I en dunkel og kald kammersal.......

[HCS]

Når får du din nye ? . Dac altså... God helg gode mann

 

[TrompetN]

I mitt tempo blir det vel om 10 års tid. God helg selv!

 

[ANM]

Mine anleggstråder virker å tiltrekke seg folk som har musikkforståelsen i bunn for lydforståelsen. Like barn leker best kanskje? Uannsett, er det både hyggelig å lærerikt når man har såpass mange kloke folk som er innom og skriver litt.

Ja, tok pianoleksjoner i to år, så har tung innsikt! ;D

 

[8x12_TOM]

Later til at det faktisk er en liten klikk her inne med litt forskjellige målsetninger, men samsvarende forståelse. Mye av det du skriver passer godt inn i min virkelighet Atle.

Mine anleggstråder virker å tiltrekke seg folk som har musikkforståelsen i bunn for lydforståelsen. Like barn leker best kanskje? Uannsett, er det både hyggelig å lærerikt når man har såpass mange kloke folk som er innom og skriver litt.

Musikkforsåelse er et fint ord og noe jeg definitivt har lite av, men jeg følger likevel med her Men jeg mener likevel også at en god del av de som har har vært så heldig å få fatt i et instrument, og av en eller annen merkelig grunn har fått ekstrem musikkforståelse, heller burde innse sine begrensninger, og overlate dette til de som kan det.

 

[TrompetN]

He he, hadde nok formulert meg anderledes hvis jeg siktet til å spille et instrument eller generell utøvelse. Mange måter å tilegne seg musikkforståelse slik jeg ser det. Dere poster jo i tråden begge to, så det er ingen grunn til å være beskjedne.

 

[thohaug]

Nye Aurora ute. Prøver å overbevise meg selv om at det er ikke hørbar forskjell mellom dacer, det er ikke hørbar forskjell mellom dacer, det er ikke hørbar forskjell mellom dacer, det er ikke hørbar forskjell mellom dacer, det er ikke hørbar forskjell mellom dacer,det er ikke hørbar forskjell mellom dacer, det er ikke hørbar forskjell mellom dacer.

Jeg vet! Så den her om dagen når jeg var inne på prolyd. Sikle sikle!

 

[TrompetN]

Den SD-kort funksjonen har jeg faktisk både veldig lyst på og veldig bruk for..... Prisen på beistet bikker 40.. Pokker.... Livet er hardt.

 

[Final]

Rolig nå - ingen forskjell på DAC'r vet du.
God søndag

 

[thohaug]

Jeg kjøpte akkurat en aurora 16 av gamle typen, så jeg glemmer det for eget beste

 

[TrompetN]

Er som kjent over snittet glad i sykkelsporten. Dette med motorer i sykler har jo blitt mer og mer diskutert og i dag har jo alle tilgang på elsykler og har kjent på følelsen av å få litt "hjelp" opp bakken.

Det er likevel noe spesielt når 60 minutes setter av spalteplass for temaet. Veldig fasinerende. Sett i lys av at Lance begynte i US postal i 98 og vant sin første TDF i 99 er dette breaking news. Ord blir fattige...

60 Minutes investigates hidden motors and pro cycling - CBS News

 

[TrompetN]

Fridag. Er ikke alltid jeg er like glad for å ha ekspandert tokanalsoppsettet. Har tenkt mye på å få korrigert subben, tør ikke slippe inn 8x12tom på besøk før jeg har gjort det. Før klokka 09.30 i dag hadde jeg gjort nye målinger av hele riggen. Første måling siden mars i fjor.

Ser jeg har gått på en liten "myk mann" blemme. Jeg har gått med på å "forsøke" å flytte sofaen så den ikke "deler av hele stua". Nå har jeg mistet "bassfella" mi som holdt utfasingene i midten av rommet i sjakk, så jeg har fått en ganske dyp og bred utfasing som følge av dette. Skal forsøke å tune meg ut av problemet, men hvis ikke må jeg til med ny kalibreringsrunde med sofaen tilbake på plass.

Stiftet bekjentskap til en ung ADHD musiker i går. Lager mye tøff musikk og spiller alt sjæl.

 

[vidarje]

Kan du ikke bare merke av hvor sofaen stod og så setter du en god stol der når du skal lytte? Det er jo null stress med to korreksjons-filer Er målemikrofonen din kalibrert til 45grader?

 

[8x12_TOM]

Jeg blir til stadighet dratt inn i bilde når det kommer til bass. Jeg er da ikke kresen på det. Var ikke så kritisk til bassen hos HCS og synes den "åndet" fint, selv om jeg tror det var noe målemessige avvik der. Det vet du bedre.
Hjemme nå er det helt lattelig å høre en synkende sinustone fra 130 Hz og ned til 20. Jeg klarer ikke å høre opp eller nedturer på veien ned, men er faen ikke sikker på at det er sånn jeg vil ha det til slutt.

 

[TrompetN]

Kan du ikke bare merke av hvor sofaen stod og så setter du en god stol der når du skal lytte? Det er jo null stress med to korreksjons-filer Er målemikrofonen din kalibrert til 45grader?

Mener du jeg skal flytte sofaen for hver lytting? Er en storforbruker av anlegget, er redd det blir for mye flytting av slikt.
Nei, det var litt av vitsen å slippe sånn som dette så må ha en permanent løsning.

 

[TrompetN]

Jeg blir til stadighet dratt inn i bilde når det kommer til bass. Jeg er da ikke kresen på det. Var ikke så kritisk til bassen hos HCS og synes den "åndet" fint, selv om jeg tror det var noe målemessige avvik der. Det vet du bedre.
Hjemme nå er det helt lattelig å høre en synkende sinustone fra 130 Hz og ned til 20. Jeg klarer ikke å høre opp eller nedturer på veien ned, men er faen ikke sikker på at det er sånn jeg vil ha det til slutt.

Sorry, var ikke meningen å dra deg inn i bassimaget igjen. Mente bare at jeg hadde lyst til å få ut potensialet av rommet før du tok turen. Det finnes jo noen åpenbare fordeler i Audiolense som handler om integrering av sub og det kunne jo vært greit å prøve ut før den tid.

 

[HCS]

Siste filteret ditt begynner å sitte. Har hørt endel forskjellig, og det lukter fugel..Om enn ikke kalkun...

 

[vidarje]

Jeg tenkte bare å flytte en stol, men jeg ser behovet ditt for sofa og bord. Helt enig i at det ikke må bli for mye flytting, selv om det blir trim av det Merker selv at terskelen for å sette opp dempeplatene og flytte høyttalerne er ganske høy hvis jeg bare skal lytte en times tid.

Kan du ikke bare merke av hvor sofaen stod og så setter du en god stol der når du skal lytte? Det er jo null stress med to korreksjons-filer Er målemikrofonen din kalibrert til 45grader?

Mener du jeg skal flytte sofaen for hver lytting? Er en storforbruker av anlegget, er redd det blir for mye flytting av slikt.
Nei, det var litt av vitsen å slippe sånn som dette så må ha en permanent løsning.

 

[thohaug]

Jeg tenkte bare å flytte en stol, men jeg ser behovet ditt for sofa og bord. Helt enig i at det ikke må bli for mye flytting, selv om det blir trim av det Merker selv at terskelen for å sette opp dempeplatene og flytte høyttalerne er ganske høy hvis jeg bare skal lytte en times tid.

Kan du ikke bare merke av hvor sofaen stod og så setter du en god stol der når du skal lytte? Det er jo null stress med to korreksjons-filer Er målemikrofonen din kalibrert til 45grader?

Mener du jeg skal flytte sofaen for hver lytting? Er en storforbruker av anlegget, er redd det blir for mye flytting av slikt.
Nei, det var litt av vitsen å slippe sånn som dette så må ha en permanent løsning.

Her er alt på stand by konstant. Når det skal lyttes fyrer jeg bare opp appen på telefonen eller drar frem mus og tastatur og skrur på projektor om det skal gjøres andre ting samtidig. Viktig som du sier at det ikke skal bli høyere terskel for å bruke anlegget. Man må bruke det alt man kan spør du meg

Det pleier å rulle musikk her 5 timer+ hver dag. Som oftest i bakgrunnen.

 

[Karmana]

Siste filteret ditt begynner å sitte. Har hørt endel forskjellig, og det lukter fugel..Om enn ikke kalkun...

Det var da enda godt, stort og smakløst er ikke noe å trakte etter

 

[Sluket]

Vaktler er greia, eller små franske kyllinger!

 

[TrompetN]

Siste filteret ditt begynner å sitte. Har hørt endel forskjellig, og det lukter fugel..Om enn ikke kalkun...

Så bra. Sendte deg et filter til nettopp med en liten justering. Da begynner det nok å lukte kongeørn eller noe liknende. Vaktler du liksom....

 

[TrompetN]

Jeg tenkte bare å flytte en stol, men jeg ser behovet ditt for sofa og bord. Helt enig i at det ikke må bli for mye flytting, selv om det blir trim av det Merker selv at terskelen for å sette opp dempeplatene og flytte høyttalerne er ganske høy hvis jeg bare skal lytte en times tid.

Kan du ikke bare merke av hvor sofaen stod og så setter du en god stol der når du skal lytte? Det er jo null stress med to korreksjons-filer Er målemikrofonen din kalibrert til 45grader?

Mener du jeg skal flytte sofaen for hver lytting? Er en storforbruker av anlegget, er redd det blir for mye flytting av slikt.
Nei, det var litt av vitsen å slippe sånn som dette så må ha en permanent løsning.

Aha, skjønner. Det er slik at kona har flyttet sofa og bord og satt det inntil veggen til høyre bak lytteposisjon foran bakhøyttaler. Jeg har stol i lytteposisjon, men den er ikke så effektiv med å bremse hastigheten på 80hzen min som hele sofaen. Tror det skal gå seg til.

Vet ikke helt om mikrofonen er kalibrert for noen vinkel, men har over tid kommet frem til at mikrofonen pekende skrått oppover synes å gi (meg) de mest forutsigbare filtrene.

 

[TrompetN]

Jeg tenkte bare å flytte en stol, men jeg ser behovet ditt for sofa og bord. Helt enig i at det ikke må bli for mye flytting, selv om det blir trim av det Merker selv at terskelen for å sette opp dempeplatene og flytte høyttalerne er ganske høy hvis jeg bare skal lytte en times tid.

Kan du ikke bare merke av hvor sofaen stod og så setter du en god stol der når du skal lytte? Det er jo null stress med to korreksjons-filer Er målemikrofonen din kalibrert til 45grader?

Mener du jeg skal flytte sofaen for hver lytting? Er en storforbruker av anlegget, er redd det blir for mye flytting av slikt.
Nei, det var litt av vitsen å slippe sånn som dette så må ha en permanent løsning.

Her er alt på stand by konstant. Når det skal lyttes fyrer jeg bare opp appen på telefonen eller drar frem mus og tastatur og skrur på projektor om det skal gjøres andre ting samtidig. Viktig som du sier at det ikke skal bli høyere terskel for å bruke anlegget. Man må bruke det alt man kan spør du meg

Det pleier å rulle musikk her 5 timer+ hver dag. Som oftest i bakgrunnen.

Høres bra ut! Viktig at terskelen er så lav som mulig synes jeg. Er påtakelig hvor mye mindre det er i bruk hvis det er småting som ikke flyter eller fungerer.
Jeg bruker å spise frokost foran anlegget når de andre er ute av huset og fortsetter så med kontorarbeid eller nettsurfing i sweetspot før jeg ofte bruker det sammen med trompetøvingen. Avslutter gjerne med en time før jeg legger meg. Anlegget er i bruk her og.

 

[HCS]

Siste filteret ditt begynner å sitte. Har hørt endel forskjellig, og det lukter fugel..Om enn ikke kalkun...

Så bra. Sendte deg et filter til nettopp med en liten justering. Da begynner det nok å lukte kongeørn eller noe liknende. Vaktler du liksom....

Så det. Snakk om få fuglen ferdig kokt og grillet.. Artig dette ..Takker og bukker.

 

[TrompetN]

Det gikk med hele dagen på dette gitt. Har oppgradert til ny versjon at JRiver og det er noen småting som tar tid når man skal route, forsinke og polarisere 7 kanaler med nye filtre og målinger. Moro å prøve litt ulike subinnstillinger i AL. Det har jeg ikke gjort før. Det blir nok slik at jeg deler av mine to front JBLer med suben i STUDIO Zonen min og lar alle spille med på Klassisk zonen.

En liten funfact som jeg opplever er en av de store mytene i HIFI-hobbyen. Se på målingen min. Dette er avrullingen av sub og responsene mine.
PS: er fullstendig klar over at mange mener dette er borkastete penger med en kasse som ikke spiller dypere enn frontene. For min del var det nettopp derfor jeg kjøpte den. Den forsvinner fullstendig inn i frontene. Ingen som har vært på besøk hittil har kunne høre suben.

På bakgrunn av målingen skulle man tro at suben ikke har noe mer kapasitet enn frontene, men i praksis så er det hørbar forskjell. Suben hjelper til i anslaget hvor det høres ut til å ha større dynamisk utsving enn frontene så den fulfører anslagene bedre. Generelt så lyder anlegget også mer insisterende i bassen. Hvis det virkelig er mye dypbass på sporet høres det. Ser jeg film er det natt og dag forskjell på anlegget med og uten selv uten LFE boost.
I mitt hode kan man også bruke sub på denne måten. Godt gjemt inne frontene og stikker seg kun ut når frontene ikke henger med.

 

[HCS]

Gjelder vel ikke bare de som spiller piano den under Atle ? Kanskje du kan plukke opp et par tips ?

 

[TrompetN]

Jepp, nå skal det bli fart på sakene.

 

[TrompetN]

Der tror jeg jaggu lyden satt gitt. Litt hardt arbeid måtte til. Måtte begynne helt fra scratch denne gangen for å få det til å sitte, men dette tror jeg er helt ok. Denne runden har gitt mer trøkk og tørr lyd nederst. Samtidig er mellomtonen litt glattere enn den har vært og mindre rusk i mellombassen. Mer hodenikketrampetaktenfaktor også. Sikkert kommet til noen ulemper også. Se kommer nok snikende på skal en se, men om ikke er det bare å lene seg tilbake å nyte til fruen har ommøblert en gang til.

 

[thohaug]

Der tror jeg jaggu lyden satt gitt. Litt hardt arbeid måtte til. Måtte begynne helt fra scratch denne gangen for å få det til å sitte, men dette tror jeg er helt ok. Denne runden har gitt mer trøkk og tørr lyd nederst. Samtidig er mellomtonen litt glattere enn den har vært og mindre rusk i mellombassen. Mer hodenikketrampetaktenfaktor også. Sikkert kommet til noen ulemper også. Se kommer nok snikende på skal en se, men om ikke er det bare å lene seg tilbake å nyte til fruen har ommøblert en gang til.

Den følelsen er så deilii!!

 

[TrompetN]

Sant som det er sagt. Det å rigge til for måling og fikse software og hardwareutfordringer underveis klarer jeg meg fint uten, men selve kalibreringsjobben koser jeg meg virkelig med.

 

[TrompetN]

Det var en gang disse var vanskelige å få tak i. Enkelte har blitt borte gjennom flyttelass, fester og slikt og andre har jeg kun hatt dårlige kopier av. En liten tur på Platekompaniet fikset biffen.

Ønsker alle en god søndag. Her har det vært lego, bok, langrenn worldcup, Tower of power og så blir det aketur, middagsselskap og filmvisning av Whiplash til slutt.

 

[Karmana]

Høres ut som en fin søndag

 

[TrompetN]

Deilig dag med masse snøaktiviteter med junior og fruen. Litt godt å måke snø av og til er det også.

Føler muligens forumet er litt mettet for flotte nerderier fra andre hold for tida, så jeg skal ikke gjøre for mye av det her. Tenker likevel å dele litt av kalibreringsprosessen de siste dagene og noen tanker rundt det. Den dagen da jeg skrev at lyden "satt" så hadde jeg justert etter godplater og glemt visse elementer. Mye av musikken jeg spiller mest er symfonisk musikk og der finnes det mange innspillinger med krevende bassinformasjon med mye etterklang i bassen som lett grøter det til. Ofte er denne også EQet opp for å få nok nivå fordi mikrofonplasseringen eller lokalet ikke er ideelt for bassregisteret.

Å få 7 bassreflekskanaler å spille den type innspillinger nogenlunde transparent i en akustisk ubehandlet stue kan være litt krevende noen ganger når det samtidig skal fungere på mer lystklingende innspillinger også.

Metoden jeg bruker er først og fremst å jobbe frem en targetkurve i bassen som gir så lite artifakter som mulig. Dette er et samarbeid mellom target design og correction procedure i Audiolense. Jeg hadde ikke vært nøye nok dagen jeg skrev 2708 slik at jeg måtte inn å gjøre dette bedre.

Andre skritt er å balansere toppregisteret med bassen. Da bruker jeg kun hovedkanalene. Klassisk piano innspillinger er det jeg liker best å bruke kombinert med noen middels symfoniske cder som er grøtete i bass og en god innspilling med skikkelig dynamikk i. Har disse innspillingene tilgjengelig på hodetelefoner som jeg lytter til hvis jeg er i tvil om hvordan innspillingen egentlig er.

Skritt tre er å kun lytte til lowend i surround kanalene en og en, i par og alle med og uten sub. Dette må låte så lite grums som overhode mulig før jeg setter inn hovedhøyttalerene. Med hovedhøyttalerene inne så blir det ny justering av balansen i topp. Det blir mye fyldigere lyd med alle kanalene så target blir betydelig flatere enn med kun to høyttalere.

I dag har jeg justert området 250-2500hz ved å kneppe 2500hz ned 0.1 eller 0.2 db ned. Leter etter balansen mellom klarhet, luft og der klangfargene i instrumentene kommer frem. Hvis det ligger helt på vippen kan ofte en 0.1 db justering i dette området være forskjellen på en litt analytisk klang til å bli en organisk klang. Siden det er så små forskjeller så kommer dagsform og innbildning og påvirker, så dette krever litt tålmodighet å finne ut av, men når jeg først finner balansen pleier jeg å være enig med meg selv i lang tid.

Synes denne prosessen er kjempegøy og det er jeg glad for.

Det er litt forvirring rundt omkring om man kan justere slikt fra en måling fra et punkt eller ikke siden det for hver 10 cm mikrofonen blir flyttet i ulike retninger måler det ganske forskjellig. Utfordringen er at man egentlig ikke noen gang får et 100% svar på hvordan lyden høres ut fra målinger fordi det er vanskelig å kartlegge og kalkulere og prioritere slik som lyttemuskelen gjør. Derfor kan man like gjerne gå utifra et punkt og justere utifra dette bare man ikke tar målingen for bokstavelig.

Justeringen fra dette ene punktet påvirker lyden i hele rommet og hvis justeringen er riktig lyder det gjerne bedre i hele rommet etterpå også.

 

[TrompetN]

Selveste musikknirvana lurer rett rundt hjørnet ser det ut til. Siden jeg bruker JRiver på mac har jeg tidligere derfor ikke hatt muligheten til å route streamingtjenester gjennom JRiver å få implementert DSP tjenestene på disse. Nå som det har fungert så bra har jeg vegret litt for å gå over til windowspc. Nå ser det ut til at nye versjon av JRiver 22 gir mulighet for å spille av Tidal med min egen upmix til flere kanaler. Hvis dette stemmer er det en vei inn i selve musikknirvana. Rekker ikke teste dette i dag, men i løpet av helgen. Det hadde vært helt fantastisk!

 

[TrompetN]

Midbasshornet: hornfolkets store hemmelighet

Da har jeg vært en tur i Slukoteket igjen. Alltid moro å høre det oppsettet som er det overlegent beste i å kommunisere musikk som jeg har hørt. Nå vet jeg ikke om det er platesamlingen eller anlegget som er det beste å oppleve, men får fokusere på lyd her på HFS.

Har sagt det før og sier det igjen. Alle burde høre et oppsett med et godt midbasshorn før dere dør. Nå har jeg kun hørt Slukoteket og OB-BB sine to midbasshorn, men det slår meg hver gang hvordan disse oppsettene forvandler hifioppsettenes minst viktige (eller dårligste) frekvensområde i forhold til levende musikk til det viktigste.
Vil gå så langt som å si at midbasshorn ofte kommuniserer musikken bedre enn live. Hadde instrumentmakerene ikke vært så bundet av den fysiske størrelsen og hatt muligheten så hadde de laget flere instrumenter så store som disse horna er mitt tips. Man ser jo tendenser på de verste bass og gitar ampene til rockemusikerene og basstromma på trommesettet er laget som et basshorn.

Synd ikke flere produsenter tar dette på alvor. Lyden er såpass vanedannende at jeg tror dette hadde solgt bra hvis man klarer å holde vekten nede.


Edit: fant et gammelt bilde av Slukets søte små sattelitter på HFS. Spiller vel så vidt ned til 150hz.

 

[Sluket]

Energien i området opp til 500 Hz må ikke undervurderes. Jeg er for øvrig helt enig i betegnelsen "søte små" TrompetN - og søte små er ikke SlukStyle...!!!!
Derfor blir de NYE midbasshorna ikke på noen måte søte eller små; de blir SVÆERE (faktisk så store at det er rommet som begrenser de) og skummelt barske.

De viste horna går for øvrig ned til 100++ Hz før de slutter å lade og går over til å bli direkte. For tiden er de delt på 180 Hz - men det er for å langtidsteste hvordan slob'ene oppfører seg opp til den frekvensen.

Men - make no mistake - kapasiteten i bassen MÅ stå i stil til mellombassen mht kapasitet - ellers blir det anemisk og lydbildet trekker seg sammen.

No free lunch! And on that bombshell, over to you, TrompetN!

 

[Næss]

Flott skrevet TrompetN, og setter meg veldig lett inn i din beskrivelse av midbasshorn
Jeg har forresten tatt med den frihet å endre navnet fra OB-BBs midbasshorn til Næss's middbasshorn, siden de er mine nå (hvis det er de samme du snakker om da)

 

[thohaug]

Jeg mener at midbass området er det som er vanskeligst å få til rett. Horn gjør veldig mye riktig i dette frekvensområde i mine øyne. Det er definitivt det området jeg har vanskeligst for å voice til å bli skikkelig bra og "live" her hjemme. Kapasitet er alfa omega i mine øyne. Som oftest kommer lunsjen et sted inni der.

 

[Olav2]

Og oss stakkarer som lytter i flerbruksstuer med kommersielle høyttalere, da? Når skal vi få lunsj, hæ?

 

[Sluket]

Dere har selv valgt disse audiofile fangehullene du beskriver, Olav2 Ingen som tvinger dere.....