OK Open Baffle & Horn & Kasse & Kaffeslaberas

[oks81]

Eminence låter egentlig bra i OB synest jeg

Du har to JBL?
Ser ikke vekk fra at det kan fungere i lag med en fulltone.
Anbefaler litt størrelse på fjøl. Minst 60 bredde. Vinger maks halvparten av baffelbredde.
Se kanskje litt på disse.
Large Open Baffle

Er jo ikke så mye arbeid å snekre sammen som et forsøk.
Men krever litt plass da de bør stå 1m fra vegg. Kan stå helt inntil sidevegg.

 

[oks81]

Skal ikke legge skjul på at jeg har bladd en del i emo sitt arkiv for inspirasjon til tre drivers OB.

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/52926-horny-kid-17.html

Mobsterne må få litt reklame også.
http://www.hifisentralen.no/forumet.../68244-meet-mobster-ultrakort-byggetra-d.html
http://www.hifisentralen.no/forumet...-den-hifi-en-skikkelig-mobster-ii-sluket.html

 

[oks81]

Ønsker å si takk til alle diy skaller her på sentralen som legger ut så mye info om OB høyttalere!
Jeg tror jeg har bladd gjennom hver eneste tråd omtrent. Og det tar lang tid, spesielt Jesus tråden som snart er lenger enn bibelen!
Det gjør det mulig for slike pamper som meg selv, bosatt langt fra dere andre, å hente inspirasjon til å prøve på egen hånd.

Slenger ut litt twist så kan dere slåss om favorittbitene!

Eh..dere får beklage at det var bare banan igjen etter jeg har vernet om mine favoritt biter...

 

[El-retur]

Eminence låter egentlig bra i OB synest jeg

Du har to JBL?
Ser ikke vekk fra at det kan fungere i lag med en fulltone.
Anbefaler litt størrelse på fjøl. Minst 60 bredde. Vinger maks halvparten av baffelbredde.
Se kanskje litt på disse.
Large Open Baffle

Er jo ikke så mye arbeid å snekre sammen som et forsøk.
Men krever litt plass da de bør stå 1m fra vegg. Kan stå helt inntil sidevegg.

Joda har bare 2stk jbl,men tror det blir i minste laget,men har jo 4stk goldwood15 liggende også,men er slike kjipe papp element med høy qts..

 

[oks81]

En stk 15 kan låte knall! Hadde det i flere år med 1stk Eminence.
Men skulle hatt større fjøl! ( se side 1 i tråden )
Derfor minst 60 bredde på fjøl. Spon er billig og duger!

En ting gjelder OB på samme måte som kasse.
Går en fra en til to drivere bør en også doble areal på OB/doble volum på kasse for samme frekvensrespons.

En driver i stor OB fjøl vil derfor gi veldig jevn respons på en måte uavhengig Q verdier på driver.


Jeg har tre drivere i helt grei fjøl, men må enten bruke DSP eller tweake 1,5veis med deling for jevne ut respons.
Hadde jeg bare hatt en driver ville denne spilt med veldig jevn respons sansynligvis, men ville ikke hatt samme headroom.

Håper du skjønte


Har du link til Goldwood? Evt data? Gode drivere er papp

 

[El-retur]

En stk 15 kan låte knall! Hadde det i flere år med 1stk Eminence.
Men skulle hatt større fjøl! ( se side 1 i tråden )
Derfor minst 60 bredde på fjøl. Spon er billig og duger!

En ting gjelder OB på samme måte som kasse.
Går en fra en til to drivere bør en også doble areal på OB/doble volum på kasse for samme frekvensrespons.

En driver i stor OB fjøl vil derfor gi veldig jevn respons på en måte uavhengig Q verdier på driver.


Jeg har tre drivere i helt grei fjøl, men må enten bruke DSP eller tweake 1,5veis med deling for jevne ut respons.
Hadde jeg bare hatt en driver ville denne spilt med veldig jevn respons sansynligvis, men ville ikke hatt samme headroom.

Håper du skjønte


Har du link til Goldwood? Evt data? Gode drivere er papp

Skjønner
60 cm går fint hos meg,har lest de fleste trådene her på hfs om ob.
Tror ikke det er spesielt gode drivere,fikk de i bytte på noe greier en gang i tiden.
La de under senga og der har de ligget i noen år.
Men vil helst ikke ha fulltone.

 

[oks81]

Om du tenker på benytte en JBL driver hele veien opp mot Klipsch Horn (det du har?) vil jeg ikke anbefale det.
Da blir det DSP helvete pga dipolpeak osv.
Derfor jeg har tre drivere og deler 1,5 veis for mer komfortabel overgang ved dipolpeak.

Jeg vil anbefale fulltone.
Disse er vistnok bra til prisen:
Seas H1597 FA22RCZ - DYNABEL AS

 

[oks81]

Alterntivt om du skal få JBLene til å nå opp mot horn.
Bygge U-Baffel og dempe bak med dempemateriale.
Se litt i Nikko tråden.
Da blir det mer en kardiode løsning.
http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/64759-nikkos-furtebu-34.html

Bakdemping tar en del av dipolpeak.

Nikko er mer ekspert her
Jeg har dette som plan B, forøke kanskje med bakdemping.

 

[Nikko03]

Kan i alle fall anbefale demping. Da falt brikkene rimelig godt på plass her hos meg. Jeg liker jo lyden fra bredbånds element og diskant.
Så slik sett er det midt i blinken for meg.

 

[oks81]

Jeg digger også bredbånder/fulltone.
Smooth opplevelse

Velger heller gode mellomtoner en horn som ikke gjør jobben sin.

Jeg har troen på de konstruksjonene dine!
Ga bakdemping bedre kobling mot rom eller bedre frekvensrespons i bunn?
Kanskje begge deler?

 

[Nikko03]

først og fremst bedre frekvensrespons i bunn. Og ikke minst mer ro i lydbildet. Ubaffel kan være litt tricky mtp resonanser i "kassa" man lager på baksiden.
Akkurat det løser demping fint

 

[oks81]

God forklaring
Leste en eller annen plass at U-Baffel kan være vanskelig og bør dempes.
Skal en ha uten demping bør det være rein fjøl eller fjøl med vinger.

Mulig jeg har tatt litt hardt i med 40cm vinger, men det er etter teorien som tilsier maks vinger tilsvarende halv baffelbredde.

 

[oks81]

Hva skjer?
TAD, mobster og miniSLOB på brukten??
Er OB og horn bare SÅ 2016?

Eller er det komt noen nye lydplanker som spiller ræva av det jeg lever og ånder for?

 

[trosse1]

I mitt tilfelle må jeg bare krype til korset å innse at basskasser ikke fungerer i det rommet jeg har tilgjengelig for musikk avspilling.
Det er ikke første gang det er problemer for å si det sånn, har vel en 20-25 par inn og ut her siste 5 år og det eneste som har fungert i bassen er dipoler/elektrostater og mellombass fra Klipsch lascala
Jeg gir opp bassrefleks og må gå etter noe kasseløst igjen,i kombinasjon med horn så klart

 

[oks81]

Mitt innlegg var litt spøk
Jeg forstår.

OB og horn er ikke helt enkelt og blir fort svært ref. mitt eget oppsett...
Og selv det er jo egentlig kompakt..

 

[oks81]

Bare kjøpe mobster trosse

 

[Nikko03]

God forklaring
Leste en eller annen plass at U-Baffel kan være vanskelig og bør dempes.
Skal en ha uten demping bør det være rein fjøl eller fjøl med vinger.

Mulig jeg har tatt litt hardt i med 40cm vinger, men det er etter teorien som tilsier maks vinger tilsvarende halv baffelbredde.

Du er nok innafor på 40cm og jeg har trua på at du får sydd det her sammen.
Blir artig å se når du får til noen målinger

 

[janly]

God forklaring
Leste en eller annen plass at U-Baffel kan være vanskelig og bør dempes.
Skal en ha uten demping bør det være rein fjøl eller fjøl med vinger.

Mulig jeg har tatt litt hardt i med 40cm vinger, men det er etter teorien som tilsier maks vinger tilsvarende halv baffelbredde.

Blei litt usikker her jeg, er ikke en fjøl med vinger en U-Baffel? Hvis ikke, hva er en U-baffel? Er det da vinger både foran og bak?

 

[Sluket]

U-baffel = fjøl med vinger. H-baffel = vinger både foran og bak

Det er en betingelse at en kan alfabetet når en steller med OB.....

 

[janly]

U-baffel = fjøl med vinger. H-baffel = vinger både foran og bak

Det er en betingelse at en kan alfabetet når en steller med OB.....

Alfabetet ja, det bør jeg kunne
Blei bare forvirret da det ble skrevet at en U-baffel bør dempes, mens en fjøl med vinger ikke skulle dempes.

 

[Sluket]

Folk er generelt for lite etterrettelige og akademiske i sine uttalelser - og da er det enkelt å gå litt i surr for de lærde! Opplever det til stadighet selv...

 

[oks81]

Slik jeg tolker OB alfabetet.

Helt ordinær OB, kun en fjøl.

OB med vinger (ikke Libresse med vinger)

U-Baffel, samme som OB med vinger men med topplokk. (måtte låne bilde fra Nikko )

H-Baffel. Vinger og topplokk både bak og fremme.

Så er det også noen her inne som driver med SLOB, låter vist veldig bra
Her er det gjerne kompresjon som i en gammel blodtrimma rally Ford Escort (før turboen var oppfunnet)
Bilde stjelt fra Sluket.

 

[oks81]

Målinger litt sånn i forbifarten.
Kun bassene. Ingen filter, ingen EQ, kun12mH spole på nederste bassene.

Venstre:

Høyre:

Begge:

Begge 10dB venstre skala:

Er som en berg og dalbane, men skal jobbes videre med.
Måler egentlig ikke verre enn da jeg hadde kasser. Og kan fint spilles på ukorrigert i DSP. Kassene låt ikke bra ukorrigert.

Men det låter litt "rått" enda.

HUSK! Dette er i en vanlig stue med lite tepper og gardiner etc.

 

[oks81]

Har egentlig døpt OBene for JOKER.
Da jeg bygde de så ante jeg ikke helt hva jeg gikk til, driverne har jeg ikke sett testet i OB før, så da lett uforutsigbart sånn omtrent som Jokern.

Eller kanskje som butikken om en vil.....

J - JBL
OK - Han luringen som snekrer
E - Eksperiment
R - Rølp

 

[oks81]

Slik jeg tolker målingene (selv om det er sjøsjukt.....) så vil bassene kunne klare holde stand opp til 600 caish.
Da er muligheten der for kunne kjøre kompdrivere med komfortsone 550-600 og oppover.

Deler fortsatt 450, har ikke forsket noe rundt deling enda. Synest hornet låter bra ned til 450.


Egentlig burde jeg hatt 16ohm drivere. 2,6ohm er etter mitt syn en vel hard last.
Men det virker likevel lettdrevent. Ingen kasse som stopper driverne. Det er dette med impedansgreiene som jeg ikke er så flink til å forstå....
QSC ampen er oppgitt til takle 2ohm. Og den virker ha rikelig med krefter til dette.

Dempefaktor går ned med lavere impedans på last men....jeg har ingen fakta lydmessig å komme med her.

Gain så kjører jeg nå full pupp på horna (antatt 13dB gain i Zen ampen), og må dempe utgang fra miniDSP til bassene med 10dB..

 

[oks81]

Litt Låtefoss..
Er ikke flink med tolke slikt..ser fælt ut, men det er jevnere enn med kassene.

Under 40 er det bare glemme alt, driverne vil ikke. Har vist seg hele veien.

 

[Leikis Lyd]

Holy makkaroni, hvordan får du til så mye etterklang. Målt på badet ?

 

[oks81]

Slapp en brakar under måling...var det feil det...?

Jeg skjønner ingenting egentlig..har lite erfaring med måling i tidsdomenet..
Ser skrekkelig ut i forhold til hva andre har ja.

Målt i lyttepos, begge høytt, kun basser, null filter.

Er det jeg som måler feil? HUSK! Det er mye klang i rommet her! Lite dempet!
Eneste forklaring jeg har.

 

[Leikis Lyd]

Jeg har ikke svaret, men det var livlig i det rommet ja ser det ut for
Berg og dalbane har jeg også, men grafen utover sprenger ikke på skjermen og vil ut

 

[oks81]

Godt å høre at du også har berg og dalbane!
Jeg kan egentlig garantere at det er rommet som lager klang oppover.
Har mye persienner, og nesten ingen gardiner. Så lite demping.

Kanskje sende bedre halvdel på kid interiør en tur!

Etterklang i bunn er dog bedre enn med kasse.

 

[oks81]

Har litt sansen for denne.

Altec 605 coax on open baffle

Kanskje som et innspill til 1,5veis opp mot et horn på toppen...??
18" i bunn og en grei 15" i toppen.

 

[Fenalaar]

Det der er jo en høvelig småfeit rigg. Burde være gjenomførbart med en GPA604 coax og...

Johan-Kr

 

[oks81]

604 er sikkert bankers
18" Bass er en eller annen Eminence, står at den er utgått.
Vanskelig å anbefale noe her...

 

[Næss]

Med tanke på etterklangs-målingene oks, sett spl område fra 45dB, ikke 35dB som du har i din (bruk samme målingen). Det blir nok mere sammenlignbart med andre målinger. Tror 45dB er REW sin anbefaling, hvis ikke jeg husker feil?

Se for eksempel hvordan det er gjort i dette innlegget http://www.hifisentralen.no/forumet/akustikk-og-rom/79532-rew-ma-linger-2.html#post2050467, figur nr 3

 

[oks81]

Knallert Næss!
Har målingen liggende enda. Er dette kanskje bedre? Har smoothet 1/6 men det er kanskje litt mye?

Kjekt med litt føringer for jeg har dårlig peil på dette, bare sett litt på antydningene tidligere.

 

[Næss]

Se der ja, mere sammenlignbart med en gang
Jeg tror det er mest vanlig å bruke 1/48 glatting også, ikke noe å "jukse" med det

 

[oks81]

Er for dum til å jukse, ble busta hele ungdomskolen....

Her er en 1/48.

 

[oks81]

Så er det helt sikkert noe med sveipet også, jeg kjører jo et eneste ganske kjapt sveip......

 

[Næss]

Hehe, jeg har tidenes dårligste pokerfjes, klarte ikke jukse jeg heller...

Nå er det mere sammenlignbart, og har sett mange andre med større trøbbel i bassen enn deg. Det går jo relativt heftig opp og ned, men det ser ikke ut til å påvirke etterklangen i noen veldig stor grad, eller? Kan det være kanselleringer? Fasetrøbbel? Baffel som spiller med? Her er det bare å begynne å lete og teste, hvis du ønsker. Jeg har ingen svar, bare flere spørsmål

 

[oks81]

Takker for ditt innspill og hjelpen Næss!
Målingene stikker ikke like mye av gårde i tid som med kassene.
Tenker da i første omgang ser jeg vannfall som helt greit da jeg egentlig ikke kan finne på så mye alikavel.

Berg og dalbane kan jeg kanskje forske litt på. Hadde samme tendens med Jamo OBene mener jeg å huske.
Kan vere avstivning, er bare 22mm spon det her.
Eller det er kanseleringer på veien rundt. Jeg veit ikke.
Mulig bakdemping fikser
Kanskje måle nermere fjølene vil si mer, prøve 1m, 1,5m.
Time will show.



Jeg får uansett ikke panikk.
Spiller masse musikk og storkoser meg om dagen!

Du har selv OB og veit hvordan det låter.
Mangler J-Hornet men det må jeg evt plassere i garasjen for mer plass er det ikke nå.....