Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.
    D

    Danke

    Gjest
    Da er det jo visst ett håp tross alle venstrevridde hjerners spökels historier og våte drömmer om det motsatte! :cool:

    Amerikaner litar mer på Trump än media | Fria Tider

    mvh
    Det er slett ikke venstrevridd å være kritisk mot trump, det er logisk og fornuftig pga motstridelsene og politikken som føres så kort tid etter innsettelsen.

    Fria Tider tar jeg ikke seriøst i det hele tatt. Sorry, jeg titter innom for å se hva de sier akkurat som jeg titter innom Vigrid...


    Å Herlighet.... Kilde... Alex Jones INFOWARS.. Joda så... Hva sier vigrid da?
     
    D

    Danke

    Gjest
    Jeg vil ikke si at Media alltid er sannferdig.. Fox o'reilly factor eller Turks etc...

    Men jeg stoler absolutt mer på media enn INFOWARS... Eller Trump for den del som ikke vet hva han har sagt eller twitret før...

    Det var MEDIA som hadde skylden for at Trump fremstod som kritisk til CIA????

    WTF hacket MEDIA Trumps Twitter konto?


    Råd Trump slutt å twitre, det ekke bra for deg.
     
    U

    utgatt25555

    Gjest
    hehehe, verden snurrer like fort og galt selv om du mener dette Danke, så be my guest!! Så kan jo hfs ”elite-synsere” (ikke deg medregnet der Danke) synse, syte og klage hvor mye de vil å orker, mannen er dog Demokratisk valgt! etter deres system, Demokrati fra venstre siden er at alle skal stemme og mene som meg, om ikke, som nu, er verden og alle andre som mener noe annet dumme! hehehe....

    mvh
     
    Sist redigert av en moderator:

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.174
    Antall liker
    10.729
    Da er det jo visst ett håp tross alle venstrevridde hjerners spökels historier og våte drömmer om det motsatte! :cool:

    Amerikaner litar mer på Trump än media | Fria Tider

    mvh
    Det er slett ikke venstrevridd å være kritisk mot trump, det er logisk og fornuftig pga motstridelsene og politikken som føres så kort tid etter innsettelsen.

    Fria Tider tar jeg ikke seriøst i det hele tatt. Sorry, jeg titter innom for å se hva de sier akkurat som jeg titter innom Vigrid...


    Å Herlighet.... Kilde... Alex Jones INFOWARS.. Joda så... Hva sier vigrid da?
    Fria Tider og dess like er vel gode representanter for "alternative facts"
     
    D

    Danke

    Gjest
    hehehe, verden snurrer like fort og galt selv om du mener dette Danke, så be my guest!! Så kan jo hfs ”elite-synsere” (ikke deg medregnet der Danke) synse, syte og klage hvor mye de vil å orker, mannen er dog Demokratisk valgt! etter deres system, Demokrati fra venstre siden er at alle skal stemme og mene som meg, om ikke, som nu, er verden og alle andre som mener noe annet dumme! hehehe....

    mvh
    Ja da kan elite synserne fra ytre høyre komme med sitt syn. Jeg mener ikke deg musicus som bruker INFOWARS som kilde...

    Sent fra min HUAWEI SCL-L21 via Tapatalk
     
    C

    cruiser

    Gjest
    hehehe, verden snurrer like fort og galt selv om du mener dette Danke, så be my guest!! Så kan jo hfs ”elite-synsere” (ikke deg medregnet der Danke) synse, syte og klage hvor mye de vil å orker, mannen er dog Demokratisk valgt! etter deres system, Demokrati fra venstre siden er at alle skal stemme og mene som meg, om ikke, som nu, er verden og alle andre som mener noe annet dumme! hehehe....

    mvh
    Tror du har misforstått hva demokrati er for noe
     
    D

    Danke

    Gjest
    Så klart Trump er demokratisk valgt. Det er ikke det vi reagerer på, men apestrekene hans...

    Vi har seriøse verdensproblemer, men Trump bruker sin første pressekonferanse på å syte om oppmøte av publikum på innsettelsen!! Og klager på dårlig presse... WHO cares??? Trump

    Sent fra min HUAWEI SCL-L21 via Tapatalk
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.835
    Antall liker
    7.925
    hehehe, verden snurrer like fort og galt selv om du mener dette Danke, så be my guest!! Så kan jo hfs ”elite-synsere” (ikke deg medregnet der Danke) synse, syte og klage hvor mye de vil å orker, mannen er dog Demokratisk valgt! etter deres system, Demokrati fra venstre siden er at alle skal stemme og mene som meg, om ikke, som nu, er verden og alle andre som mener noe annet dumme! hehehe....

    mvh
    Kanskje både mer passende og forklarende i tråden "Hva har gått galt i Sverige?".
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.174
    Antall liker
    10.729
    hehehe, verden snurrer like fort og galt selv om du mener dette Danke, så be my guest!! Så kan jo hfs ”elite-synsere” (ikke deg medregnet der Danke) synse, syte og klage hvor mye de vil å orker, mannen er dog Demokratisk valgt! etter deres system, Demokrati fra venstre siden er at alle skal stemme og mene som meg, om ikke, som nu, er verden og alle andre som mener noe annet dumme! hehehe....

    mvh
    Rare greier med dere på høyresiden, alle som ikke er enige med dere er sosialister og kommunister og det som værre er fra venstresiden. Jaggu godt vi har dere til å passe på.
     
    U

    utgatt25555

    Gjest
    Da er det jo visst ett håp tross alle venstrevridde hjerners spökels historier og våte drömmer om det motsatte! :cool:

    Amerikaner litar mer på Trump än media | Fria Tider

    mvh
    Det er slett ikke venstrevridd å være kritisk mot trump, det er logisk og fornuftig pga motstridelsene og politikken som føres så kort tid etter innsettelsen.

    Fria Tider tar jeg ikke seriøst i det hele tatt. Sorry, jeg titter innom for å se hva de sier akkurat som jeg titter innom Vigrid...


    Å Herlighet.... Kilde... Alex Jones INFOWARS.. Joda så... Hva sier vigrid da?
    Fria Tider og dess like er vel gode representanter for "alternative facts"
    Fake news is good news, som MM også praktiserer, det finns masse exemplar om man ikke er politisk fargeblind..

    mvh
     
    U

    utgatt25555

    Gjest
    hehehe, verden snurrer like fort og galt selv om du mener dette Danke, så be my guest!! Så kan jo hfs ”elite-synsere” (ikke deg medregnet der Danke) synse, syte og klage hvor mye de vil å orker, mannen er dog Demokratisk valgt! etter deres system, Demokrati fra venstre siden er at alle skal stemme og mene som meg, om ikke, som nu, er verden og alle andre som mener noe annet dumme! hehehe....

    mvh
    Ja da kan elite synserne fra ytre høyre komme med sitt syn. Jeg mener ikke deg musicus som bruker INFOWARS som kilde...

    Sent fra min HUAWEI SCL-L21 via Tapatalk

    Sorry mate, har ikke värt innom der, men FT og Avpixlat rekker långt!...

    mvh
     
    U

    utgatt25555

    Gjest
    hehehe, verden snurrer like fort og galt selv om du mener dette Danke, så be my guest!! Så kan jo hfs ”elite-synsere” (ikke deg medregnet der Danke) synse, syte og klage hvor mye de vil å orker, mannen er dog Demokratisk valgt! etter deres system, Demokrati fra venstre siden er at alle skal stemme og mene som meg, om ikke, som nu, er verden og alle andre som mener noe annet dumme! hehehe....

    mvh
    Tror du har misforstått hva demokrati er for noe
    Utfra ett skrot venstre perspektiv, så ja! sikkert!! og det er jeg takknemlig for...

    mvh
     
    U

    utgatt25555

    Gjest
    hehehe, verden snurrer like fort og galt selv om du mener dette Danke, så be my guest!! Så kan jo hfs ”elite-synsere” (ikke deg medregnet der Danke) synse, syte og klage hvor mye de vil å orker, mannen er dog Demokratisk valgt! etter deres system, Demokrati fra venstre siden er at alle skal stemme og mene som meg, om ikke, som nu, er verden og alle andre som mener noe annet dumme! hehehe....

    mvh
    Kanskje både mer passende og forklarende i tråden "Hva har gått galt i Sverige?".
    Hvorfor det? Trump er da visserligen ikke valgt i Sverige! men det visste du da Norrvega!!

    mvh
     
    D

    Danke

    Gjest
    I et fritt land med demokrati har vi fri presse og ytringsfrihet. I sin første pressekonferanse angriper Trump media, og juger og griner om oppmøte på innsettelsen.... Det er tåpelig narsissistisk...

    Sent fra min HUAWEI SCL-L21 via Tapatalk
     
    U

    utgatt25555

    Gjest
    hehehe, verden snurrer like fort og galt selv om du mener dette Danke, så be my guest!! Så kan jo hfs ”elite-synsere” (ikke deg medregnet der Danke) synse, syte og klage hvor mye de vil å orker, mannen er dog Demokratisk valgt! etter deres system, Demokrati fra venstre siden er at alle skal stemme og mene som meg, om ikke, som nu, er verden og alle andre som mener noe annet dumme! hehehe....

    mvh
    Rare greier med dere på høyresiden, alle som ikke er enige med dere er sosialister og kommunister og det som værre er fra venstresiden. Jaggu godt vi har dere til å passe på.

    Jeg tror du ville bli litt overrasket over hvor jeg stod politisk, om jeg gadd fortelle hvor jeg la stemmen...det jeg ikke liker! er det ensidige drevet man opplever rundt om, også her inne...kommunistene er i min bok samme söppel og skräp som nazismen og burde värt henvist til samme dynga, men dessverre er det fortsatt en viss romantisering gentemot kommunismen fra noen ull-huer rundt om!!

    mvh
     
    Sist redigert av en moderator:
    D

    Danke

    Gjest
    hehehe, verden snurrer like fort og galt selv om du mener dette Danke, så be my guest!! Så kan jo hfs ”elite-synsere” (ikke deg medregnet der Danke) synse, syte og klage hvor mye de vil å orker, mannen er dog Demokratisk valgt! etter deres system, Demokrati fra venstre siden er at alle skal stemme og mene som meg, om ikke, som nu, er verden og alle andre som mener noe annet dumme! hehehe....

    mvh
    Rare greier med dere på høyresiden, alle som ikke er enige med dere er sosialister og kommunister og det som værre er fra venstresiden. Jaggu godt vi har dere til å passe på.

    Jeg tror du ville bli litt overrasket over hvor jeg stod politisk, om jeg gadd fortelle hvor jeg la stemmen...det jeg ikke liker! er det ensidige drevet man opplever rundt om, også her inne...kommunistene er i min bok samme söppel og skräp som nazismen og burde värt henvist til samme dynga, men dessverre er det fortsatt en viss romantisering gentemot kommunismen fra noen ull-huer rundt om!!

    mvh
    Det er forsvinnelig lav oppslutning om kommunisme i Norge.. Det finnes et parti som heter SV, men sist jeg sjekket var de på vei ut av tinget.. Da har du bare MPG igjen og de er vel partiuavhengige sentrum...

    Norge har blandingsøkonomi og vi har en stat som er påvirket av sosialdemokratiske verdier over hele partirøkla, det er en annen sak.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Da er det jo visst ett håp tross alle venstrevridde hjerners spökels historier og våte drömmer om det motsatte! :cool:

    Amerikaner litar mer på Trump än media | Fria Tider

    mvh
    Det er slett ikke venstrevridd å være kritisk mot trump, det er logisk og fornuftig pga motstridelsene og politikken som føres så kort tid etter innsettelsen.

    Fria Tider tar jeg ikke seriøst i det hele tatt. Sorry, jeg titter innom for å se hva de sier akkurat som jeg titter innom Vigrid...


    Å Herlighet.... Kilde... Alex Jones INFOWARS.. Joda så... Hva sier vigrid da?
    Selv vår egen statsminister er kritisk til Trump så det er ikke en venstrevridd å være kritisk til ham. Polariseringen i dekningen av Trump er derimot politisk motivert - men her må Trump ta et ansvar for at det er lett å angripe ham framfor å balansere med de tingene som tross alt er positivt.

    Ja det er litt skuffende eller skremmende at han ikke har roet ned retorikken.
     
    D

    Danke

    Gjest
    hehehe, verden snurrer like fort og galt selv om du mener dette Danke, så be my guest!! Så kan jo hfs ”elite-synsere” (ikke deg medregnet der Danke) synse, syte og klage hvor mye de vil å orker, mannen er dog Demokratisk valgt! etter deres system, Demokrati fra venstre siden er at alle skal stemme og mene som meg, om ikke, som nu, er verden og alle andre som mener noe annet dumme! hehehe....

    mvh
    Ja da kan elite synserne fra ytre høyre komme med sitt syn. Jeg mener ikke deg musicus som bruker INFOWARS som kilde...

    Sent fra min HUAWEI SCL-L21 via Tapatalk

    Sorry mate, har ikke värt innom der, men FT og Avpixlat rekker långt!...

    mvh
    Problemet er at Fria Tider bruker INFOWARS som kilde. Du ser de oppgir INFOWARS..

    Derfor kan man ikke ta Fria Tider seriøst, altså når de bruker wackonytt som killder
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    hehehe, verden snurrer like fort og galt selv om du mener dette Danke, så be my guest!! Så kan jo hfs ”elite-synsere” (ikke deg medregnet der Danke) synse, syte og klage hvor mye de vil å orker, mannen er dog Demokratisk valgt! etter deres system, Demokrati fra venstre siden er at alle skal stemme og mene som meg, om ikke, som nu, er verden og alle andre som mener noe annet dumme! hehehe....

    mvh
    Rare greier med dere på høyresiden, alle som ikke er enige med dere er sosialister og kommunister og det som værre er fra venstresiden. Jaggu godt vi har dere til å passe på.

    Jeg tror du ville bli litt overrasket over hvor jeg stod politisk, om jeg gadd fortelle hvor jeg la stemmen...det jeg ikke liker! er det ensidige drevet man opplever rundt om, også her inne...kommunistene er i min bok samme söppel og skräp som nazismen og burde värt henvist til samme dynga, men dessverre er det fortsatt en viss romantisering gentemot kommunismen fra noen ull-huer rundt om!!

    mvh
    Det er forsvinnelig lav oppslutning om kommunisme i Norge.. Det finnes et parti som heter SV, men sist jeg sjekket var de på vei ut av tinget.. Da har du bare MPG igjen og de er vel partiuavhengige sentrum...

    Norge har blandingsøkonomi og vi har en stat som er påvirket av sosialdemokratiske verdier over hele partirøkla, det er en annen sak.
    Det finnes ikke en eneste kommunist på Stortinget, ikke en gang blant SV. SV er sosialdemokrater og står nære venstrefløyen i Arbeiderpartiet, der utenrikspolitikk, EU og NATO-politikk, miljø og skatt er hovedskilnadene. Det nærmeste vi kommer kommunister er partiet Rødt og de har aldri vært representert på tinget. 15-20 år tilbake var det en fyr innvalgt for RV, men RV var ikke kommunister.

    Ellers er verken SV eller Venstre på vei ut av tinget. De kjemper mot sperregrensen som gir de automatisk 6-7 utjevningsmandater. Direktemandatene vil fortsatt være Stortingsrepresentanter.

    Rødt lukter på 1-2 mandater og man kunne kanskje argumentere for at de er kommunistisk, men har mine tvil om at det er korrekt. Sosialistisk - helt klart. kommunistisk er noe helt annet.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    ^ SV, Rødt og MDG har alle elementer av kommunisme - men de er ikke kvalifisert til å kalles kommunister. De er delvis inspirert av tankegodset - på både godt og vont. Kanskje dette gjelder minst like mye AP som deler mye av kulturen til kommunistpartiet i sovjet når det gjelder å dele privilegier blant eliten og venner.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.380
    Antall liker
    18.898
    Torget vurderinger
    2
    ^ SV, Rødt og MDG har alle elementer av kommunisme - men de er ikke kvalifisert til å kalles kommunister. De er delvis inspirert av tankegodset - på både godt og vont. Kanskje dette gjelder minst like mye AP som deler mye av kulturen til kommunistpartiet i sovjet når det gjelder å dele privilegier blant eliten og venner.
    He-he. Du rabler på. Sikkert derfor det er så mange høyrefolk i MDG, og folk fra andre partier i sentrum. P.t. er jeg personlig noe forbannet fordi det er så mange neoliberalister der, tekno-optimister med liten bakkekontakt og stor hang til virksomheter som Uber o.a. som løsning på verdens problemer. Er det klokt med snevert tunnelsyn når man skal vurdere på vegne av kunder?

    (Det er "ganske mange elementer at kommunisme" i de fleste partier i Norge. Ta på deg kommunistjaktbrillene og les gjennom Frps program, så finner du nok noen "elementer av kommunisme" der også).
     
    Sist redigert:

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    ^ SV, Rødt og MDG har alle elementer av kommunisme - men de er ikke kvalifisert til å kalles kommunister. De er delvis inspirert av tankegodset - på både godt og vont. Kanskje dette gjelder minst like mye AP som deler mye av kulturen til kommunistpartiet i sovjet når det gjelder å dele privilegier blant eliten og venner.
    Herregud, 3-R.
    «elementer av kommunisme», «inspirert av», «dele privilegier blant eliten og venner». Skoddeprat!

    Tillegg: Marx var inspirert av den borgerlige liberalistiske tenking. Å dele privilegier på angitte måte er da ikke noe særegent for kommunister. Og det er vel elementer av alt i alt…
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.838
    Antall liker
    9.767
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Elementer av kommunisme, kapitalisme, whatever. Du finner noe av dette i alle mennesker og partier. Men en ting er sikkert:
    Det bor en kikker i alle og en blotter i mange;)
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    At det fins folk som har sansen for Trump, gitt hans notoriske løgnaktighet, forteller meg at det er mange som er villig til å gå over lik for å få sitt syn igjennom. Gir du opp sannheten, gir du opp alt. Det kan godt være at en liker innreiseforbud, liker murer som bygges etc, men hvis en digger Trump for slikt, har en allerede spilt fallitt.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.380
    Antall liker
    18.898
    Torget vurderinger
    2
    At det fins folk som har sansen for Trump, gitt hans notoriske løgnaktighet, forteller meg at det er mange som er villig til å gå over lik for å få sitt syn igjennom. Gir du opp sannheten, gir du opp alt. Det kan godt være at en liker innreiseforbud, liker murer som bygges etc, men hvis en digger Trump for slikt, har en allerede spilt fallitt.
    Mange aner ikke hva de har vært med på å gjøre mulig.

    Etter at man har sett Bannons film Generation Zero, kan det være nyttig å se nærmere på hans overbevisning om at verden nå befinner seg i en kataklysmisk "Fourth Turning", som vil være like omveltende som Den amerikanske revolusjonen -- Den amerikanske borgerkrigen -- Depresjonen og Andre Verdenskrig, de tre tidligere Fourth Turnings.

    Steve Bannon's obsession with one book should worry every single American - Business Insider Nordic

    Forfatternes nettside for boken som er Bannons bibel:
    The Fourth Turning
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    ^ SV, Rødt og MDG har alle elementer av kommunisme - men de er ikke kvalifisert til å kalles kommunister. De er delvis inspirert av tankegodset - på både godt og vont. Kanskje dette gjelder minst like mye AP som deler mye av kulturen til kommunistpartiet i sovjet når det gjelder å dele privilegier blant eliten og venner.
    He-he. Du rabler på. Sikkert derfor det er så mange høyrefolk i MDG, og folk fra andre partier i sentrum. P.t. er jeg personlig noe forbannet fordi det er så mange neoliberalister der, tekno-optimister med liten bakkekontakt og stor hang til virksomheter som Uber o.a. som løsning på verdens problemer. Er det klokt med snevert tunnelsyn når man skal vurdere på vegne av kunder?

    (Det er "ganske mange elementer at kommunisme" i de fleste partier i Norge. Ta på deg kommunistjaktbrillene og les gjennom Frps program, så finner du nok noen "elementer av kommunisme" der også).
    Jeg anser ikke tankegodset fra kommunisme som utelukkende negativt. MDG har hatt uttalelser som minner om planøkonomi - men jeg forstår det slik at deres politikk er under utvikling hele tiden og at man har moderert seg en del.

    Jeg må nesten stå inne for mine uttalelser om AP. De er rett og slett ille i å rekruttere sine venner inn i lederstillinger - der Entra og Telenor og DNB viser at toppstillinger gis og beholdes av mennesker med riktig partibok og omgangskrets. Vennetjenester kan ikke kalles korrupsjon så lenge det ikke er pengetransaksjoner inn i bildet - men det ligger veldig i gråsonen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.267
    Antall liker
    40.819
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    At det fins folk som har sansen for Trump, gitt hans notoriske løgnaktighet, forteller meg at det er mange som er villig til å gå over lik for å få sitt syn igjennom. Gir du opp sannheten, gir du opp alt. Det kan godt være at en liker innreiseforbud, liker murer som bygges etc, men hvis en digger Trump for slikt, har en allerede spilt fallitt.
    Den andre forklaringen kan være at man allerede har gitt opp det demokratiske systemet og vestens liberale økonomi, forstår at Trump er en løgner og en bavian, men velger å sende ham inn i maktposisjon som en annen wrecking ball. Alt han rører ved har en tendens til å gå til helsike, så hvorfor ikke la ham styre skuta helt på grunn?

    Omtrent som da Lenin ble stappet inn i en forseglet jernbanevogn og sendt tilbake til Russland i 1917. En torpedo under tsardømmet, og det mest effektive biologiske terrorangrep noensinne. Det første han gjorde etter revolusjonen var å trekke tilbake alle tropper fra krigføringen, så tyskere og tyrkere kunne bare rykke frem fra stasjonsby til stasjonsby og okkupere tidligere russisk territorium uten motstand. Bingo.

    Den tanken har muligens streifet både rednecks i Midtvesten og Vladimir Vladimirovich Putin, kan det se ut til. Det er ikke sikkert noen av dem støttet Trump fordi de trodde han kom til å gjøre noe positivt for føderale myndigheter eller USA generelt.
    https://www.dn.no/nyheter/2017/02/1...-om-trump-setter-punktum-for-usa-som-stormakt
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.238
    Antall liker
    11.067
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Er kommunisme = planøkonomi RRR? Det kommunistiske manifest sa i hvert fall særdeles lite om det da jeg leste det, om jeg husker rett. Klarer ikke helt forstå om du er for eller i mot.....
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    ^
    Med på den, Asbjørn. Jeg tilhører vel selv de som hadde sansen for å kjøre wrecking ball. Men derfra til å gjøre mannen til en eksponent for noe rasjonelt, det er noe annet. Og det var de folka jeg lurte på. Det lar seg ikke gjøre å tenke rasjonelt og samtidig bejae notorisk løgnaktighet.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.380
    Antall liker
    18.898
    Torget vurderinger
    2
    Ser man Bannons Generation Zero, så er det ingen tvil om at Trump har sett den og snakket om budskapet med Bannon. Jeg så flere av valgkamptalene til Trump, og der han snakket ex tempore trakk han ofte på argumenter fra dokumentarens historiesyn om fire store vendepunkt og underliggende årsaker til disse.

    Hvorvidt Trump er helt ombord med Bannons syn på et behov for en tyveårs kataklysmisk omveltning med total krig gjenstår vel å se.
    Hadde Trump ikke vært slik en selvopptatt klovn ville det nok vært alvorlig grunn til bekymring.

    Lifecourse Associates: The Four Turnings
     

    Vedlegg

    D

    Danke

    Gjest
    Greia med planøkonomi for MDG har med miljøspørsmål å gjøre, fordi miljøeksperter ikke tror at markedsøkonomi kan løse miljøproblemene.

    Det har ikke noe med kommunisme å gjøre annet enn at man planlegger forbruk og politisk kurs som miljøbestemmelser osv...

    Jeg er ikke tilhenger av MDG, og støtter ikke spesielt innvandringspolitikken deres, men de har noen poenger mtp miljøet..
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.380
    Antall liker
    18.898
    Torget vurderinger
    2
    ^ SV, Rødt og MDG har alle elementer av kommunisme - men de er ikke kvalifisert til å kalles kommunister. De er delvis inspirert av tankegodset - på både godt og vont. Kanskje dette gjelder minst like mye AP som deler mye av kulturen til kommunistpartiet i sovjet når det gjelder å dele privilegier blant eliten og venner.
    He-he. Du rabler på. Sikkert derfor det er så mange høyrefolk i MDG, og folk fra andre partier i sentrum. P.t. er jeg personlig noe forbannet fordi det er så mange neoliberalister der, tekno-optimister med liten bakkekontakt og stor hang til virksomheter som Uber o.a. som løsning på verdens problemer. Er det klokt med snevert tunnelsyn når man skal vurdere på vegne av kunder?

    (Det er "ganske mange elementer at kommunisme" i de fleste partier i Norge. Ta på deg kommunistjaktbrillene og les gjennom Frps program, så finner du nok noen "elementer av kommunisme" der også).
    Jeg anser ikke tankegodset fra kommunisme som utelukkende negativt. MDG har hatt uttalelser som minner om planøkonomi - men jeg forstår det slik at deres politikk er under utvikling hele tiden og at man har moderert seg en del.

    Jeg må nesten stå inne for mine uttalelser om AP. De er rett og slett ille i å rekruttere sine venner inn i lederstillinger - der Entra og Telenor og DNB viser at toppstillinger gis og beholdes av mennesker med riktig partibok og omgangskrets. Vennetjenester kan ikke kalles korrupsjon så lenge det ikke er pengetransaksjoner inn i bildet - men det ligger veldig i gråsonen.
    Hva har det du skriver om AP med kommunisme å gjøre. Sovjetunionens Nomenklatura og APs evne til å plassere folk i toppstillinger betyr ikke at ligningen går opp med kommunisme.

    Kommunistene forlot SV kort etter dannelsen (som ble gjennomført pga EF-avstemningen i 1972), fordi hoveddelen av SV ikke ville gå i kommunistisk retning. De øvrige partiene som inngikk i SV var ikke kommunistiske; Rødt kaller seg et demokratisk arbeiderparti som ikke aksepterer tankene om væpnet revolusjon og som mener at man skal ha stor respekt for demokratiske valg og individets medbestemmelsesrett. De er nok tettere på en planøkonomisk filosofi, men denne er heller ikke nødvendigvis sidestilt med kommunisme?
    Rødt viser derimot til Marxistisk lære i sitt program, når det gjelder bl.a. organisering av eierskap, adgang til utbytte/profitt, skattlegging på vegne av stat/samfunn, osv.

    Men du bør være mer nyansert, syns jeg. Vil ellers anbefale at man leser partienes programmer og gjerne også litt om partihistorikk, for å bedre forstå og skille mellom dem, fra ytterste venstre til ytterste høyre.
    Kanskje også ta noen "Hvilket parti passer for deg?" tester -- folk blir gjerne overrasket.

    MDG er et relativt ungt parti med veldig stort spenn i deltakelsen. Utenforstående ville nok blitt forbauset over variasjon og bredde i sammensettingen. Det har også store indre brytninger mellom fløyer som ligger i kamp med hverandre om grad og retning i politikken. Her skal du få et lite diagram jeg har laget, med utgangspunkt i en analyse om grønn politikk. Min erfaring er at MDG har sterke faksjoner i hver enkelt av disse rutene. Den faksjonen som p.t. styrer partiet er klokkeklart nede til venstre; en del idealister mener at man bør være mer radikal og er oppe til høyre, men de er utopister, veldig påvirket av boken Ecotopia, og tilsvarende.
    En del er dystopister oppe til venstre, man kan nok også kalle dem realister, for om noe ikke skjer og det temmelig effektivt, havner vi (samfunnet) nok der, om vi vil eller ikke.

    Jeg mener at partiet burde samle seg nede til høyre, i kontrast til tekno-optimistenes tro på at apper og delingsøkonomi kan redde verden, men om partiet finner vei dit anser jeg som tvilsomt. For mange akademikere og caffe-latte glade urbanister til at det vil bli overbevisende.
     

    Vedlegg

    Sist redigert:
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Er kommunisme = planøkonomi RRR? Det kommunistiske manifest sa i hvert fall særdeles lite om det da jeg leste det, om jeg husker rett. Klarer ikke helt forstå om du er for eller i mot.....
    Jeg har ikke sagt at kommunisme er ensbetydende med planøkonom.


    Sent from my iPad using Tapatalk
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Kanskje vi kan konkludere med at Norge er et lite land, ingen er noe bedre enn noen andre og at det har lite med kommunisme å gjøre
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.267
    Antall liker
    40.819
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Essensen i kommunisme er "communis" - felles. Yte etter evne, få etter behov, og alt det der. Kjernefamilien er et utmerket eksempel på en "kommunistisk" økonomisk struktur, hvor det ikke er markedsmekanismer eller femårsplaner som regulerer omfordelingen mellom lønnsinntekt og forbruk. Men den strukturen skalerer fordømrade dårlig til større dimensjoner. Derfor ble "kommunismen" alltid fremhevet som et fremtidsideal, ikke som en praktisk realitet. I mellomtiden fikk man nøye seg med sosialisme, hvor staten (som representant for proletariatets diktatur) tok over eiendomsretten til produksjonsmidlene og styrte den økonomiske aktiviteten.

    Jeg vil påstå at det må letes med lupe og kanskje mikroskop for å finne en gjenlevende kommunist som fortjener navnet. Verden fungerer bare ikke etter den utopien. Sosialismen er også død, eller lukter i det minste veldig merkelig. Det er ikke så veldig mange som går inn for massiv nasjonalisering av alle bedrifter og all fast eiendom. De ideologiene savnes ikke.

    Derimot er nok sosialdemokratiets ideologiske og moralske kollaps en viktig forklaring til det generelle kaoset vi ser nå. I etterkrigstiden var det sosialdemokratene som representerte "folka på gølve" og snakket slik at det ble forstått. De var villige til å styre, kanskje litt maktarrogante, men faste i klypa med gjenreisning og progressiv skattlegging. Politikerne var gjerne rekruttert og skolert via fagbevegelsen, og komplettert med keynesianske sosialøkonomer og statistikere som kunne gi en teoretisk sammenheng i politikken. Så tok sosialdemokratiets barn over partiet. De hadde gått en helt annen skole, for å si det slik. Og folka på gølve' fikk skifttillegg, smusstillegg, feriepenger og kompensasjon for bortfall av ulempe; kjøpte hus, bil, campingvogn og båt; og oppdaget at lønna kvalifiserer til kakseskatt og at offentlige avgifter blir en nokså stor kostnadspost. De opplever ikke at de politiske broilerne som overtok partiet har noe med dem å gjøre, og de er ikke opptatt av de samme problemstillingene som broilerne. Så hvem skal tale deres sak? Jonas Gahr Støre?
     
    Sist redigert:
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn