Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.786
    Antall liker
    9.701
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    I Norge hadde vi Quisling som regjerte på vegne av en fremmed statsmakt. I USA har de Trump.

    Det jeg undrer meg mest på er om ordet 'Trump' vil leve videre med samme mening i det engelske språk etter hans avgang/død/fengsling/innleggelse.
    Trump er en av de få statsledere som ikke kommer til å bruke silkehansker på jihadistene i motsetning til statsledere i Europa som bare prater og prater. Vi har 23.000 jihadister i Storbritannia, Gud vet hvor mange i resten av Europa og det EU og Europa gjør er å overvåke og bruke Awacs fly. En temmelig håpløs oppgave spør du meg.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    I Norge hadde vi Quisling som regjerte på vegne av en fremmed statsmakt. I USA har de Trump.

    Det jeg undrer meg mest på er om ordet 'Trump' vil leve videre med samme mening i det engelske språk etter hans avgang/død/fengsling/innleggelse.
    Trump er en av de få statsledere som ikke kommer til å bruke silkehansker på jihadistene i motsetning til statsledere i Europa som bare prater og prater. Vi har 23.000 jihadister i Storbritannia, Gud vet hvor mange i resten av Europa og det EU og Europa gjør er å overvåke og bruke Awacs fly. En temmelig håpløs oppgave spør du meg.
    Trump har nettopp signert historiens største avtale med jihadistenes verdenshovedkvarter. Hundrevis av milliarder av kroner rett i lommene på Islamistene. Trump står i ledetog med dem. Denne handelen er vel historiens største enkeltfinansiering av jihadister, islamister og terrorister.

    Trump har solgt USA til islamistene. Et svik mot menneskeheten og et alvorlig tilkbakeskritt i kampen mot islamismen.

    Det finnes endel av Trumps tilhengere som er islamistmotstandere, men Trump er ikke en av dem. Han er til salgs til høystbydende, og islamistene har mye penger ... mye mer enn han.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.017
    Antall liker
    10.543
    Jeg får da inderlig håpe at Trump ikke setter store militære styrker inn i Europa for å "hjelpe" oss med jihadistproblemet
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jeg får da inderlig håpe at Trump ikke setter store militære styrker inn i Europa for å "hjelpe" oss med jihadistproblemet
    Det eneste Trump har foretatt seg i Europa angående islamismen er å invitere en av verdens verste islamistledere, Erdogan, hjem til seg for kos, pengesnakk og avtaler.

    Jeg fatter og begriper ikke hvordan folk har fått det for seg at Trump er en alliert i kampen mot islamistene. Han er en av deres aller beste venner og støttespillere, ikke fordi han deler ideologien og den religiøse biten men fordi han elsker deres effektive måte å organisere samfunnet på samt hvordan de tar hånd om sine fiender som journalistene, dommerne, lærere, politikere, professorer og vitenskapsmenn.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.786
    Antall liker
    9.701
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    I Norge hadde vi Quisling som regjerte på vegne av en fremmed statsmakt. I USA har de Trump.

    Det jeg undrer meg mest på er om ordet 'Trump' vil leve videre med samme mening i det engelske språk etter hans avgang/død/fengsling/innleggelse.
    Trump er en av de få statsledere som ikke kommer til å bruke silkehansker på jihadistene i motsetning til statsledere i Europa som bare prater og prater. Vi har 23.000 jihadister i Storbritannia, Gud vet hvor mange i resten av Europa og det EU og Europa gjør er å overvåke og bruke Awacs fly. En temmelig håpløs oppgave spør du meg.
    Trump har nettopp signert historiens største avtale med jihadistenes verdenshovedkvarter. Hundrevis av milliarder av kroner rett i lommene på Islamistene. Trump står i ledetog med dem. Denne handelen er vel historiens største enkeltfinansiering av jihadister, islamister og terrorister.

    Trump har solgt USA til islamistene. Et svik mot menneskeheten og et alvorlig tilkbakeskritt i kampen mot islamismen.

    Det finnes endel av Trumps tilhengere som er islamistmotstandere, men Trump er ikke en av dem. Han er til salgs til høystbydende, og islamistene har mye penger ... mye mer enn han.
    Han vil ha pengene deres før han setter seg ned sammen med Benjamin Netanyahu og ser på at muslimene dreper hverandre.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Fasinerende når vanlige folk(les: Gunnar Brekke) har så stor tro på egne ferdigheter og forutsetninger at man kan hevde at hele etteretningsmiljøet i USA ikke vet hva de prater om. GB er etter mitt syn en god representant for alt som er "galt med internett"
     
    Sist redigert av en moderator:

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.243
    Antall liker
    2.887
    Sted
    Kongsberg
    I Norge hadde vi Quisling som regjerte på vegne av en fremmed statsmakt. I USA har de Trump.

    Det jeg undrer meg mest på er om ordet 'Trump' vil leve videre med samme mening i det engelske
    språk etter hans avgang/død/fengsling/innleggelse.
    Og dette har du kommet fram til helt på egen hånd? Du har jo ved ditt syn på islamismen, vist at du er i stand til å tenke selv.

    Hvordan kan det ha seg at i forbindelse med islams innvasjon av vesten har du kommet til den stikk motsatte konklusjonen av de
    løgnaktige PK-mediene, men når det gjelder Donald Trump er du villig til å ta de samme løgnaktige PK-medienes ord - for god fisk?

    Det syntes jeg du skal tenke litt på...

    mvh
    Gunnar Brekke
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.243
    Antall liker
    2.887
    Sted
    Kongsberg
    Når det gjelder (angivelige ønsker om) å opprette en "hemmelig" direktekanal mellom Trump og russerne, så finnes vel dette
    allerede i den "røde telefonen" (som egentlig er en mailforbindelse i dag). Men at det kunne være behov for en forbindelse som
    ikke overvåkes av de hemmelige tjenestene har etterhvert blitt åpenbart. Når du har tjenestemenn som er villig til å begå
    forrederi (gjennom lekkasjer) for å ramme Trump, er det åpenbart at presidenten ikke kan stole på disse tjenestene. Han kan
    aldri utrykke dette offentlig (selv om han har hintet på Twitter), men dette er vel noe vi alle ser. Og alle forstår vel at hemmelig-
    hold noen ganger er nødvendig. Eller hva, Hardingfele?

    mvh
    Gunnar Brekke
    Hemmelige kanaler til fiendes etterretninsorganisasjoner har andre navn. Spionasje og landsforræderi. I en konfliktsituasjon ville
    det være dødsstraff for slikt.
    Så få setninger - så mange feil!!!
    - Skrev jeg om kontakt med etteretningsorganisasjoner? Jeg mente selvfølgelig myndighetene (selv om det ofte er samme sak).
    - Du definerer russerne som fiender, noe som er å spille rett i hendene på Trumpmotstanderne - innen Demokratene, innen
    ..amerikansk etteretning og innen PK-mediene. Jeg vil si russerne er våre allierte i din hjertesak - kampen mot internasjonal
    ..(islamsk) terrorisme. Eller?
    - Det er den amerikanske presidentens rett å dele etteretningsinformasjon med fremmede makter om han finner dette for godt.
    - Derfor blir påstander som spionasje og landsforrederi helt meningsløse. Dødstraff? Herregud!

    mvh
    Gunnar Brekke
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    I Norge hadde vi Quisling som regjerte på vegne av en fremmed statsmakt. I USA har de Trump.

    Det jeg undrer meg mest på er om ordet 'Trump' vil leve videre med samme mening i det engelske
    språk etter hans avgang/død/fengsling/innleggelse.
    Og dette har du kommet fram til helt på egen hånd? Du har jo ved ditt syn på islamismen, vist at du er i stand til å tenke selv.

    Hvordan kan det ha seg at i forbindelse med islams innvasjon av vesten har du kommet til den stikk motsatte konklusjonen av de
    løgnaktige PK-mediene, men når det gjelder Donald Trump er du villig til å ta de samme løgnaktige PK-medienes ord - for god fisk?

    Det syntes jeg du skal tenke litt på...

    mvh
    Gunnar Brekke
    Jeg anser ikke aviser og pressen som løgnaktige konspiratorikere. Det er et vell av ulike aviser og andre media med sine vinklinger, journalister saker og agendaer. Det er et bra og bredt spektrum, og selv om jeg er uenig i vinklingen av noen saker (som mye av dekningen av migrasjonen vi nå ser til Europa) så gjør ikke dette at jeg avviser alt journalister og aviser er noen slags konspiratorisk Lugendpresse.

    Stort sett er troverdigheten høy, og i de saker der det er ganske så ens dekning på tvers av politiske skillelinjer er det ingen grunn til å være spesielt mistroisk til dekningen av hverken nyhetssaker eller kommentarer og debattinnlegg.

    Når mediadekningen av Trump er jevnt over negativ med unntak fra ekstreme blogger, så er det kanskje fordi Trump er legendarisk uegnet, en brautende kunnskapsløs grisk klovn uten annen agenda enn hyllest og personlig rikdom. Han ER en klovn uten en politisk aganda, og uten kapasitet til å sette seg inn i en sak som er mer komplisert enn at den kan summeres opp på baksiden av en serviett med fargestifter og tydelige forklaringer.
     
    6

    65finger

    Gjest
    Hva er sannheten om Trump Gunnar Brekke? Hvor lyver pressen? 10 konkrete gjerne begrunnede eksempler.
    Uttrykk som fakemedia er ofte tåkellegging for at ens egne forrykte meninger skal fremstå i et bedre lys
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Forstår jeg dette rett:

    Trump vil ha en direkte kanal til Putin - som vil være tilgjengelig for russisk etterretning - for å unngå at hans egen etterretning har tilgang til hva Trump snakker med Putin om, fordi han er redd for lekkasjer fra egen etterretning?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Når det gjelder (angivelige ønsker om) å opprette en "hemmelig" direktekanal mellom Trump og russerne, så finnes vel dette
    allerede i den "røde telefonen" (som egentlig er en mailforbindelse i dag). Men at det kunne være behov for en forbindelse som
    ikke overvåkes av de hemmelige tjenestene har etterhvert blitt åpenbart. Når du har tjenestemenn som er villig til å begå
    forrederi (gjennom lekkasjer) for å ramme Trump, er det åpenbart at presidenten ikke kan stole på disse tjenestene. Han kan
    aldri utrykke dette offentlig (selv om han har hintet på Twitter), men dette er vel noe vi alle ser. Og alle forstår vel at hemmelig-
    hold noen ganger er nødvendig. Eller hva, Hardingfele?

    mvh
    Gunnar Brekke
    Hemmelige kanaler til fiendes etterretninsorganisasjoner har andre navn. Spionasje og landsforræderi. I en konfliktsituasjon ville
    det være dødsstraff for slikt.
    Så få setninger - så mange feil!!!
    - Skrev jeg om kontakt med etteretningsorganisasjoner? Jeg mente selvfølgelig myndighetene (selv om det ofte er samme sak).
    - Du definerer russerne som fiender, noe som er å spille rett i hendene på Trumpmotstanderne - innen Demokratene, innen
    ..amerikansk etteretning og innen PK-mediene. Jeg vil si russerne er våre allierte i din hjertesak - kampen mot internasjonal
    ..(islamsk) terrorisme. Eller?
    - Det er den amerikanske presidentens rett å dele etteretningsinformasjon med fremmede makter om han finner dette for godt.
    - Derfor blir påstander som spionasje og landsforrederi helt meningsløse. Dødstraff? Herregud!

    mvh
    Gunnar Brekke
    Vesten har hatt og har to tradisjonelle fiender og motstandere. Sovjetunionen/Russland/warshavapaktlandene samt islamistene. Trump står i ledetog med dem begge. Han kontrolleres av Moskva og omgir seg med folk som alle har dype kontakter og nettverk med russiske interesser. Hovedjobben Trump har fått av Putin er å undergrave NATOs posisjon, styrke og troverdighet. Her er han på vei til å lykkes. Ikke godt å se hvordan russerne fikk slik balletak på ham, men det kan være noe så enkelt som at russisk etterreting sitter på Epsteins videoopptak.

    Når det kommer til islamistene så har han latt seg kjøpe av dem, og støtter helhjertet de som sprer islam verden over. Saudi Arabia og Erdogan har blitt endel av hans bestevennstrategi.

    Trump har større lojalitet til Moskva enn til sitt eget land, og har sterkere bånd til KGB (eller hva de nå heter nå) enn til USA.

    Jeg kan ikke se for meg at Trump havner i galgen, men i fengsel skal han om ikke noen utsetter ham for et hendig uhell før han får skadet USA og vesten permanent.
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.243
    Antall liker
    2.887
    Sted
    Kongsberg
    Trump har nettopp signert historiens største avtale med jihadistenes verdenshovedkvarter. Hundrevis av milliarder av kroner rett i lommene på
    Islamistene. Trump står i ledetog med dem. Denne handelen er vel historiens største enkeltfinansiering av jihadister, islamister og terrorister.

    Trump har solgt USA til islamistene. Et svik mot menneskeheten og et alvorlig tilkbakeskritt i kampen mot islamismen.

    Det finnes endel av Trumps tilhengere som er islamistmotstandere, men Trump er ikke en av dem. Han er til salgs til høystbydende, og islamistene
    har mye penger ... mye mer enn han.
    Du vet at den våpenhandlen var utarbeidet av Obamaadministrasjonen. Eller?

    Når det nå engang var Trump, og ikke Obama, som tok denne turen til islamsk vugge, fikk de muslimske lederne i hvert
    fall en klar og tydelig formaning som ekspresident Barack Obama - aldri villet hatt det politisk motet til å kommet med;

    Kast dem (ekstremistene) ut av deres gudshus!
    Kast dem (ekstremistene) ut av deres hellige land!
    Kast dem (ekstremistene) ut fra planeten!


    Med tanke på publikummet, stort sett sekulære ledere for muslimske land, tror jeg dette er et budskap de meget vel
    kunne tenke seg å etterleve. Men som de desverre, av maktpolitiske hensyn, ikke kommer til å være i stand til å
    etterleve. Deres politiske makt er i alt for stor grad avhengig av mullaene. Men, vi kan jo alltids håpe...

    mvh
    Gunnar Brekke
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Trump har nettopp signert historiens største avtale med jihadistenes verdenshovedkvarter. Hundrevis av milliarder av kroner rett i lommene på
    Islamistene. Trump står i ledetog med dem. Denne handelen er vel historiens største enkeltfinansiering av jihadister, islamister og terrorister.

    Trump har solgt USA til islamistene. Et svik mot menneskeheten og et alvorlig tilkbakeskritt i kampen mot islamismen.

    Det finnes endel av Trumps tilhengere som er islamistmotstandere, men Trump er ikke en av dem. Han er til salgs til høystbydende, og islamistene
    har mye penger ... mye mer enn han.
    Du vet at den våpenhandlen var utarbeidet av Obamaadministrasjonen. Eller?

    Når det nå engang var Trump, og ikke Obama, som tok denne turen til islamsk vugge, fikk de muslimske lederne i hvert
    fall en klar og tydelig formaning som ekspresident Barack Obama - aldri villet hatt det politisk motet til å kommet med;

    Kast dem (ekstremistene) ut av deres gudshus!
    Kast dem (ekstremistene) ut av deres hellige land!
    Kast dem (ekstremistene) ut fra planeten!


    Med tanke på publikummet, stort sett sekulære ledere for muslimske land, tror jeg dette er et budskap de meget vel
    kunne tenke seg å etterleve. Men som de desverre, av maktpolitiske hensyn, ikke kommer til å være i stand til å
    etterleve. Deres politiske makt er i alt for stor grad avhengig av mullaene. Men, vi kan jo alltids håpe...

    mvh
    Gunnar Brekke
    Masse tomme ord fra Trump. Han er jo en lystløgner og hvis han kan lire av seg noe som får applaus så holder han seg ikke tilbake.

    Men gjør han noe... nope.


    Han er flink å preike drit og holde taler til lukkede forsamlinger, men han har ingen annen politikk enn å selge seg til høystbydende. Så løgner og tomme ord teller så slite. Trump har ingen troverdighet og det han sier i dag benekter han å ha sagt i morgen, eller så sier han det stikk motsatte fordi han fikk en ny lys tanke der og da. Med et ego som en Zeppeliner så er han verdens smarteste i eget hode.

    Men se på hans handlinger. Hans beste venner er islamistene i Saudi Arabia og Europas egen islamistdiktator Erdogan.

    Når det kommer til NATO har han nettopp svekket alliansen ved å prøve å presse de andre landene til å betale ham masse penger for at han skal ære Natos traktater og forbindelser. En storr med korrupt leder enn dette må du nok til Somalia for å finne. Kun Putin som nikker bifallendebak kulissene her.

    En korrupt svikefull lystløgner med alvorlige personlighetsforstyrrelser for kort å summere det opp. Et parasittisk skadedyr på den vestlige verden.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hvordan kan det ha seg at i forbindelse med islams innvasjon av vesten har du kommet til den stikk motsatte konklusjonen av de
    løgnaktige PK-mediene, men når det gjelder Donald Trump er du villig til å ta de samme løgnaktige PK-medienes ord - for god fisk?

    Det syntes jeg du skal tenke litt på...

    mvh
    Gunnar Brekke
    En liten ekstra kommenter til dette. Her er en oversikt jeg har postet tidligere, og den er faktisk meget bra og en god pekepinn på hva som er troverdig presse og hva som bare er sentraler for oppdiktet vås, konspirasjonsteorier og ren propaganda.

    kP4Yax1.jpg
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.832
    Antall liker
    39.988
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er den amerikanske presidentens rett å dele etteretningsinformasjon med fremmede makter om han finner dette for godt.
    Forsåvidt, men på det aktuelle tidspunktet var Obama president. Å ville opprette en hemmelig kanal til russiske myndigheter mellom Trump-kampanjen og russiske myndigheter er fortsatt privatpraktiserende ulovligheter. Å foreslå at en slik hemmelig kanal skal gå via den russiske ambassadens krypterte kommunikasjonsutstyr for å unngå innsyn fra amerikanske myndigheter er mildt sagt nokså spesielt.

    Her litt om hvordan Trumps nye venner i Qatar bidrar til vekst og utvikling i Malmö:
    Qatar har byggt Skandinaviens största moské för drygt 30 miljoner kronor – i Malmö.
    Når dørene åpnes for salafismen, tar dens tilhengere seg til rette
    Trump diskuterer salg av «vakkert militærutstyr» til Qatar
    Qatar is strategic partner in war on terrorism: Trump

    G_B: Stikk fingern i jorda og se etter en gang til. Legg også merke til hvilke stater som ikke ble omfattet av innreiseforbudet hans vs hvilke stater som står for finansieringen av fundamentalistmoskeer rundt om. Trump er farlig stor i kjeften, men ville solgt sin egen mor til høystbydende om han kunne. Pomp & prakt & penger er nok til å få ham på parti med sjeikene. Hva russerne har på ham vil vi nok finne ut etterhvert.
     
    Sist redigert:

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Hvordan kan det ha seg at i forbindelse med islams innvasjon av vesten har du kommet til den stikk motsatte konklusjonen av de
    løgnaktige PK-mediene, men når det gjelder Donald Trump er du villig til å ta de samme løgnaktige PK-medienes ord - for god fisk?

    Det syntes jeg du skal tenke litt på...

    mvh
    Gunnar Brekke
    En liten ekstra kommenter til dette. Her er en oversikt jeg har postet tidligere, og den er faktisk meget bra og en god pekepinn på hva som er troverdig presse og hva som bare er sentraler for oppdiktet vås, konspirasjonsteorier og ren propaganda.

    Vis vedlegget 442582
    Synes du den gir en god indikasjon? BBC og the Guardian er vel ikke akkurat objektive nyhetsformidlere.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.832
    Antall liker
    39.988
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    BBC er vel omtrent så midt i senter som det går an å komme. Du kan like gjerne kalibrere skalaen etter dem. Om du er enig med dem eller ikke er selvsagt en annen sak, men det sier kanskje mest om hvor du selv står. Guardian er litt på venstresiden, som Gjestemedlems graf viser, på samme måte som WSJ og Economist er litt på høyresiden. Hvis man tror at Breitbart og Infowars er en pålitelig kilde til informasjon kan man gjerne se på denne grafen en gang til.

    Apropos det: Her er RedState om Kushner-sagaen:
    Russian Banker Kushner Met With Considered A “Putin Crony”
    Having Lived Through Part Of The Cold War, The Attraction To Putin By Some Conservatives Is Odd
     
    Sist redigert:
    C

    cruiser

    Gjest
    BBC er vel omtrent så midt i senter som det går an å komme. Du kan like gjerne kalibrere skalaen etter dem. Om du er enig med dem eller ikke er selvsagt en annen sak, men det sier kanskje mest om hvor du selv står. Guardian er litt på venstresiden, som Gjestemedlems graf viser, på samme måte som WSJ og Economist er litt på høyresiden. Hvis man tror at Breitbart og Infowars er en pålitelig kilde til informasjon kan man gjerne se på denne grafen en gang til.

    Apropos det: Her er RedState om Kushner-sagaen:
    Russian Banker Kushner Met With Considered A “Putin Crony”
    Having Lived Through Part Of The Cold War, The Attraction To Putin By Some Conservatives Is Odd
    Alt til venstre for fox news på den grafen er jo nå døpt "destroy trump media" av o'store Sean Hannity
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.832
    Antall liker
    39.988
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    RedState (som jeg nettopp linket til) ligger til høyre for Fox på skalaen, "hyper-partisan conservative"...

    Bloomberg er ikke nevnt på bildet. De har også en interessant analyse:
    When the Feds Come Knocking on Kushner's Door ...

    Som de meget riktig påpeker: Kanskje den amerikanske presidenten har rett til å dele klassifisert informasjon med russerne og er hevet over etiske regler om interessekonflikter, men svigersønnen hans har ikke samme immunitet. Dette blir interessant.
     
    Sist redigert:

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    BBC er vel omtrent så midt i senter som det går an å komme. Du kan like gjerne kalibrere skalaen etter dem. Om du er enig med dem eller ikke er selvsagt en annen sak, men det sier kanskje mest om hvor du selv står. Guardian er litt på venstresiden, som Gjestemedlems graf viser, på samme måte som WSJ og Economist er litt på høyresiden. Hvis man tror at Breitbart og Infowars er en pålitelig kilde til informasjon kan man gjerne se på denne grafen en gang til.

    Apropos det: Her er RedState om Kushner-sagaen:
    Russian Banker Kushner Met With Considered A “Putin Crony”
    Having Lived Through Part Of The Cold War, The Attraction To Putin By Some Conservatives Is Odd
    Midt i sentrum i en venstrevridd medieverden sier vel ikke så veldig mye utover at mediene i snitt er relativt venstrevridd.

    Har du noen kilder/statistikk på hvordan Infowars, Breitbart, American Thinker, Frontpagemagazine, Gatestone Institute osv. scorer i forhold til MSM på troverdighet?

    Eller forteller utsagnet ditt bare noe om hvor du selv står?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det burde jo være en selvfølgelighet men mye av det som kjennetegner god presse er at kanalene slipper til folk med andre synspunkter enn det redaksjonelle. The Guardian er et godt eksempel på det. De er litt til venstre og har tradisjonelt støttet Labour i britiske valg, men det betyr ikke at de ikke slipper til andre synspunkter og vinklinger eller lar partitilhørighet stå i veien for nyheter og informasjon.

    Her er et helt fersk eksempel, selv midt i valgkampinnspurten, om at avisen hører hjemme rundt midten likevel.

    http://www.theguardian.com/commenti...sion-terror-attacks-just-about-foreign-policy

    Guardian har forøvrig en god blanding at ting jeg er enig i, ting som irriterer og jeg ikke liker, underholdning og gode nyheter. Akkurat det en god avis skal være. Om man bare vil lese ting man allerede er enig i så kan man like godt la være og kjøpe et donaldblad i stedet.

    Samme med Independent som er enda litt lenger til venstre. Mye der som blir for drøyt og som grenser til svenskhet og persillebladstenking, men de har også gode skribenter og er bra når det gjelder. Selv om begge er sinte og på hver sin side av den politiske skalaen, så er det litt mer givende å lese Robert Fisk enn å høre på Alex Jones holde preken for å si det slik.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.832
    Antall liker
    39.988
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Eller forteller utsagnet ditt bare noe om hvor du selv står?
    Godt plassert på den liberale kanten av Høyre her hjemme, om du måtte lure på det. Ser skrått til venstre bort på BBC og NRK. Jeg har vært medieansvarlig på fylkesnivå i valgkamp for Høyre for lenge siden og vet godt hvordan det er når NRK ser ut til å ha tatt parti for motkandidaten, men har ikke noe problem med å si at det er der sentrum befinner seg. Om noe opplever jeg NRKs (og BBCs) dekning som mer balansert nå enn på 1980-tallet. Den "mediekritikken" som nettrollene kommer med nå er bare tøys og desinformasjon. Noen ønsker å spre et røykteppe av desinformasjon og late som om rene propagandakanaler er like (lite) pålitelige som etterrettelige journalister. Hvem denne "noen" er kan du sikkert regne ut selv.
     
    Sist redigert:

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.243
    Antall liker
    2.887
    Sted
    Kongsberg
    Hvordan kan det ha seg at i forbindelse med islams innvasjon av vesten har du kommet til den stikk motsatte konklusjonen av de
    løgnaktige PK-mediene, men når det gjelder Donald Trump er du villig til å ta de samme løgnaktige PK-medienes ord - for god fisk?

    Det syntes jeg du skal tenke litt på...

    mvh
    Gunnar Brekke
    En liten ekstra kommenter til dette. Her er en oversikt jeg har postet tidligere, og den er faktisk meget bra og en god pekepinn på hva som er troverdig presse og hva som bare er sentraler for oppdiktet vås, konspirasjonsteorier og ren propaganda.

    Vis vedlegget 442582
    Så flott tegning Gjestemedlem. Ser ut som et bestillingsverk fra en av dem i midtsirkelen.
    Bare så synd den ikke har noen som helst rot i virkligheten:


    Tror dere norske nyhetsmedier kommer noe særlig bedre ut en den tyske TV stasjonen ARD?

    Vis vedlegget 441559

    https://shorensteincenter.org/news-...il&utm_term=0_10959edeb5-ab6d830a9d-189799085
     
    Sist redigert:

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Eller forteller utsagnet ditt bare noe om hvor du selv står?
    Godt plassert på den liberale kanten av Høyre her hjemme, om du måtte lure på det. Ser skrått til venstre bort på BBC og NRK. Jeg har vært medieansvarlig på fylkesnivå i valgkamp for Høyre for lenge siden og vet godt hvordan det er når NRK ser ut til å ha tatt parti for motkandidaten, men har ikke noe problem med å si at det er der sentrum befinner seg. Om noe opplever jeg NRKs (og BBCs) dekning som mer balansert nå enn på 1980-tallet. Den "mediekritikken" som nettrollene kommer med nå er bare tøys og desinformasjon. Noen ønsker å spre et røykteppe av desinformasjon og late som om rene propagandakanaler er like (lite) pålitelige som etterrettelige journalister. Hvem denne "noen" er kan du sikkert regne ut selv.
    Da stemmer vi på samme parti. Ettersom du tydeligvis "visste" hvor jeg sto politisk er det vel greit at du røper hvor du står politisk selv? Jeg misliker Klassekampens redaksjonelle linje (altfor venstrevridd), men det gir meg neppe noe grunnlag for å kalle Klassekampen propaganda eller at de har høyere andel feil i sine publikasjoner.
    Jeg foretrekker et bredt utvalg av politiske oppfatninger, og da må man som regel til det som kalles "alt-right" medier for i det hele tatt kunne hente alternative oppfatninger om saker som Trump, Assad, Putin og diverse andre saker som MSM fra venstre til høyre innehar nesten konforme meninger om.

    At medier befinner seg i sentrum innebærer for min del kun at de står i sentrum, intet annet.
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Eller forteller utsagnet ditt bare noe om hvor du selv står?
    Godt plassert på den liberale kanten av Høyre her hjemme, om du måtte lure på det. Ser skrått til venstre bort på BBC og NRK. Jeg har vært medieansvarlig på fylkesnivå i valgkamp for Høyre for lenge siden og vet godt hvordan det er når NRK ser ut til å ha tatt parti for motkandidaten, men har ikke noe problem med å si at det er der sentrum befinner seg. Om noe opplever jeg NRKs (og BBCs) dekning som mer balansert nå enn på 1980-tallet. Den "mediekritikken" som nettrollene kommer med nå er bare tøys og desinformasjon. Noen ønsker å spre et røykteppe av desinformasjon og late som om rene propagandakanaler er like (lite) pålitelige som etterrettelige journalister. Hvem denne "noen" er kan du sikkert regne ut selv.



    Det er intet argument noen blir klokere av.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Hvordan kan det ha seg at i forbindelse med islams innvasjon av vesten har du kommet til den stikk motsatte konklusjonen av de
    løgnaktige PK-mediene, men når det gjelder Donald Trump er du villig til å ta de samme løgnaktige PK-medienes ord - for god fisk?

    Det syntes jeg du skal tenke litt på...

    mvh
    Gunnar Brekke
    En liten ekstra kommenter til dette. Her er en oversikt jeg har postet tidligere, og den er faktisk meget bra og en god pekepinn på hva som er troverdig presse og hva som bare er sentraler for oppdiktet vås, konspirasjonsteorier og ren propaganda.

    Vis vedlegget 442582
    Så flott tegning Gjestemedlem. Ser ut som et bestillingsverk fra en av dem i midtsirkelen.
    Bare så synd den ikke har noen som helst rot i virkligheten:


    Tror dere norske nyhetsmedier kommer noe særlig bedre ut en den tyske TV stasjonen ARD?

    Vis vedlegget 441559

    https://shorensteincenter.org/news-...il&utm_term=0_10959edeb5-ab6d830a9d-189799085
    Hehe, åsså i caps da. Ditt grandiose selvbilde og dine paranoide vrangforestillinger kvalifiserer vel snart for en tur på Brøset?
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Eller forteller utsagnet ditt bare noe om hvor du selv står?
    Godt plassert på den liberale kanten av Høyre her hjemme, om du måtte lure på det. Ser skrått til venstre bort på BBC og NRK. Jeg har vært medieansvarlig på fylkesnivå i valgkamp for Høyre for lenge siden og vet godt hvordan det er når NRK ser ut til å ha tatt parti for motkandidaten, men har ikke noe problem med å si at det er der sentrum befinner seg. Om noe opplever jeg NRKs (og BBCs) dekning som mer balansert nå enn på 1980-tallet. Den "mediekritikken" som nettrollene kommer med nå er bare tøys og desinformasjon. Noen ønsker å spre et røykteppe av desinformasjon og late som om rene propagandakanaler er like (lite) pålitelige som etterrettelige journalister. Hvem denne "noen" er kan du sikkert regne ut selv.
    Da stemmer vi på samme parti. Ettersom du tydeligvis "visste" hvor jeg sto politisk er det vel greit at du røper hvor du står politisk selv? Jeg misliker Klassekampens redaksjonelle linje (altfor venstrevridd), men det gir meg neppe noe grunnlag for å kalle Klassekampen propaganda eller at de har høyere andel feil i sine publikasjoner.
    Jeg foretrekker et bredt utvalg av politiske oppfatninger, og da må man som regel til det som kalles "alt-right" medier for i det hele tatt kunne hente alternative oppfatninger om saker som Trump, Assad, Putin og diverse andre saker som MSM fra venstre til høyre innehar nesten konforme meninger om.

    At medier befinner seg i sentrum innebærer for min del kun at de står i sentrum, intet annet.
    Hvis du må ut til alt right for å få bekreftet dine egne oppfatninger så burde det i seg selv kunne fortelle deg noe?
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Eller forteller utsagnet ditt bare noe om hvor du selv står?
    Godt plassert på den liberale kanten av Høyre her hjemme, om du måtte lure på det. Ser skrått til venstre bort på BBC og NRK. Jeg har vært medieansvarlig på fylkesnivå i valgkamp for Høyre for lenge siden og vet godt hvordan det er når NRK ser ut til å ha tatt parti for motkandidaten, men har ikke noe problem med å si at det er der sentrum befinner seg. Om noe opplever jeg NRKs (og BBCs) dekning som mer balansert nå enn på 1980-tallet. Den "mediekritikken" som nettrollene kommer med nå er bare tøys og desinformasjon. Noen ønsker å spre et røykteppe av desinformasjon og late som om rene propagandakanaler er like (lite) pålitelige som etterrettelige journalister. Hvem denne "noen" er kan du sikkert regne ut selv.
    Da stemmer vi på samme parti. Ettersom du tydeligvis "visste" hvor jeg sto politisk er det vel greit at du røper hvor du står politisk selv? Jeg misliker Klassekampens redaksjonelle linje (altfor venstrevridd), men det gir meg neppe noe grunnlag for å kalle Klassekampen propaganda eller at de har høyere andel feil i sine publikasjoner.
    Jeg foretrekker et bredt utvalg av politiske oppfatninger, og da må man som regel til det som kalles "alt-right" medier for i det hele tatt kunne hente alternative oppfatninger om saker som Trump, Assad, Putin og diverse andre saker som MSM fra venstre til høyre innehar nesten konforme meninger om.

    At medier befinner seg i sentrum innebærer for min del kun at de står i sentrum, intet annet.
    Hvis du må ut til alt right for å få bekreftet dine egne oppfatninger så burde det i seg selv kunne fortelle deg noe?
    Hvorfor det? De poster en del som angår samfunnet som MSM ikke tar opp, og det er vel legitimt? Oppsøker du MSM for å få bekreftet DINE oppfatninger?
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Da stemmer vi på samme parti. Ettersom du tydeligvis "visste" hvor jeg sto politisk er det vel greit at du røper hvor du står politisk selv? Jeg misliker Klassekampens redaksjonelle linje (altfor venstrevridd), men det gir meg neppe noe grunnlag for å kalle Klassekampen propaganda eller at de har høyere andel feil i sine publikasjoner.
    Jeg foretrekker et bredt utvalg av politiske oppfatninger, og da må man som regel til det som kalles "alt-right" medier for i det hele tatt kunne hente alternative oppfatninger om saker som Trump, Assad, Putin og diverse andre saker som MSM fra venstre til høyre innehar nesten konforme meninger om.

    At medier befinner seg i sentrum innebærer for min del kun at de står i sentrum, intet annet.
    Hvis du må ut til alt right for å få bekreftet dine egne oppfatninger så burde det i seg selv kunne fortelle deg noe?
    Hvorfor det? De poster en del som angår samfunnet som MSM ikke tar opp, og det er vel legitimt? Oppsøker du MSM for å få bekreftet DINE oppfatninger?
    Nei, jeg går dit for å få nyheter. Men du får ikke nyheter av alex jones steve bannon og sean hannity m.fl. Ingen av disse er journalister og ingen av disse produserer nyheter.
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Da stemmer vi på samme parti. Ettersom du tydeligvis "visste" hvor jeg sto politisk er det vel greit at du røper hvor du står politisk selv? Jeg misliker Klassekampens redaksjonelle linje (altfor venstrevridd), men det gir meg neppe noe grunnlag for å kalle Klassekampen propaganda eller at de har høyere andel feil i sine publikasjoner.
    Jeg foretrekker et bredt utvalg av politiske oppfatninger, og da må man som regel til det som kalles "alt-right" medier for i det hele tatt kunne hente alternative oppfatninger om saker som Trump, Assad, Putin og diverse andre saker som MSM fra venstre til høyre innehar nesten konforme meninger om.

    At medier befinner seg i sentrum innebærer for min del kun at de står i sentrum, intet annet.
    Hvis du må ut til alt right for å få bekreftet dine egne oppfatninger så burde det i seg selv kunne fortelle deg noe?
    Hvorfor det? De poster en del som angår samfunnet som MSM ikke tar opp, og det er vel legitimt? Oppsøker du MSM for å få bekreftet DINE oppfatninger?
    Nei, jeg går dit for å få nyheter. Men du får ikke nyheter av alex jones steve bannon og sean hannity m.fl. Ingen av disse er journalister og ingen av disse produserer nyheter.
    Mener du at Fox News ikke produserer nyheter?

    Mark Steyn frekventerer Hannity svært ofte og er en resperktert forfatter og politisk kommentator. Selv om det til tider er en del lavmåls på Fox News så er ikke alt svart hvitt...

     
    Sist redigert:
    C

    cruiser

    Gjest
    Hvorfor det? De poster en del som angår samfunnet som MSM ikke tar opp, og det er vel legitimt? Oppsøker du MSM for å få bekreftet DINE oppfatninger?
    Nei, jeg går dit for å få nyheter. Men du får ikke nyheter av alex jones steve bannon og sean hannity m.fl. Ingen av disse er journalister og ingen av disse produserer nyheter.
    Mener du at Fox News ikke produserer nyheter?

    Mark Steyn frekventerer Hannity svært ofte og er en resperktert forfatter og politisk kommentator. Selv om det til tider er en del lavmåls på Fox News så er ikke alt svart hvitt...
    Fox news produserer nyheter, de har en bra desk og Asbjørn har linket til mye derfra. Men det er ikke nyheter du får servert primetime på tvkanalen. Dette gjelder forvrig CNN MSNBC m.fl. Sean Hannity sier jo selv rett ut at han ikke er journalist. Alle primetime programmene på disse kanalene er rene underholdningsprogrammer basert på kommentering og synsing på noen utvalgte saker. Alt handler om ratings.. Man så jo forøvrig hvordan det gikk når Sean Hannity skulle leke journalist med denne Seth Rich "saken"
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.832
    Antall liker
    39.988
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Er det meningen jeg skal lese alt dette? Noe diffust angående hva jeg spurte om.
    Ja. Les gjerne alt sammen, og ta med det perspektivet når du vurderer troverdigheten av etablerte medier vs alt right-bloggere. Artikkelen er ikke utdatert, men fra denne månedens nummer av MIT Technology Review. Et lite sitat:
    Russia’s tactics, says Ben Nimmo, senior fellow in information defense at the Atlantic Council’s Digital Forensic Research Lab, rely on what he calls “the 4D approach”: “Dismiss, distort, distract, dismay. Never confess, never admit—just keep on attacking.”

    “The single most prevalent Russian response is to attack the critic,” he says. “They use a ‘vilify and amplify’ technique.” Critics are besmirched, sometimes in an official announcement, sometimes through proxies, sometimes through anonymous sources quoted in state media; then paid trolls and highly automated networks of bots add scale.
    [...]
    maskirovka involves camouflage, denial, and a deep finesse. As James Jesus Angleton, the founding counterintelligence chief of the CIA, put it, “The myriad stratagems, deceptions, artifices, and all the other devices of disinformation … confuse and split the West [with] an ever-fluid landscape, where fact and illusion merge, a kind of wilderness of mirrors.”

    The most powerful weapon in the maskirovka armory is disinformation, a word acquired in the 1950s from the Russian dezinformatsiya. A generation after the Cold War, the acknowledged masters of “deza” are deploying disinformation technology against the compromised immune system of liberal democracy. “And at this point,” says Andrew Andersen, a Russian-born security analyst at the University of Calgary’s Centre for Military and Strategic Studies, “the West is losing.”
    Ivanofob er jeg nok ikke - har bryllupsbilde fra Moskva hengende på veggen og er litt fan av Sergei Lavrov - men hvis man ikke greier å se Putin-regimets agenda når de forsøker å undergrave vestlige demokratier og bryte opp vestlige institusjoner vil man være dømt til å tape. Med Trump installert i DC vil jeg si at russerne leder 1-0. Det var nok stor glede i Moskva over å se konfliktene i NATO- og G7-toppmøtene. Trumps forsøk på å drive forhandlinger direkte med Tyskland om handelsbalanse er perfekt innsiktet langs samme agenda: Undergrave og bryte opp institusjoner, i dette tilfellet EU, ved å gå rundt dem i en splitt-og-hersk-taktikk. Hvor mye av det som styres fra Moskva vet vi ikke, men det er soleklart at Trumps politikk (i de få tilfellene hvor han har en) er helt på linje med Putins ønsker.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.183
    Antall liker
    18.481
    Torget vurderinger
    2
    Trump hadde et "senior moment" da han steg ut av stolen under møtet med Netanyahu. Han ble kjørt i golf-cart i Taormina mens de øvrige statslederne spaserte. Drøyde en time før han forlot Air Force One da flyet ankom USA, mens Kushner kom tilbake til flyet to ganger. Og har nå avlyst et folkemøte den 1. juni.
    Det er tungt å være den eldste amerikanske presidenten noensinne.
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: PKG
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Forstår jeg dette rett:

    Trump vil ha en direkte kanal til Putin - som vil være tilgjengelig for russisk etterretning - for å unngå at hans egen etterretning har tilgang til hva Trump snakker med Putin om, fordi han er redd for lekkasjer fra egen etterretning?
    Kushner har i alle fall et uttalt behov for hyppig direktekontakt med russisk etterretning og ledelse gjennom kanaler der USAs etterretning ikke skal få vite hvilken informasjon han deler eller hvilke instrukser han mottar.

    Det er ikke kjent om slike kanaler er i drift nå eller ikke, men bare behovet for dette burde være nok til å frata Kushner alle sikkerhetsklareringer og føre han opp som agent for fiendtlige land, samt å plassere ham under overvåkning 24/7.

    Dette kommer til å bli stygt for Trump. Nettet snører seg sammen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.832
    Antall liker
    39.988
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Forstår jeg dette rett:

    Trump vil ha en direkte kanal til Putin - som vil være tilgjengelig for russisk etterretning - for å unngå at hans egen etterretning har tilgang til hva Trump snakker med Putin om, fordi han er redd for lekkasjer fra egen etterretning?
    Ja, det er eksakt hva Kushner og Flynn ser ut til å ha forsøkt å sette opp. Via kryptert samband fra den russiske ambassaden til Moskva. Jeg har veldig, veldig vanskelig for å komme på noen respektabel forklaring på det der.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Forstår jeg dette rett:

    Trump vil ha en direkte kanal til Putin - som vil være tilgjengelig for russisk etterretning - for å unngå at hans egen etterretning har tilgang til hva Trump snakker med Putin om, fordi han er redd for lekkasjer fra egen etterretning?
    Ja, det er eksakt hva Kushner og Flynn ser ut til å ha forsøkt å sette opp. Via kryptert samband fra den russiske ambassaden til Moskva. Jeg har veldig, veldig vanskelig for å komme på noen respektabel forklaring på det der.
    GB har kanskje en - eller andre av Trumpapologetene?

    Tillegg:

    For ordens skyld; et slikt opplegg har intet med direktetelefon - den røde - eller andre backchannels - a la hva som foregikk forut for den såkalte Oslo-avtalen - å gjøre!
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Forstår jeg dette rett:

    Trump vil ha en direkte kanal til Putin - som vil være tilgjengelig for russisk etterretning - for å unngå at hans egen etterretning har tilgang til hva Trump snakker med Putin om, fordi han er redd for lekkasjer fra egen etterretning?
    Ja, det er eksakt hva Kushner og Flynn ser ut til å ha forsøkt å sette opp. Via kryptert samband fra den russiske ambassaden til Moskva. Jeg har veldig, veldig vanskelig for å komme på noen respektabel forklaring på det der.
    GB har kanskje en - eller andre av Trumpapologetene?
    De liker ikke å snakke om slikt, og vil nok heller minne om Clintons eposter. (Tuller ikke en gang, gikk inn på Infowars den dagen nyheten om dette kom og øverst på siden var den en sak om epostene).
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn