Ethernet kabel - er det forskjell?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.634
    Antall liker
    41.513
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg opplever jo her at mange avfeier nettverkskabelen sin innvirkning på lyden som tull og vas.? Det er ikke lenge siden mange sa det samme om digitakabler.
    Ja, "tull og vas" er en nokså presis oppsummering. Forskjellen til S/PDIF eller AES digitalkabler er at de overføringsformatene er synkrone uten bufring og at dataformatet er slik utformet at båndbreddebegrensninger i overføringen kan føre til tidsvariasjoner i datastrømmen som kan bli til hørbar forvrengning ved D/A-konvertering. Den forvrengningen kan fremstå som "umusikalsk hardhet" eller lignende. Den teoretiske muligheten for dette har vært kjent siden tidlig 1990-tall. Se her: http://audioworkshop.org/downloads/AES_EBU_SPDIF_DIGITAL_INTERFACEaes93.pdf

    Nå trengs det ikke store båndbredden i kablingen for å unngå den typen jitter (10 MHz holder i massevis for to-kanals 16 bits/44,1 kHz lossless), så hvilken som helst coax-stump til en tikroning har ca tusen ganger større båndbredde enn nødvendig. Dessuten er det ikke veldig vanskelig å lage en DAC som er såpass immun mot jitter at det ikke har noe å si.

    Uansett, jeg var en gang mildt interessert i å finne ut eksakt hvor dårlig en digitalkabel måtte være for å skape hørbar degradering av lyden i mitt anlegg, så jeg skaffet meg en liten haug S/PDIF og AES/EBU digitalkabler i forskjellige kvaliteter fra relativt dyre "audiofile" utgaver til hjemmemekk fra roteskuffen. Jeg hadde også lagd noen hvor jeg med vilje forsøkte å bomme på spesifikasjonen så mye som mulig. Etter et par dager med finlytting måtte jeg konkludere med at jeg ikke var i stand til å lage en digitalkabel som var så dårlig at den degraderte lyden i hørbar grad, selv ikke på 24/96 kildemateriale. De låt klin likt, alle sammen. Unntatt den ene med brudd i, for da ble det helt stille, og det var jo en hørbar forskjell. Jeg lot bare den siste kabelen fra forsøket bli sittende etter det. Tror det er en Bedea videocoax til tolv kroner meteren.

    For "vanlig" digitalkabel er det altså en teoretisk mulighet for at det kan oppstå hørbare forskjeller, men i praksis gjør det ikke det. Med ethernet-kabler er det ikke engang en teoretisk mulighet, så "tull og vas" er fortsatt en grei oppsummering.
     
    Sist redigert:

    skorob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.817
    Antall liker
    2.045
    Sted
    Brumunddal
    Torget vurderinger
    9
    Kablet eller trådløs.. Hører ikke forskjell her i huset.
     

    Karmana

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.06.2008
    Innlegg
    26.447
    Antall liker
    74.330
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    42
    Litt på siden. Jeg har en Auralic Aries streamer. Auralic anbefaler kobling over wifi istedenfor med kabel. Kan noen forklare meg logikken bak anbefalingen deres? Ville trodd det var same, same...
     

    Petterone

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2010
    Innlegg
    1.404
    Antall liker
    736
    Sted
    Rogaland
    Torget vurderinger
    4
    Blir vel i samme gate som Devialet proklamerer,no cabel is the best cabel,har vel med det praktiske og fremtidsrettede,samt utfordringer rundt støy og isolasjon ?
     

    Griffenfeldt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.12.2008
    Innlegg
    8.020
    Antall liker
    4.160
    Sted
    I en blokk
    Torget vurderinger
    17
    Litt på siden. Jeg har en Auralic Aries streamer. Auralic anbefaler kobling over wifi istedenfor med kabel. Kan noen forklare meg logikken bak anbefalingen deres? Ville trodd det var same, same...
    Jeg håper noen kan lage en router til 100K slik at wifi signalene kan bli hørbart bedre!
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.765
    Antall liker
    12.008
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Litt på siden. Jeg har en Auralic Aries streamer. Auralic anbefaler kobling over wifi istedenfor med kabel. Kan noen forklare meg logikken bak anbefalingen deres? Ville trodd det var same, same...
    Det blr jo auralec svare på. Siden det anbefales så står det vel en begrunnelse?
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.290
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Litt på siden. Jeg har en Auralic Aries streamer. Auralic anbefaler kobling over wifi istedenfor med kabel. Kan noen forklare meg logikken bak anbefalingen deres? Ville trodd det var same, same...
    Tja. I utganspunktet er det jo det, men med wifi blir det jo i alle fall ikke overført støy eller skapt jordsløfer gjennom noen kabel. Kanskje det er saken. Jeg hadde ikke brydd meg om det. Ofte er kablet nett å foretrekke pga. stabilitet og hastighet.
     

    Karmana

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.06.2008
    Innlegg
    26.447
    Antall liker
    74.330
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    42
    Latskapen gjorde at jeg heller stilte spørsmålet her, bambadoo, da jeg mente å huske det bare var et FAQ svar, uten forklaring. Sjekket det nå igjen, og det var en forklaring, gitt :)

    "The reason is because a wireless connection does not require any physical connection between the noisy router and ARIES, so it can avoid any potential possibility for the EMI noise generated by router getting into ARIES."

    Regner med at slik jeg forstår en ethernet-kabel vil det da være det samme kvalitet, uavhengig av kabel eller wifi, så lenge jeg ikke hører tydelig degradering av lyden i form av bitfeil. Er dette riktig forstått, eller er jeg på ville veier?
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.765
    Antall liker
    12.008
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Er nok riktig vei det der :) min streamer har bare rj45 kontakt og har kjørt kablet. Låter utmerket. Handla inn en usb wireless sak til 2 dollar. Ingen forskjell i lyd :) det er ikke her slaget står.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.507
    Antall liker
    13.184
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Da takker jeg Midas og Asbjørn for inngående forklaringer som støtter mitt og en god del andres syn på saken. Som jeg har sagt før - det er faktisk en grunn til og nokså logisk at folk som jobber tungt med digital og analog signaloverføring for det meste flirer seg skakke over mange av påstandene fra HiEnd-leiren. I tillegg - som noen skrev - dersom det skulle være noe i påstandene, så må det også finnes en forklaring, - et resonnement som gjelder i all forskning og vitenskap. Dersom det da skulle finnes enforklaring, så vil jo den kunne brukes til å lage bedre produkter som gagner alle bransjer og brukere - og uten idiotpriser.
    Jeg har ikke behov for selv å bli regnet inn blant "fagfolkene" - jeg har bare arbeidet hele mitt yrkesaktive liv med div obskure måleinstrumenter og singaldistribusjon fra disse... og vet svært godt hva jeg holder på med. På en annen side- det er alltid noenytt å lære. Den som nekter å lære og tror han er allvitende er klar for trefrakken.
    - også var det forresten ikke jeg som kasta inn bullshit-ballen om NAV og inntekt... ;)
     

    Karmana

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.06.2008
    Innlegg
    26.447
    Antall liker
    74.330
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    42
    Er nok riktig vei det der :) min streamer har bare rj45 kontakt og har kjørt kablet. Låter utmerket. Handla inn en usb wireless sak til 2 dollar. Ingen forskjell i lyd :) det er ikke her slaget står.
    Takker. Denne gangen handler det nok ikke om mine eventuelle hifi-nevroser og hvor mine slag bør stå, men kun å forstå bakgrunnen for en anbefaling fra produsent :)
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.662
    Antall liker
    7.379
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Det ligger forøvrig i spesifikasjonen til ethernett at det skal være galvanisk skille i hvert apparat, da de forskjellige apparatene kan være tilknyttet forskjellige kurser og faser.

    Synes forøvrig den patenten til Devialet om at wifi er bedre høres snål ut. All den tid ethernett er balansert sigmalføring med trafo i hver ende og buffer og reklokking på mottakersiden, så bør det være vesentlig bedre enn wifi med drøssevis med trådløsnoder i et typisk by-nabolag. Som hyttenaboen uttalte det "No e nettet så tregt at eg må bære data med bøtte..."

    Johan-Kr
     

    tokai

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.12.2012
    Innlegg
    261
    Antall liker
    199
    Att dere ikke har skjønt dette enda !!
    AUdio signaler,digitale eller analoge, er heeelt anderledes enn alle andre signaler. De følger helt andre lover og prinsipper.
    det må jo være innlysende.
    Audio signaler retter seg opplagt etter Saturn 5 galaxy grensesnitt.:p
     

    Kanutus

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.11.2014
    Innlegg
    2.006
    Antall liker
    781
    Sted
    Nesodden
    Nå finnes det faktisk en rekke fagfolk her ( som les: folk som jobber med dette til daglig) som med basis i fagkunnskap sier at dette er regelrett tøv. Kan ikke dere som hører forskjell på nettverkskabler komme opp med en plausibel foklaring på hvorfor alle fagfolk er idioter, - eller bedre: hva er det egentlig som foregår som fagfolk ikke forstår?

    Forøvrig -til hugo... så tjener jeg såpass over landsgjennomsnittet at jeg kan kjøpe de kablene jeg ønsker, men siden jeg har en fagutdannelse så er jeg så audiotisk smålig og tåpelig at jeg velger å kaste bort kronene mine på andre ting....
    Kanskje greit å ikke bite på kroken å begynne å snakke om hva man tjener og ikke tjener? Ikke alle som tjener over landsgjennomsnittet uten at det skal ha noe som helst å si i et forum som dette. Eller?
     

    atletico

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.09.2002
    Innlegg
    557
    Antall liker
    888
    Torget vurderinger
    8
    Da takker jeg Midas og Asbjørn for inngående forklaringer som støtter mitt og en god del andres syn på saken. Som jeg har sagt før - det er faktisk en grunn til og nokså logisk at folk som jobber tungt med digital og analog signaloverføring for det meste flirer seg skakke over mange av påstandene fra HiEnd-leiren. I tillegg - som noen skrev - dersom det skulle være noe i påstandene, så må det også finnes en forklaring, - et resonnement som gjelder i all forskning og vitenskap. Dersom det da skulle finnes enforklaring, så vil jo den kunne brukes til å lage bedre produkter som gagner alle bransjer og brukere - og uten idiotpriser.
    Jeg har ikke behov for selv å bli regnet inn blant "fagfolkene" - jeg har bare arbeidet hele mitt yrkesaktive liv med div obskure måleinstrumenter og singaldistribusjon fra disse... og vet svært godt hva jeg holder på med. På en annen side- det er alltid noenytt å lære. Den som nekter å lære og tror han er allvitende er klar for trefrakken.
    - også var det forresten ikke jeg som kasta inn bullshit-ballen om NAV og inntekt... ;)
    Min personlige tilnærming til denne kabeldebatten var ment som en generell kommentar til det som går på målbare parametre og godt forklarte tekniske virkemåter kontra ev. forskjeller som flere også her på forumet opplever ved å praktisere det som er hovedmålet med denne hobbyen, å lytte på musikk. Jeg har ingen problemer med å forstå både det Midas og Asbjørn veldig informativt beskriver i denne tråden. Jeg bruker selv heller ikke noe nettverkskabel på min Aries, her går det kun på wi-fi. Jeg vil likevel ikke utelukke at enkelte kan oppfatte forskjell også på nettverkskabler. Mine valg av kabler er gjort etter det jeg hører i mitt oppsett og dette har bla. ført til at jeg byttet usb kabel fra en 4K kabel til en som kostet halvparten. I mine ører var det en forskjell på disse usb kablene på lyden fra Aries spilleren og jeg er fornøyd med den forklaringen.

    Som nevnt tidligere i tråden fikk jeg i går en tilbakemelding fra en kamerat som i utgangspunktet var veldig skeptisk til å teste "bedre"nettverkskabel.
    At han valgte tilslutt å beholde den "audiofile" kabelen åpner for testing hjemme hos han. Dermed er det ikke sikkert at jeg vil offentliggjøre resultatet av denne testen her :):)
     
    Sist redigert:

    Karmana

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.06.2008
    Innlegg
    26.447
    Antall liker
    74.330
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    42
    Da takker jeg Midas og Asbjørn for inngående forklaringer som støtter mitt og en god del andres syn på saken. Som jeg har sagt før - det er faktisk en grunn til og nokså logisk at folk som jobber tungt med digital og analog signaloverføring for det meste flirer seg skakke over mange av påstandene fra HiEnd-leiren. I tillegg - som noen skrev - dersom det skulle være noe i påstandene, så må det også finnes en forklaring, - et resonnement som gjelder i all forskning og vitenskap. Dersom det da skulle finnes enforklaring, så vil jo den kunne brukes til å lage bedre produkter som gagner alle bransjer og brukere - og uten idiotpriser.
    Jeg har ikke behov for selv å bli regnet inn blant "fagfolkene" - jeg har bare arbeidet hele mitt yrkesaktive liv med div obskure måleinstrumenter og singaldistribusjon fra disse... og vet svært godt hva jeg holder på med. På en annen side- det er alltid noenytt å lære. Den som nekter å lære og tror han er allvitende er klar for trefrakken.
    - også var det forresten ikke jeg som kasta inn bullshit-ballen om NAV og inntekt... ;)
    Min personlige tilnærming til denne kabeldebatten var ment som en generell kommentar til det som går på målbare parametre og godt forklarte tekniske virkemåter kontra ev. forskjeller som flere også her på forumet opplever ved å praktisere det som er hovedmålet med denne hobbyen, å lytte på musikk. Jeg har ingen problemer med å forstå både det både Midas og Asbjørn veldig informativt beskriver i denne tråden. Jeg bruker selv heller ikke noe nettverkskabel på min Aries, her går det kun på wi-fi. Jeg vil likevel ikke utelukke at enkelte kan oppfatte forskjell også på nettverkskabler. Mine valg av kabler er gjort etter det jeg hører i mitt oppsett og dette har bla. ført til at jeg byttet usb kabel fra en 4K kabel til en som kostet halvparten. I mine ører var det en forskjell på disse usb kablene på lyden fra Aries spilleren og jeg er fornøyd med den forklaringen.

    Som nevnt tidligere i tråden fikk jeg i går en tilbakemelding fra en kamerat som i utgangspunktet var veldig skeptisk til å teste "bedre"nettverkskabel.
    At han valgte tilslutt å beholde den "audiofile" kabelen åpner for testing hjemme hos han. Dermed er det ikke sikkert at jeg vil offentliggjøre resultatet av denne testen her :):)
    Helt ryddig! Det er din opplevelse, og så lenge det ikke generaliseres som en objektiv sannhet som gjelder alle andre er det jo helt greit. Selv liker jeg å lese om andres opplevelser, selv om det sannsynligvis ikke har noen almenngyldig sannhet som vil gi meg samme opplevelse. Så lenge det fungerer for deg, må det jo være helt greit :) På samme måte er det like kjærkomment at de med ekspertise belyser og forklarer ut fra gjeldene vitenskap. Det tar meg videre! Klakkørene som ikke har annet å komme med enn latterliggjøring er bare fordummende, og speiler tilbake på dem selv. Så er det bare selv å finne ut av hvilken leir man tilhører :)
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    4.736
    Antall liker
    1.625
    Sted
    Strømmen
    Torget vurderinger
    73
    Sorry, men testet Audioquest nettverkskabler og kan konstatere at lyden ble endret. Jeg gidder ikke lure på dette. Bare konstaterer.

    Kan noen forklare hvor forholdet mellom 1 og 0 kommer inn hvis lyden blir høyere eller lavere via forskjellige rippinger? Ender jeg da originalen?

    En annen tanke er vel at selve kabelen overfører det digitale signalet analogt. En kabel er jo analog i sin form.

    Jeg har også hatt forskjellige streamere som låter veldig forskjellig også med forskjellige strømforsyninger. Jeg merket veldig forskjell på USB-kabel mellom streamer og DAC. Skal ikke kverulere her, bare lurer på hvorfor dette skjer?

    Nei.

    Nettverkskabler overfører IP-pakker, med feilkorrigering og alskens, og lyden er ikke "lyd" før den er fanget opp, satt sammen og DA-konvertert i utstyret som er koblet til nettverket.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.634
    Antall liker
    41.513
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Sorry, men testet Audioquest nettverkskabler og kan konstatere at lyden ble endret. Jeg gidder ikke lure på dette. Bare konstaterer.
    Kan noen forklare hvor forholdet mellom 1 og 0 kommer inn hvis lyden blir høyere eller lavere via forskjellige rippinger? Ender jeg da originalen?
    Hvorfor spør du hvis du ikke "gidder å lure på dette"?

    Hvis det virkelig er tilfelle at lyden blir hørbart høyere eller lavere ved forskjellige rippinger ville jeg 1) kjørt filene gjennom et analyseprogram for å finne ut hva som foregår, f eks tall på RMS nivå og crest factor, og 2) sjekket om noen DSP-innstillinger var påslått ved rippingen. Et rippeprogram kan potensielt gjøre mye annet også. Her er noe av det dbPowerAmp kan gjøre ved ripping:

    screenshot.jpg


    En annen tanke er vel at selve kabelen overfører det digitale signalet analogt. En kabel er jo analog i sin form.
    Ja, men det er ekstremt godt forstått. Det som skjer på det fysiske laget i kabeloverføringen påvirker ikke dataene som overføres. Sikring av overføringsintegritet er helt grunnleggende for all dataoverføring vi omgir oss med. Det er absolutt ingen grunn til at en ethernetkabel skulle "farge" lyddata når den ikke gjør noe som helst med shading i en powerpointfil, kommafeilene i et word-dokument, eller svartnivået i en streamet 4k-videofil.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.211
    Antall liker
    10.773
    I "gamle dager" hadde jeg en TV-antenne på taket av huset. Når været var dårlig så begynte bildet å bli grumsete og lyden grøtete, altså dårlig bilde/lydkvalitet. Nå mottar jeg signalene som datapakker fra en eller annen satelitt. Når været nå er dårlig så rett og slett forsvinner bilde og lyd. Hverken lyd eller bilde blir dårligere før dette skjer.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    5.061
    Antall liker
    4.565
    Torget vurderinger
    1
    Litt på siden. Jeg har en Auralic Aries streamer. Auralic anbefaler kobling over wifi istedenfor med kabel. Kan noen forklare meg logikken bak anbefalingen deres? Ville trodd det var same, same...
    Jeg håper noen kan lage en router til 100K slik at wifi signalene kan bli hørbart bedre!
    Routere som koster mer enn en million får man også om man ønsker, digre beist som tar opp et helt rackskap og veier et halvt tonn. Har man noen slike så må man nok ha et kraftig anlegg, bare for å overdøve viftene på disse beistene. Dedikert datarom anbefales!
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.412
    Antall liker
    4.082
    Torget vurderinger
    0
    AUDIO OVER IP/AES67

    Etter 73 innlegg om ethernet er det ingen som har tatt opp AOIP, AES67 eller f.eks. Dante?

    I og med at AES67 og f.eks. Dante er en annen teknologi enn den vi er vant til (eks.: det fysiske lydkortet erstattes av programvare), hadde det vært interessant å høre fra folk som har hatt befatning med denne teknologien, f.eks. Focusrites Rednet-produkter eller Mergings Nadac.

    I den grad en ethernetkabel kan tenkes å gi bedre lyd, måtte det kanskje være når den settes inn i en helt annen og for ethernetkabler mer egnet teknologi?

    Noen som har erfaring med AOIP?
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.665
    Torget vurderinger
    1
    Min personlige tilnærming til denne kabeldebatten var ment som en generell kommentar til det som går på målbare parametre og godt forklarte tekniske virkemåter kontra ev. forskjeller som flere også her på forumet opplever ved å praktisere det som er hovedmålet med denne hobbyen, å lytte på musikk. Jeg har ingen problemer med å forstå både det både Midas og Asbjørn veldig informativt beskriver i denne tråden. Jeg bruker selv heller ikke noe nettverkskabel på min Aries, her går det kun på wi-fi. Jeg vil likevel ikke utelukke at enkelte kan oppfatte forskjell også på nettverkskabler. Mine valg av kabler er gjort etter det jeg hører i mitt oppsett og dette har bla. ført til at jeg byttet usb kabel fra en 4K kabel til en som kostet halvparten. I mine ører var det en forskjell på disse usb kablene på lyden fra Aries spilleren og jeg er fornøyd med den forklaringen.

    Som nevnt tidligere i tråden fikk jeg i går en tilbakemelding fra en kamerat som i utgangspunktet var veldig skeptisk til å teste "bedre"nettverkskabel.
    At han valgte tilslutt å beholde den "audiofile" kabelen åpner for testing hjemme hos han. Dermed er det ikke sikkert at jeg vil offentliggjøre resultatet av denne testen her :):)
    Helt ryddig! Det er din opplevelse, og så lenge det ikke generaliseres som en objektiv sannhet som gjelder alle andre er det jo helt greit. Selv liker jeg å lese om andres opplevelser, selv om det sannsynligvis ikke har noen almenngyldig sannhet som vil gi meg samme opplevelse. Så lenge det fungerer for deg, må det jo være helt greit :) På samme måte er det like kjærkomment at de med ekspertise belyser og forklarer ut fra gjeldene vitenskap. Det tar meg videre! Klakkørene som ikke har annet å komme med enn latterliggjøring er bare fordummende, og speiler tilbake på dem selv. Så er det bare selv å finne ut av hvilken leir man tilhører :)
    Fint og forsonende innlegg, Karmana. For min del har jeg nok blitt mykere i kantene det siste året. Men fortsatt merker jeg at det rykker i taste-fingern når folk snakker varmt om produkter som koster mange tusener, og hvis påståtte funksjonsmåte står i motstrid til det man vet om fysiske og mekaniske lover. Jeg merker at det får fram min indre, dømmende mufti, som ligger i dvale men noen ganger våkner til live.

    Men jeg tror du har rett: Den beste fremgangsmåten er rett og slett å diskutere den tekniske funksjonen slike ting har, å få fakta på bordet, uten å komme med merkelapper om dem som mener å høre noe annet.
     
    Sist redigert:

    lyntoft!

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.05.2008
    Innlegg
    1.427
    Antall liker
    805
    Sted
    Kløfta
    Torget vurderinger
    1
    Vanskeligere å diskutere fakta med folk som lever i en tro de har betalt godt for enn folk som bare tror.
    Merkelapper er forøvrig alltid nyttig.
     

    Midas

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    07.01.2015
    Innlegg
    1.061
    Antall liker
    772
    Sted
    Stavangerområdet
    Latskapen gjorde at jeg heller stilte spørsmålet her, bambadoo, da jeg mente å huske det bare var et FAQ svar, uten forklaring. Sjekket det nå igjen, og det var en forklaring, gitt :)

    "The reason is because a wireless connection does not require any physical connection between the noisy router and ARIES, so it can avoid any potential possibility for the EMI noise generated by router getting into ARIES."

    Regner med at slik jeg forstår en ethernet-kabel vil det da være det samme kvalitet, uavhengig av kabel eller wifi, så lenge jeg ikke hører tydelig degradering av lyden i form av bitfeil. Er dette riktig forstått, eller er jeg på ville veier?
    Den beste medisinen mot EMI i form av kabelbåren støy er en ferritt-klump. Denne har en litt underlig egenskap at den kan sluke til seg høyfrekvente signaler og avsette dem som varme. Brukes overalt hvor man har problemer med å få utstyret godkjent innenfor kravene til utstråling og innstråling. Er man bekymret for støy i eget anlegg, er det bare å setter på slike på egne kabler.

    Men merk at man ser ikke slike på ethernet kabler, og det skyldes at ethernet er fullbalansert og galvanisk skilt. Det er ingen jordforbindelse å fjerne høyfrekvent støy fra. Mon om ferritter kan ha effekt på skjermet cat kabler...

    1-hand with cable.jpg
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Litt på siden. Jeg har en Auralic Aries streamer. Auralic anbefaler kobling over wifi istedenfor med kabel. Kan noen forklare meg logikken bak anbefalingen deres? Ville trodd det var same, same...
    Jeg håper noen kan lage en router til 100K slik at wifi signalene kan bli hørbart bedre!
    Routere som koster mer enn en million får man også om man ønsker, digre beist som tar opp et helt rackskap og veier et halvt tonn. Har man noen slike så må man nok ha et kraftig anlegg, bare for å overdøve viftene på disse beistene. Dedikert datarom anbefales!
    Asbjørn var inne på noe ang. støy, men for å utbrodere så har jo alle kommersielle rutere en SMPS veggvorte med DC ut. Utenom å støye på nettet vil også DC spenningen mot ruter være overlagt svitsjestøy som igjen kan forårsake støyproblemer internt i ruter (knyttet til audio). For det første så vet man ikke med sikkerhet om en skjermet cat.x kabel er koblet til ruter chassis gjennom RJ45 og videre mot jord eller om denne flyter. Hvis cat.x er skjermet, så vet man heller ikke (uten måling eller via skjema) om andre enden av cat.x flyter eller ei. Hvis cat.x er skjermet og begge apparater sin RJ45 er jordet, så kan man risikere jordsløyfe, spesielt der hvor apparatene er tilkoblet forskjellige kurser. I utgangspunktet så er Ethernet galvanisk isolert, men spørsmålet er om noe allikevel kan slippe gjennnom og medføre problemer (?) Når det gjelder robusthet og integritet for Ethernet generelt, så er jeg enig i at betingelsene i utgangspunktet er gunstige. Flere av de problemene jeg peker på her blir ryddet av veien over wifi, slik Auralic foreslår.
     

    oes

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.01.2008
    Innlegg
    636
    Antall liker
    537
    Torget vurderinger
    7
    Takk for hjelpen. Det er CAT 5E uskjermet. Har kobber adsl inn, ikke fiber, så da bør det fungere greit med 30m av denne, om jeg forstår dere rett. Går i gang når ledig tid.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    24.346
    Antall liker
    9.357
    Torget vurderinger
    1
    Tråden er ryddet for usakligheter og regelbrudd. Diskuter på en framsaklig og fornuftsbasert måte videre. Det var dagens nyord, vi bør være omforent om.

    bjornh, moderator
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.765
    Antall liker
    12.008
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Takk for hjelpen. Det er CAT 5E uskjermet. Har kobber adsl inn, ikke fiber, så da bør det fungere greit med 30m av denne, om jeg forstår dere rett. Går i gang når ledig tid.
    Du får ikke bedre resultat enn det du gjør nå :)
     
    • Liker
    Reaksjoner: oes

    OleLyttøye

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    08.06.2015
    Innlegg
    555
    Antall liker
    228
    Sted
    Bergen
    Hehe. The cat among the pigeons....osv...
    Det var ikke meningen å skape dårlig stemning, jeg var kun oppriktig nysgjerring. Har ikke kompetanse på dette feltet, men ser at andre har det.
    Takk for mange gode forklaringer og synspunkt. De mest rasende innlegg får folk nesten stå for selv. Når det gjelder de som sier de hører forskjell er det synd de ikke prøver å artikulere hva den består i. Da får observasjonene litt mindre verdi, dessverre.
     

    Tand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.12.2002
    Innlegg
    1.266
    Antall liker
    1.579
    AUDIO OVER IP/AES67

    Etter 73 innlegg om ethernet er det ingen som har tatt opp AOIP, AES67 eller f.eks. Dante?

    I og med at AES67 og f.eks. Dante er en annen teknologi enn den vi er vant til (eks.: det fysiske lydkortet erstattes av programvare), hadde det vært interessant å høre fra folk som har hatt befatning med denne teknologien, f.eks. Focusrites Rednet-produkter eller Mergings Nadac.

    I den grad en ethernetkabel kan tenkes å gi bedre lyd, måtte det kanskje være når den settes inn i en helt annen og for ethernetkabler mer egnet teknologi?

    Noen som har erfaring med AOIP?

    Jeg bruker en Rednet 16 R med FMC med optisk kabel i mellom. Spiller bedre enn min gamle løsning med Berkely USB konverter, Regen med LPS og Curious usb kabler. Oppløsning og attakk er bedre med AOIP.

    Neste skritt er å oppgradere Rednet og Mutec med LPS, muligens Ultracap LPS-1 fra Uptone Audio.

    Tommy
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    11.067
    Antall liker
    10.546
    Torget vurderinger
    2
    Jeg byttet nettverkskabel og plutselig regnet Excel ut at 2+2=5
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn