PN som høyttalerkabel

[oks81]

Heisann!!

Jeg har PN i deler av signalveien frem til høyttaler.
Har også tidligere brukt PN til internkabling i OB tårn.
Som om ikke det er nok har jeg brukt PN internt i selvbygd forsterker.

Det finnes sikkert millionermilliarder folk som synest dette er fullstendig idioti....
Velvel, jeg sover godt om natten likevel

Innspill og meninger er velkomment.
Kan noen motbevise mitt valg av ledninger og at PN er elendig?

Og hold dere for guds skyld på matta folkens! Ingen krangling!!

Bransjeaktører er velkommen med!

 

[thohaug]

Burde da fungere helt greit det.

Selv bruker jeg 16mm2 multistrand industri kabler til front her, og 10mm2 jordingskabel til surroundkanaler. Fordi jeg fikk flere hundre meter av dette greiene så jeg ingen grunn til å bruke penger på noe annet. Eneste ulempen slik jeg ser det er vekten xD kablene til fronter veier rundt 20-30kg tilsammen.
Det blir i hvertfall ikke noe spesielt med tap eller varme.

Edit: Kjenner forøvrig mange som har brukt helt vanlig pn fra f.eks Clas eller elfa og det har gått helt fint

 

[bambi]

Jeg er helt for kabelpragmatisme. PN er sikkert knall, men jeg er litt jålete selv og bruker gjerne ekte hifikabler på rull fra f.eks. Clas'ern eller Inakustik. Terminerer selv med loddebolt og bananer eller spader etter forgodtbefinnenende. Tror jeg har lært nå at det er ikke der slaget om de store forbedringene av lyden står.

 

[oks81]

Må være ærlig å innrømme at jeg har Biltema 1,5mm2 høyttalerkabler frem til høyttalere.
Rett og slett fordi jeg hadde dette liggende etter jeg kjøpte for mange år siden.
Men har PN fra L-Pad til Horn.

Men hadde glatt hatt PN hele veien

 

[Gjest.]

Kan være lurt å forklare hva PN betyr. Da kan flere følge med i debatten.

 

[oks81]

Ok!

PN er ledning som vanligvis trekkes i veggen frem til lys og stikkontakter.

Ser omtrent slik ut:

Fordel er at den er billig og at etter min erfaring (og andres viser det seg) fungerer helt fint til formålet.

 

[Gjest.]

På 70-tallet brukte vi lampettledning. Mener at det ble anbefalt i Svein Erik Børjas bok om hifi.

 

[oks81]

Lampettledning tenker jeg er helt ok, men litt lite kvadrat til å drive basser.

 

[musicman]

Nok kvadrat og ikke for mange ledere er tingen.

 

[Aurora]

Nok kvadrat og ikke for mange ledere er tingen.

Derom strides, om ikke de lærde, så i alle fall de mange.....
Betegnelsen PN betyr egentlig ingenting, bortsett fra at P'en mest sannsynlig betyr PVC isolasjon. PN i litt større kvadrater kan bli noe stiv, så dersom man ikke frykter mangeledere, så er RK et bedre valg. Samme som PN, bare flere og tynnere enletlederer. Finnes i samme kvadrat som PN - opptil større kvadrater enn praktisk for vår t bruk.... hvis ikke det er nok har man jo sveiseledninger..

 

[oks81]

Rent praktisk så kan nok RK være et godt alternativ ja siden den er mye mykere.

 

[musicman]

Bare unngå den typen som Biltema selger. Tenker da på den som har gjennomsiktig pvc isolasjon og veldig tynne hårstrå tykke ledere. Men dette er du nok klar over oks.

 

[oks81]

Priser fra feiltema:

25m Høyttalerkabel 1,5mm2: 299,-
25m RK 1,5mm2 : 69,90,-
25m PN 1,5mm2 : 69,90,-

Med RK og PN må en jo frem og tilbake så derfor doble pris, men totalt er det litt under halvparten av en høyttalerledning.
Synest ikke noe av dette er dyrt jeg, bare plukke etter det en finner mest praktisk

 

[oks81]

Bare unngå den typen som Biltema selger. Tenker da på den som har gjennomsiktig pvc isolasjon og veldig tynne hårstrå tykke ledere. Men dette er du nok klar over oks.

Lampettledning er vel stort sett 0,75mm2 ja

Et fint alternativ dersom en vil ha kvit kabel er jo spotkabel 2x1,5mm2

 

[Skipnes]

Inni forsterkere ville jeg ikke brukt pn da den kan bli sprø over tid. Bruk heller Rk, mer fleksibel . Endehylser er viktig

 

[oks81]

Inni forsterkere ville jeg ikke brukt pn da den blir sprø over tid. Bruk heller Rk.

Det er jeg klar over, helst ledning som tåler 90grader.
Texiline er super til dette, men er ikke akkurat hyllevare..brukes vel mest på skip.

 

[Skipnes]

Du kan bruke pls 90. Downlights kabel. Den tåler 90 grader. 1.5 -2.5 mm

 

[oks81]

Det stemmer

 

[Trondmeg]

Hvorfor ikke bare benytte f.eks. en Belden høyttalerkabel som er laget til formålet? Fås rimelig som 2,5mm2.

 

[E.H.]

Jeg bruker gummikabel som høyttalerkabler, 2x2,5 kvadrat terminert med speakon.
Det synes jeg funker meget bra, de er fleksible og enkle å koble av og på.
Det er kanskje ikke så vakkert med sorte gummikabler på gulvet, men om det skulle plage en så er det bare å tre på en pyntestrømpe.

 

[oks81]

Selvfølgelig trondmeg! Dette ble vist en tråd for oss som bare finner det vi har for hånden og kobler til
Og det viser seg å være flere av oss.

Gummikabler og speakon ser jeg på som en kjempeløsning!

 

[Kvålsvoll]

Komfyrkabel er enda bedre, for den hadde rett farge, trenger ikke tvinne sammen to og to, bare å avisolere endene og koble til, den er heller ikke fullt så stiv og umedgjørlig.

Det viktigste er at den er tjukk nok, lampettledning holder ikke.

 

[oks81]

Komfyrkabel er fin!
PFXP er ganske kjekk også, den er ganske så fleksibel.

Begge disse så får en hvit ledning om en ønsker det.
"Rolls Royce" løsningen

 

[musicman]

Komfyrkabel funket bra, men claser'n sin 2.5kv x2 pr pol til bass og 2.5kv pr pol til diskant, enda bedre her. Totalt blir det da 15kv mm pr høyttaler. Når en drar på med nærmere 1000w i peak skiller rikelig tverrsnitt klinten fra hveten.

Den mangetrådede komfyrkabelen imponerte i begynnelsen, men etter en stund ble det klart at den ga bassen en uønsket boost som gikk utover definisjon.

 

[Aurora]

Børjas anbefaling om lampettledning til høyttalere kom i en tid hvor "høyttalerledning" i radiobutikken var det samme som en lett fleksibel utgave av ringeledning, - sånn noe under 0,5 kvm..... Tidlig på 70-talet var vi en gjeng kompiser som gikk over til 2,5 kv gummikabel til transportable anlegg. Ekspeditørene i elektrobutikken bare rista på hodet, da vi på spørsmål sa hva vi skulle bruke det til......

 

[Steen]

Jeg er også med i klubben. Har etterhvert skiftet ut alle mine dyre signalkabler med egenproduserte 75 Ohm koax (enleder) antennekabler. Spesielt til og fra RIAA er de bedre enn alt annet jeg har prøvd.(har ikke gullører) Hadde jeg funnet noen med litt tykkere leder, ville jeg helt klart prøvd de som høyttalerkabler også.
Steen

 

[Syncrolux]

Jeg endte opp med 6 mm2 RK. PL er litt stivt, RK er mykere.

 

[Aurora]

Du får coax med inntil absurde kvadrater også, - hvor praktiske de blir er en annen sak..... 4" vannrør er heller ikke særlig fleksible....
RG-213, har feks ca 2,5kv senterleder - skjermen blir større kvadrat. 50 eller 70 ohm bør ikke ha betydning, men kapasitansen blir forskjellig....

 

[Fenalaar]

Hvorfor ikke gjøre det enkel og handle Klotz? Klotz - Benum (filtrer på metervare)

Opp til 8x4kvmm i en kabel...

Johan-Kr

 

[Skipnes]

Hører noen forskjell på 1.5- 6 kvadrat ?

 

[Bartesam]

Bruker ELFA Jordkabel PR entråd 3 X 2,5 MM2 + 2,5 MM2 jord til hver pol på høyttalerne og kjører biamp. Kjøpte 25m med denne kabelen på ELFA mens de hadde butikk i Sandakerveien i Oslo. Kostet ca 600 spenn den gangen. Terminerte med 10 MM2 ringkabelsko som jeg laget spade av. Ikke vits i å bruke noe annet

 

[Skipnes]

Hvorfor bruker du så høyt tverrsnitt ?

 

[CarstenS]

Tipper det uansett ikke er noe dårligere end det kabel musikken ble innspillt på. Har en (rimelig sterk) fornemmelse at det nyttes mindre "snake-oil" innen studier - end innen hifi-folket. Husk på at en del "guru'er" lever akkurat av det - at være guru'er (og at få en menighet). Personlig mener jeg at dersom ikke man kan stille opp en komponent eller et kabel i en ekte blindtest - og dokumentere forskjell, så er påståtte forskjeller i lyd ikke noe annet end bull-shitt!

 

[javerion]

er nok mye god lyd som går over mogami kabler eller klotz i studioene rundt om

 

[Bartesam]

Kjøpte det de hadde inne, og det har funket godt. Strømmen kommer fram dit den skal. Liker godt tverrsnitt på høyttalerkabler, og de låter bedre enn Tara labs RSC Prime høyttalerkabler som jeg synes var håpløst stive å håndtere

 

[svartkeiko]

pn som høyttalerkabel

Jeg behandler høyttaler-kabel som en komponent i mitt stereo-anlegg og jeg har da ikke vært i nærheten av å komme i mål med PN som høyttalerkabler.Men jeg fortsetter å teste alt som jeg kommer over.På TV anlegget og på mine B&W kom jeg godt i mål med mine 400kroners kabler.Men på mitt Stueanlegg har jeg ennå ikke kommet i mål.Der er det nok noe å hente på prøving og feiling.Mye og hente tenker jeg.De fysiske lover har ikke grepet meg noe særlig her.Har fremdeles hørsel nok til å bedømme at lyd blir forskjellig fra kabel til kabel så jeg tenker at jeg leiter en stund til.Med ett finner jeg kanskje kabelen for mitt oppsett.
Mvh Kenneth

 

[musicman]

Tipper det uansett ikke er noe dårligere end det kabel musikken ble innspillt på. Har en (rimelig sterk) fornemmelse at det nyttes mindre "snake-oil" innen studier - end innen hifi-folket. Husk på at en del "guru'er" lever akkurat av det - at være guru'er (og at få en menighet). Personlig mener jeg at dersom ikke man kan stille opp en komponent eller et kabel i en ekte blindtest - og dokumentere forskjell, så er påståtte forskjeller i lyd ikke noe annet end bull-shitt!

Hva som brukes i studioer rundt om er revnende likegyldig. Det er derimot lyden som kommer ut av høyttaleren i heimen som betyr noe.

 

[kvasi]

Poenget med tråden er, altså, å få aksept for å bruke en lite egnet kabel med lite tverrsnitt. Klarer ikke helt å se motivasjonen bortsett fra clickbait.

 

[bambi]

Poenget med tråden er, altså, å få aksept for å bruke en lite egnet kabel med lite tverrsnitt. Klarer ikke helt å se motivasjonen bortsett fra clickbait.

I åpningsinnlegget så spør trådstarter: "Kan noen motbevise mitt valg av ledninger og at PN er elendig?"

Kan du det?

Selv eksperimenterte jeg litt med forskjellige kabler for mange år siden, og lampettledning og ölflex på 4x1,5 mm2 var to varianter som jeg ikke syns låt bra hos meg den gangen. 2,5 mm2 solidcore låt helt greit. Har aldri sett meg tilbake, men ville ikke drømme om å gjøre disse erfaringene allmengyldige på noen som helst måte.

 

[ANM]

Selv om PN er velegnet til å overføre signalet, synes jeg de av praktiske og estetiske grunner er dårlig egnet som synlige ht kabler. De er relativt stive og tunge og tar seg dårlig ut. Utover det har jeg ingen betenkeligheter. Tar man dem i drillen og tvinner de javnt kan de forsåvidt ta seg greit ut, men gidder ikke det styret lenger.