingsene slik at jeg slipper det irriterende kneppet når jeg skrur på forsterkern.

    Nå hører jeg ALLE detaljer og føler jeg er studio. Er meget fornøyd. Har gått en sjumilssteg i dag. Lurer på om jeg skal koble opp platespillern. Den er helt ny og stiften er ikke montert en gang. Har kommet så langt nå at tiden er moden :cool:
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.417
    Antall liker
    11.622
    Torget vurderinger
    10
    Og alle disse ideene om lavere deling av horna, vinger på bassene og jeg vet ikke hva. De tror jeg er unødvendige. Når alt henger på greip og låter bra, ja da gjør det vel det. Men M2 skal testes, de er ferdig montert nå med 2450SL. Tviler på at de konkurrerer ut dagens rigg. M2 er kanskje fin i en inwall løsning når vi får pensjonist leilighet??
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn