Hør, hør! Virker på meg som noen ser denne hobbyen som mer alvorlig en kreft.Du er meg en fin tulipan, for TrompetN er spot om her....osv osv.
Det sier seg selv. Kreften skal du bare dø av, men denne hobbyen skal du leve med. Det krever sitt!Hør, hør! Virker på meg som noen ser denne hobbyen som mer alvorlig en kreft.Du er meg en fin tulipan, for TrompetN er spot om her....osv osv.
Litt ufint å kalle noen for løk selvom man ikke er enig med dem. Litt useriøst også ~Dere er sannelig noen fine tulipaner. Og noen ganger er løk et bedre utttrykk. Tulipanløk.
Baluba,Du er meg en fin tulipan, for TrompetN er spot om her. Det virker som om hifi er den mest humørløse hobby som finnes noen ganger, i alle fall når slike innlegg som dette hevdes å være et bærtur forsvar for fake news. Han har selvsagt evig rett i at årsaken til at det er en overvekt av gode anmeldelser i hifipressen er så og si utelukkende på grunn av at de bestiller produkter de har tro på til test. Ingen ønsker å leve med drittlyd i ukesvis bare for å levere en advarsel til forbrukerne. Så mye tjener de ikke på artiklene de skriver. Jeg fikk bedre betalt som kulturjournalist for store dagsaviser på åttitallet enn det de tjener på å være skribenter i Fidelity. De er "proffe", men det er entusiasmen som driver dem, ikke ønsket om å være forbrukerinspektør. Til det får de for dårlig betalt, og du forlanger altfor mye av dem som mennesker.Sorry, Trompeten. Her er du på bærtur. Fake news er etter hvert en gammel greie. Men nå er vi på "over-en-øl"-stadiet ;-)Tror det er så enkelt. Det er få hifi-magasiner igjen og den formen for presse som har overlevd er en blanding mellom lett produktopplysning og subjektiv bedømming av ytelsen. Lifestyle magasin. Dette er kundene sitt valg. Skribentene har ofte tung erfaring i estetiske fag og bruker sin estetiske sans til å bedømme lyden på samme måte som man gjør med musikkanmeldelser, litteratur, film osv... Disse magasinene er kritiske i sitt utvalg av produkter på den måten at dårlige produkter sjelden kommer til trykken.Er det virkelig så enkelt i realiteten? Både presse og bransje kan skape et behov ved å overbevise folk om at det finnes et behov. I mine øyne ser jeg det som pressens ansvar å stille kritiske spørsmål slik at man holder det etiske under kontroll, men er vi flinke nok i denne bransjen til det?
Når disse tester mer omdiskuterte produkter opplever jeg de som ærlige i sin subjektive bedømming.
Mange ønsker en presse med mer naturvitenskapelig tilnærming med vekt på det tekniske og objektive. Det finnes det også, men det slår ikke like godt an. Dessuten er det begrenset hva de kan skrive da de fleste produkter i deres metode lyder helt likt. Å vite hvilke justeringer på bias Micke Bladelius har gjort siden forrige versjon, eller hvordan Erntsen har oppnådd nok en null i forvrengningsmålingen eller hvordan trådens høyttalerkonstruktør har oppnådd en litt bedre impulsrespons i siste versjon er nok interessant for de som er tungt inne i fagfeltet, men begrenset interessant for kundegruppen.
Det som slår an er estetikerene som klarer å sette ord på lyden slik at publikum får noe ut av det når de skal kjøpe eller bare lese for nytelsens skyld. Jeg har personlig alltid fått mye ut av beskrivelsene deres, men jeg jobber til gjengjeld innen estetiske fag og har forståelse for at andre kundegrupper ikke forstår språket og hva de ønsker å formidle. Eller er uenige utifra sitt ståsted.
Jeg sier som Albert Collins sa til Leon Blue etter at han hadde overhørt en krangel mellom meg og Leon, if you're such a big star, show us all your hit records. Ha litt respekt for at de gidder å underholde og informere oss for knapper og glansbilder. Og la dere for helvete underholdes innimellom. For det er alt det egentlig handler om når TrompetN skriver om estetikere. Hvis det å bli underholdt av språklig estetikk er så forferdelig så burde dere også forbanne musikkens eksistens, og heller sette en lydgenerator på random play. Eller må man være musiker eller skribent av yrke for å både se og forstå denne estetikken? Sorry ass, det å kalle den dyktige musikeren og DIY-eren Atle på bærtur her er alle fall å være på bærtur.
Jeg teller flere hifijournalister blant de jeg regner som mine venner, fra Trond Torgneskar og andre norske til internasjonale størrelser som Jeff Dorgay. De er alle kunnskapsrike, åpne og usnobbete vesener som passer godt til den rollen de spiller. Jeg trenger ikke engang være enig med dem for å enkelt se det. Når skal hififreaks uten "hit records" innse at de framstår som mer pretensiøse enn førsteklassinger på musikkakademiet, med et anstrøk av Smiths venner-doktrinær religiøs tilnærming til temaet?
Dere er sannelig noen fine tulipaner. Og noen ganger er løk et bedre utttrykk. Tulipanløk.
Med all respekt, Sluket, det var ikke dette eksemplets sannhetsgehalt som var poenget mitt (og det var derfor jeg skrev "det sies at...).Gift med en kineser i 25 år, kjenner MANGE asiater fra flere land - reist der mye. Jeg kan garantere at de sier nei. Klassisk myte
som ikke stemmer. Nøyaktig som det aller meste innen hifi, dessverre.
Thaiene har ikke ordet "nei" De bruker "ikke ja"Gift med en kineser i 25 år, kjenner MANGE asiater fra flere land - reist der mye. Jeg kan garantere at de sier nei. Klassisk myte
som ikke stemmer. Nøyaktig som det aller meste innen hifi, dessverre.
Ok, flaskehals, altså. Glass-cola, om jeg ikke tar feil?Med all respekt S/H - det var bare en harmløs sidekommentar, nærmest som en betraktning å regne. Skuldrene er allerede så langt ned de kan komme.
Sorry, hisset meg litt ekstra opp over Balubas løkinnlegg. Burde visst bedre enn å gi meg i kast med løker. Sånt blir det bare tårer av.Whatever - du burde gå på apoteket å få skrevet ut et barskt pulver for hårsårheten din
Ehhh... bokscola går greit det også!
Et patetisk forsøk på å vende fokus bort fra at den kommentaren var en varmesøkende rakett som siktet seg inn på en påstand om en av forumets aller mest kompetente medlemmer er på bærtur. Men det skulle liksom være en akseptabel kommentar over en imaginær øl. Hvis det er en akseptabel kommentar over en imaginær øl så er min det samme. Med unntak av at den erLitt ufint å kalle noen for løk selvom man ikke er enig med dem. Litt useriøst også ~Dere er sannelig noen fine tulipaner. Og noen ganger er løk et bedre utttrykk. Tulipanløk.
Selv om jeg er enig med deg i at det finnes flinke folk her inne, reiser likevel raggen seg når jeg leser slikt. Håper det kun er min overfølsomhet som slår inn og jeg misforstår. At vi er uenige med Svart-hvitt er ikke ensbetydende med at gutten tar feil og jeg hater alle former for persondyrking, om den er aldri så mild i dette tilfelle. Moder Theresa var en sadist, Ghandi Rasist, betyr det at alt det "gode" de gjorde skal feies til side, nei. Men det betyr at de som alle er mennesker med flere sider og like fulle av feil som resten av oss.Et patetisk forsøk på å vende fokus bort fra at den kommentaren var en varmesøkende rakett som siktet seg inn på en påstand om en av forumets aller mest kompetente medlemmer er på bærtur. Men det skulle liksom være en akseptabel kommentar over en imaginær øl. Hvis det er en akseptabel kommentar over en imaginær øl så er min det samme. Med unntak av at den erLitt ufint å kalle noen for løk selvom man ikke er enig med dem. Litt useriøst også ~Dere er sannelig noen fine tulipaner. Og noen ganger er løk et bedre utttrykk. Tulipanløk.
A: mer presis.
B: mer estetisk og elegant.
C: et tilsvar til den som plutselig blir snurt over å smake egen medisin.
Utover det, hifijournalister er IKKE proffe journalister i ordets egentlige forstand i Norge. Jeff er selvsagt proff, han er en av de mest suksessrike utgivere i moderne tid. Men Trond, Gunnar og Håkon er ikke det, hvis du ikke regner en gjennomsnittlig timelønn på 50 kroner for skrivingen og 50 øre for research og testarbeid som proff lønn. De bedriver frilansjournalistikk på hobbybasis utover sitt daglige yrke. Å begynne med pretensiøse utlegninger om journalistikk her er bomskudd. Det kan du godt gjøre om mine artikler om trygderett eller kreftforskning som jeg har blitt betalt en seriøs timelønn for, ikke hobbyartikler som likevel ikke kan kvantifiseres som objektive fakta av typen "overlevelsesprosenten for hudkreft" eller "taper minstepensjonistene på årets budsjett?".
Hifijournalistikk har noe felles med rockjournalistikk, det finnes ikke sannheter som er allmengyldig og helt objektive. Kompromissene kommer tett som hagl, skjønt tettere ved 10.000 enn ved 1.000.000 kroner. Det avkrever faktisk litt estetikk som Atle skriver for å bli underholdende. Selvfølgelig kunne de bare gjengitt målinger, men jeg bor ikke i rom som vil samsvare med målingene. Da vil jeg heller ha et underholdende språk som gir meg en fornemmelse av hva jeg kan vente meg.
Til slutt: hvis noen er så hårsåre at de blir provosert av å bli kalt en tulipan eller løk så bør de med øyeblikkelig effekt selv slutte å fornærme de få kompetente som finnes her med å kalle dem på bærtur. Dette er bare for dumt, et resultat av flisa og bjelken. Atle har bevist at hans ører og kompetanse tangerer DSP med målemikrofon når han hjelper folk med filtre i Audiolense. Klarer man ikke vise respekt for folk som han og Jan, begge DIY-folk med meritter de fleste kan drømme om, så får du det i en kreativ retur fra meg. På den måten er jeg et speil.
Det påstås at skuldre er senket...
Persondyrking er noe rare greier. Om enn svært vanlig.Selv om jeg er enig med deg i at det finnes flinke folk her inne, reiser likevel raggen seg når jeg leser slikt. Håper det kun er min overfølsomhet som slår inn og jeg misforstår. At vi er uenige med Svart-hvitt er ikke ensbetydende med at gutten tar feil og jeg hater alle former for persondyrking, om den er aldri så mild i dette tilfelle. Moder Theresa var en sadist, Ghandi Rasist, betyr det at alt det "gode" de gjorde skal feies til side, nei. Men det betyr at de som alle er mennesker med flere sider og like fulle av feil som resten av oss.Et patetisk forsøk på å vende fokus bort fra at den kommentaren var en varmesøkende rakett som siktet seg inn på en påstand om en av forumets aller mest kompetente medlemmer er på bærtur. Men det skulle liksom være en akseptabel kommentar over en imaginær øl. Hvis det er en akseptabel kommentar over en imaginær øl så er min det samme. Med unntak av at den erLitt ufint å kalle noen for løk selvom man ikke er enig med dem. Litt useriøst også ~Dere er sannelig noen fine tulipaner. Og noen ganger er løk et bedre utttrykk. Tulipanløk.
A: mer presis.
B: mer estetisk og elegant.
C: et tilsvar til den som plutselig blir snurt over å smake egen medisin.
Utover det, hifijournalister er IKKE proffe journalister i ordets egentlige forstand i Norge. Jeff er selvsagt proff, han er en av de mest suksessrike utgivere i moderne tid. Men Trond, Gunnar og Håkon er ikke det, hvis du ikke regner en gjennomsnittlig timelønn på 50 kroner for skrivingen og 50 øre for research og testarbeid som proff lønn. De bedriver frilansjournalistikk på hobbybasis utover sitt daglige yrke. Å begynne med pretensiøse utlegninger om journalistikk her er bomskudd. Det kan du godt gjøre om mine artikler om trygderett eller kreftforskning som jeg har blitt betalt en seriøs timelønn for, ikke hobbyartikler som likevel ikke kan kvantifiseres som objektive fakta av typen "overlevelsesprosenten for hudkreft" eller "taper minstepensjonistene på årets budsjett?".
Hifijournalistikk har noe felles med rockjournalistikk, det finnes ikke sannheter som er allmengyldig og helt objektive. Kompromissene kommer tett som hagl, skjønt tettere ved 10.000 enn ved 1.000.000 kroner. Det avkrever faktisk litt estetikk som Atle skriver for å bli underholdende. Selvfølgelig kunne de bare gjengitt målinger, men jeg bor ikke i rom som vil samsvare med målingene. Da vil jeg heller ha et underholdende språk som gir meg en fornemmelse av hva jeg kan vente meg.
Til slutt: hvis noen er så hårsåre at de blir provosert av å bli kalt en tulipan eller løk så bør de med øyeblikkelig effekt selv slutte å fornærme de få kompetente som finnes her med å kalle dem på bærtur. Dette er bare for dumt, et resultat av flisa og bjelken. Atle har bevist at hans ører og kompetanse tangerer DSP med målemikrofon når han hjelper folk med filtre i Audiolense. Klarer man ikke vise respekt for folk som han og Jan, begge DIY-folk med meritter de fleste kan drømme om, så får du det i en kreativ retur fra meg. På den måten er jeg et speil.
Det påstås at skuldre er senket...
Atle eller de andre små kjendisene her inne fortjener ingen særbehandling eller vern. Du må gjerne sette noen på pidestall Baluba, men jeg vil ha meg frabedt om at det kreves at jeg gjør det samme. Rognlien oppfordret oss til å applaudere Persson og Lauvland, så nå er det andre gang i denne tråden og jeg fikk nok.
Selv om jeg ikke bruker smilefjes betyr det ikke at jeg føler varme for deg baluba, midt i denne skjennepreken. Er som sagt klar over at jeg setter det litt på spissen, men det er slik jeg ser saken pr nu.
Og jeg er uenig. Kvaliteten på journalistikk er generelt - og ikke bare innenfor hifi - på vei ned og nedturen har allerede vart en stund, slik jeg ser det. Det hører med til historien at jeg synes utviklingen er trist fordi jeg verdsetter godt journalistisk håndverk.Selv om jeg ikke støtter balubas autoritetsargument er jeg likevel helt enig med ham og trompet.
Du skulle visst hvor svak jeg er for slik flørt... Du min venn har åpenbart et klart og skarpt sinn. Selvironi og evne til å se en sak fra flere sider er egenskaper jeg setter høyt. Og selv om ikke jeg går ned på kne når jeg ser din skygge, slik baluba gjør, leser jeg dine ord nøye.@ANM: her var det mye. Prøver du å insinuere at jeg har dårlige sider? Har du snakket med kona mi nå? Forumkjendis sier du!? Kanskje på tide å skifte nick da. For the record: av oss to er det nok du som har det største kjendispotensiale. I virkeligheten er jeg kjedelig som et tørt knekkebrød, men ikke like sikker på deg.
Så ikke svaret ditt før nå (dvs. etter mitt innlegg #424).@Baluba: tusen takk for stortrommeslaget! For en musiker hvor den eneste reelle fagkompetansen kun består av å kunne spille middels sterke pene toner i midtregisteret er slike voksenpoeng svært velkommen. Ikke hør på de andre, synes du bare skal fortsette med det.
@svart/hvitt: I´l deal with you later.. Har en dag hvor det er få hull til å skrible på HFS før kvelden. Skal jeg flagge ut svaret til det dunkle hjørnet eller skal vi fortsette her?
@ANM: her var det mye. Prøver du å insinuere at jeg har dårlige sider? Har du snakket med kona mi nå? Forumkjendis sier du!? Kanskje på tide å skifte nick da. For the record: av oss to er det nok du som har det største kjendispotensiale. I virkeligheten er jeg kjedelig som et tørt knekkebrød, men ikke like sikker på deg.
Jeg skjønner ikke hvorfor du tror jeg går på kne for Atle? Tvert om er jeg fra tid til annen uenig med ham, blant annet om forsterkertopologiens bidrag til helheten. Men det er småtterier som jeg ikke gidder diskutere siden heller ikke jeg sitter med fasiten.Du skulle visst hvor svak jeg er for slik flørt... Du min venn har åpenbart et klart og skarpt sinn. Selvironi og evne til å se en sak fra flere sider er egenskaper jeg setter høyt. Og selv om ikke jeg går ned på kne når jeg ser din skygge, slik baluba gjør, leser jeg dine ord nøye.@ANM: her var det mye. Prøver du å insinuere at jeg har dårlige sider? Har du snakket med kona mi nå? Forumkjendis sier du!? Kanskje på tide å skifte nick da. For the record: av oss to er det nok du som har det største kjendispotensiale. I virkeligheten er jeg kjedelig som et tørt knekkebrød, men ikke like sikker på deg.
Vi er vel alt i alt godt forlikt, selv om du er mer sucker for kitch en meg. Full respekt. Men ærlig talt så er jeg vel neppe tøffere i diskusjoner enn deg, så på det området har jeg en liten vei å gå.Hvis det er en trøst baluba har jeg alltid sett på deg som en del av bermen! ;D
Når har du kaker klare ?Mens dere flørter:
Selvbygg er så mye, alt fra å montere et kit til å støpe egne membraner.
Og formålene er mangslungne, f.eks.:
Kloning (spare penger = dårlig ide)
Etterligning
Ønske om å gjøre det bedre
Test av prinsipp
Modifisering hvor det åpenbart er tatt økonomiske / produksjonsmessige hensyn
Utvikling av egen ide, ønske om å lage noe unikt
Teamwork, kombinere egenskaper
Utforske målemetoder i kontekst med lytteinntrykk
Tilpasning til innredning, gaver, husflid etc etc.
Så må du, ukjære kollega, skjære oss over en kam og hyle om stjerneskrutrekkere og distriktshøyskole.
Eksempel: Slukets basspumper, Gravesens kreasjoner, Tangens lydvegg, LMC's horn etc. vil jeg tro du skal bla opp mye for å tilsvarende lyd fra Krapyls hyller.
Selv setter jeg pris på konstruktive tilbakemeldinger ved lyttesesjon. F.eks frittalende Håvard og Lillya som har bidratt på en direkte og positiv måte.
Insinuering måneder etterpå er lite konstruktivt.
Så er det kanskje ikke greit å kalle en kollega for et løkhode, men jeg kan kalle en løk for en kollega, ikke sant.... kollega?
Uti mai antydes det, ta gjerne kontakt på PM.Når har du kaker klare ?Mens dere flørter:
Selvbygg er så mye, alt fra å montere et kit til å støpe egne membraner.
Og formålene er mangslungne, f.eks.:
Kloning (spare penger = dårlig ide)
Etterligning
Ønske om å gjøre det bedre
Test av prinsipp
Modifisering hvor det åpenbart er tatt økonomiske / produksjonsmessige hensyn
Utvikling av egen ide, ønske om å lage noe unikt
Teamwork, kombinere egenskaper
Utforske målemetoder i kontekst med lytteinntrykk
Tilpasning til innredning, gaver, husflid etc etc.
Så må du, ukjære kollega, skjære oss over en kam og hyle om stjerneskrutrekkere og distriktshøyskole.
Eksempel: Slukets basspumper, Gravesens kreasjoner, Tangens lydvegg, LMC's horn etc. vil jeg tro du skal bla opp mye for å tilsvarende lyd fra Krapyls hyller.
Selv setter jeg pris på konstruktive tilbakemeldinger ved lyttesesjon. F.eks frittalende Håvard og Lillya som har bidratt på en direkte og positiv måte.
Insinuering måneder etterpå er lite konstruktivt.
Så er det kanskje ikke greit å kalle en kollega for et løkhode, men jeg kan kalle en løk for en kollega, ikke sant.... kollega?