Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Gunnar_Brekke]

Syria er da ikke komplisert.

Det var en av de få velfungerende statene i området, der kristne, yasidier, sunni- og shia-muslimer
kunne leve fredlig ved siden av hverandre og ha samme rettigheter. Mye på grunn av en sterk leder
(diktator); Bashar al-Assad - som slo hardt ned på dissidenter (mao. islamister/terrorister)...
Som tross for sin harde framferd hadde prosentvis stor støtte blant sine landsmenn.

Så kom den "arabiske våren" også til Syria, og vi vet vel alle at det kun er et alias for sunnimuslimsk
fundamentalisme. Med influks av religiøse gærninger fra hele verden - og særlig fra de sunnimuslimske
nabolandene. Ja, det var kanskje demonstranter som var for demokrati inne i bildet, men de ble fort
marginalisert. Arabere er villig til å gå i krigen for Allah, eller sin versjon av Allah, men ikke for det
difuse begrepet demokrati.

Med russernes støtte var Assadregimet godt i gang med å rense opp i eget land. Ved å kvitte seg
med islamistene. Ikke bare IS (som nærmest er toppen av isfjellet), men alle islamistene. (IS er
allerede desimert og deres leder al-Baghdadi antagelig død). Desverre er noen av disse grupperingene
(islamistene) støttet av USA (og Norge!) og derfor er vi i dagens situasjon...
Hadde vesten bare holdt seg langt unna, hadde Syria returnert til forne dagers fordraglighet - under
Assad. For, selv etter år med borgerkrig har Assad fortsatt stor prosentvis støtte blant sine landsmenn.

Man kan lure på hvorfor dette skjer igjen og igjen. Nye presidenter (Bush Sr., Bush Jr., Obama og
Trump) tiltrer og lover fred og fordraglighet med russerne og resten av verden. Og plutselig er de
i en ny krig. En ny diktator som "fienden", og vi vet alle hvordan det går når man kvitter seg med
sterke ledere i den delen av verden. Okkupasjonstyrkene kan ikke opprettholde samme kontroll,
all den tid man ikke kan matche "den sterke lederens" brutalitet. And shit hits the fan!

Man kan lure på hvilke kontroll de forente staters president har kontroll over egen utenrikspolitikk,
eller om det er militære ledere og etteretningsorganisasjonene som setter agenda? Til fanfarer
fra pressen. Vel, denne gangen har de gått for langt og setter med det vår sikkerhet i fare...

mvh
Gunnar Brekke

 

[Gjestemedlem]

Syria er da ikke komplisert.

Det var en av de få velfungerende statene i området, der kristne, yasidier, sunni- og shia-muslimer
kunne leve fredlig ved siden av hverandre og ha samme rettigheter. Mye på grunn av en sterk leder
(diktator); Bashar al-Assad - som slo hardt ned på dissidenter (mao. islamister/terrorister)...
Som tross for sin harde framferd hadde prosentvis stor støtte blant sine landsmenn.

Så kom den "arabiske våren" også til Syria, og vi vet vel alle at det kun er et alias for sunnimuslimsk
fundamentalisme. Med influks av religiøse gærninger fra hele verden - og særlig fra de sunnimuslimske
nabolandene. Ja, det var kanskje demonstranter som var for demokrati inne i bildet, men de ble fort
marginalisert. Arabere er villig til å gå i krigen for Allah, eller sin versjon av Allah, men ikke for det
difuse begrepet demokrati.

Med russernes støtte var Assadregimet godt i gang med å rense opp i eget land. Ved å kvitte seg
med islamistene. Ikke bare IS (som nærmest er toppen av isfjellet), men alle islamistene. (IS er
allerede desimert og deres leder al-Baghdadi antagelig død). Desverre er noen av disse grupperingene
(islamistene) støttet av USA (og Norge!) og derfor er vi i dagens situasjon...
Hadde vesten bare holdt seg langt unna, hadde Syria returnert til forne dagers fordraglighet - under
Assad. For, selv etter år med borgerkrig har Assad fortsatt stor prosentvis støtte blant sine landsmenn.

Man kan lure på hvorfor dette skjer igjen og igjen. Nye presidenter (Bush Sr., Bush Jr., Obama og
Trump) tiltrer og lover fred og fordraglighet med russerne og resten av verden. Og plutselig er de
i en ny krig. En ny diktator som "fienden", og vi vet alle hvordan det går når man kvitter seg med
sterke ledere i den delen av verden. Okkupasjonstyrkene kan ikke opprettholde samme kontroll,
all den tid man ikke kan matche "den sterke lederens" brutalitet. And shit hits the fan!

Man kan lure på hvilke kontroll de forente staters president har kontroll over egen utenrikspolitikk,
eller om det er militære ledere og etteretningsorganisasjonene som setter agenda? Til fanfarer
fra pressen. Vel, denne gangen har de gått for langt og setter med det vår sikkerhet i fare...

mvh
Gunnar Brekke

Nå snakker du mer fornuft.

Islamstatene, i motsetning til vestlige land, må styres av dikatorer eller i det aller minste ha generaler som oppsynsmenn. Det var en katastrofe å avsette Saddam og Baath, en blunder å fjerne alt hva Ghadaffi sto for. Ja begge var utrivelige despoter med mange personlighetstrekk man ikke ønsker i nær familie .. men det var nødvendig. de brukte makt, noen ganger for mye, men de holdt et muslimsk samfunn kjørende og fungerende. Historien har ikke bydd på bedre alternativer i den islamske verden. Det er tross alt en antidemokratisk fascistisk ideologi.

Men, og et stor 'men', vi er ikke en islamstat og vi har vist at vi kan leve i et demokrati og fungere aldeles utmerket. Vi må passe på at ikke demografien ødelegge for mye, men utover det skal ikke vi måtte finne oss i å krype under diktatorer all den tid vi har demonstrert at vi fungerer bedre uten. (I motsetning til dem som sverger til Islam)

Trump har forøvrig ikke kontroll over noe som helst, han er en løs kanon på dekk som alle rundt ham prøver å polstre så godt de kan for å unngå skade.

"Den arabiske våren" var et dødfødt prosjekt da den rettet sinnet mot de som holdt orden, stundom for brutalt må vite, men ikke årsaken til at de MÅTTE gjøre det: Islam.

 

[noruego]

Syria er da ikke komplisert.

Det var en av de få velfungerende statene i området, der kristne, yasidier, sunni- og shia-muslimer
kunne leve fredlig ved siden av hverandre og ha samme rettigheter. Mye på grunn av en sterk leder
(diktator); Bashar al-Assad - som slo hardt ned på dissidenter (mao. islamister/terrorister)...
Som tross for sin harde framferd hadde prosentvis stor støtte blant sine landsmenn.

Så kom den "arabiske våren" også til Syria, og vi vet vel alle at det kun er et alias for sunnimuslimsk
fundamentalisme. Med influks av religiøse gærninger fra hele verden - og særlig fra de sunnimuslimske
nabolandene. Ja, det var kanskje demonstranter som var for demokrati inne i bildet, men de ble fort
marginalisert. Arabere er villig til å gå i krigen for Allah, eller sin versjon av Allah, men ikke for det
difuse begrepet demokrati.

Med russernes støtte var Assadregimet godt i gang med å rense opp i eget land. Ved å kvitte seg
med islamistene. Ikke bare IS (som nærmest er toppen av isfjellet), men alle islamistene. (IS er
allerede desimert og deres leder al-Baghdadi antagelig død). Desverre er noen av disse grupperingene
(islamistene) støttet av USA (og Norge!) og derfor er vi i dagens situasjon...
Hadde vesten bare holdt seg langt unna, hadde Syria returnert til forne dagers fordraglighet - under
Assad. For, selv etter år med borgerkrig har Assad fortsatt stor prosentvis støtte blant sine landsmenn.

Man kan lure på hvorfor dette skjer igjen og igjen. Nye presidenter (Bush Sr., Bush Jr., Obama og
Trump) tiltrer og lover fred og fordraglighet med russerne og resten av verden. Og plutselig er de
i en ny krig. En ny diktator som "fienden", og vi vet alle hvordan det går når man kvitter seg med
sterke ledere i den delen av verden. Okkupasjonstyrkene kan ikke opprettholde samme kontroll,
all den tid man ikke kan matche "den sterke lederens" brutalitet. And shit hits the fan!

Man kan lure på hvilke kontroll de forente staters president har kontroll over egen utenrikspolitikk,
eller om det er militære ledere og etteretningsorganisasjonene som setter agenda? Til fanfarer
fra pressen. Vel, denne gangen har de gått for langt og setter med det vår sikkerhet i fare...

mvh
Gunnar Brekke

Intet fortoner seg vel som komplisert så lenge man bare er sterk nok i troen på de enkle løsningers magiske kraft, hvor fakta og erfaringsbasert kunnskap bare er for forstyrrende elementer å regne. Må være behagelig å ha det slik.

 

[Asbjørn]

Hadde vesten bare holdt seg langt unna, hadde Syria returnert til forne dagers fordraglighet - under
Assad.

https://en.wikipedia.org/wiki/1947_anti-Jewish_riots_in_Aleppo
https://en.wikipedia.org/wiki/Jisr_al-Shughour_massacre_(1980)
https://en.wikipedia.org/wiki/Aleppo_Artillery_School_massacre
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Aleppo_(1980)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tadmor_Prison
https://en.wikipedia.org/wiki/1982_Hama_massacre

 

[Gunnar_Brekke]

Hadde vesten bare holdt seg langt unna, hadde Syria returnert
til forne dagers fordraglighet - under Assad.

https://en.wikipedia.org/wiki/1947_anti-Jewish_riots_in_Aleppo
https://en.wikipedia.org/wiki/Jisr_al-Shughour_massacre_(1980)
https://en.wikipedia.org/wiki/Aleppo_Artillery_School_massacre
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Aleppo_(1980)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tadmor_Prison
https://en.wikipedia.org/wiki/1982_Hama_massacre

Jepp, gode eksempler på hva en diktator kan gjøre, men ikke vestlige styrker - med journalister
og menneskerettsforkjempere - lurende i bakgrunnen. Du burde også tatt med okkupasjonen av
Libanon. Men virker det, så virker det. Det muslimske brorskap ble hindret i å ta makten i Syria.
OBS. Linkene handler ikke om Bashars al-Assad, men om hans far; Hafez al-Assad (som satt med
makten fra 1971, til sin død i 2000) - med unntak av Aleppo pogromen - som sunniene sto bak.

Altenativene til at Bashar al-Assad og russerne vinner frem er så uendelig mye verre, enten
det ender opp med en påtrykt vestlig demokratimperialisme (som i praksis betyr en forlengelse
av en (lavintensitet) borgerkrig i det uendelige) eller en sunnimuslimsk stat der alle minoriteter
undertrykkes og i verste fall utryddes eller jages fra landet.

mvh
Gunnar Brekke

 

[Asbjørn]

Ja, jeg droppet å ta med linkene om Libanon, men det var noen massakrer der også i regi av syriske styrker. Og ja, dette var i Assad seniors tid og tildels før det også. Du vet, i "forne dagers fordragelighet".

 

[Gunnar_Brekke]

Intet fortoner seg vel som komplisert så lenge man bare er sterk nok i troen på de enkle løsningers magiske kraft,
hvor fakta og erfaringsbasert kunnskap bare er for forstyrrende elementer å regne. Må være behagelig å ha det slik.

Men, da syntes jeg at du skal dele dine fakta og dine erfaringsbaserte kunnskaper med oss
- og fortelle hva som er feil i mitt resonement...

mvh
Gunnar Brekke

 

[Terje-A]

Kan ikke vesten holde seg unna Syria da? La russerne, Assad og Iran styre Syria. Da er IS ferdige i det området i hvertfall. Så kan heller vi prøve å reparere det helvete vi skapte i Libya. Da får vi kanskje gjort noe med flyktningestrømmen til Europa også.

Nå må du ikke forveksle Putins ønske om å demonstrere politisk handling og militær styrke i Syria med russernes faktiske evne til å skape stabilitet og/eller få has på IS. Syria er mange ganger mer komplisert enn Afghanistan, allerede en historisk gravlund for imperiske ambisjoner for både briter, russere og så langt også amerikanere og NATO.

Syria er ikke Tsjetsjenia og Assad ingen Kadyrov. Å tro at russerne kan gjøre vei i vellingen i Syria og få bukt med islamistisk terrorisme generelt og IS spesiselt er om mulig en gazillion ganger mer optimistisk enn selv Bergenspolitiets, som ikke bare en men flere ganger har ryddet Nygårdsparken for stoffmisbrukere bare for å be om mer ressurser for å følge med på oppblomstringen av narkotikakriminalitet og overdosedødsfall i forstedene deretter.

Assad greide å holde orden i eget hus og det vil hans regime greie igjen ved hjelp av Russland og Iran. Men så lenge USA og vesten støtter kurdere og andre grupperinger så blir det selvfølgelig vanskelig. Politiet i Bergen har vist i tidligere saker at de ikke fungerer så der er tilliten lik null.

 

[BT]

Holde orden i eget hus? Også kjent som å torturere og likvidere alle politiske motstandere?

 

[Slubbert]

Kurderne er verdt å støtte. De er et undertrykket folk som hvis de fikk uavhengighet antageligvis kunne vært i stand til å etablere noe som ligner på demokrati. De er ikke så hjernevasket av islam som arabiske sunnier under påvirkning av Saudi.

 

[Terje-A]

Holde orden i eget hus? Også kjent som å torturere og likvidere alle politiske motstandere?

Det støtter jeg fullt ut hvis det er den eneste måten å holde de gærne islamistene i sjakk på.

 

[Terje-A]

Kurderne er verdt å støtte. De er et undertrykket folk som hvis de fikk uavhengighet antageligvis kunne vært i stand til å etablere noe som ligner på demokrati. De er ikke så hjernevasket av islam som arabiske sunnier under påvirkning av Saudi.

Men hvorfor skal vi støtte denne folkegruppen ? Er det fordi at de er kule eller hva ?

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

Holde orden i eget hus? Også kjent som å torturere og likvidere alle politiske motstandere?

Det støtter jeg fullt ut hvis det er den eneste måten å holde de gærne islamistene i sjakk på.

Så du (også...) er villig til å drepe for en sak?

 

[defacto]

Blir litt målløs nå...

 

[Asbjørn]

Det er vel den utvidede definisjonen av "å leve sammen i fred og fordragelighet"...

 

[Terje-A]

Holde orden i eget hus? Også kjent som å torturere og likvidere alle politiske motstandere?

Det støtter jeg fullt ut hvis det er den eneste måten å holde de gærne islamistene i sjakk på.

Så du (også...) er villig til å drepe for en sak?

Vi må ta bort silkehanskene og dikkedarene. Drap og vold er det eneste religiøse fundamentalister forstår. Eller tror du fortsatt på at det er mulig å innføre demokrati i disse landene ? Assad, Gadaffi og Saddam Hussein holdt orden med jernhånd. De aller fleste innbyggerne hadde ingenting å frykte. Gå på jobben, Spis din mat, knull din kone og hør på stereoanlegget. Men det er klart at hvis du er politisk aktiv og slenger dritt om store far så lå du dårlig an.

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

Holde orden i eget hus? Også kjent som å torturere og likvidere alle politiske motstandere?

Det støtter jeg fullt ut hvis det er den eneste måten å holde de gærne islamistene i sjakk på.

Så du (også...) er villig til å drepe for en sak?

Vi må ta bort silkehanskene og dikkedarene. Drap og vold er det eneste religiøse fundamentalister forstår.

Ok.

Da har dere i det minste èn ting felles.

 

[Terje-A]

Så du (også...) er villig til å drepe for en sak?

Vi må ta bort silkehanskene og dikkedarene. Drap og vold er det eneste religiøse fundamentalister forstår.

Ok.

Da har dere i det minste èn ting felles.

Og du kan fortsette å prate de til rette, mens de skjærer hodet av sønnen din og ler deg opp i ansiktet.........

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

Så du (også...) er villig til å drepe for en sak?

Vi må ta bort silkehanskene og dikkedarene. Drap og vold er det eneste religiøse fundamentalister forstår.

Ok.

Da har dere i det minste èn ting felles.

Og du kan fortsette å prate de til rette, mens de skjærer hodet av sønnen din og ler deg opp i ansiktet.........

Ok.

Men du må komme deg ut i arbeid, du kverker ikke mange ved å sitte å tappe på skråsikkerhetsmaskinen din.

 

[defacto]

Så du (også...) er villig til å drepe for en sak?

Vi må ta bort silkehanskene og dikkedarene. Drap og vold er det eneste religiøse fundamentalister forstår.

Ok.

Da har dere i det minste èn ting felles.

Og du kan fortsette å prate de til rette, mens de skjærer hodet av sønnen din og ler deg opp i ansiktet.........

Siden alle innbyggere i Syria, etter din mening, er fundamentalister som skjærer hodet av andre og trenger Assad til å rettlede de, så skal vi godta at Russland er der for å hjelpe Assad til å gjøre nettopp dette? Er det konklusjonen?

 

[Terje-A]

Ok.

Da har dere i det minste èn ting felles.

Og du kan fortsette å prate de til rette, mens de skjærer hodet av sønnen din og ler deg opp i ansiktet.........

Ok.

Men du må komme deg ut i arbeid, du kverker ikke mange ved å sitte å tappe på skråsikkerhetsmaskinen din.

Jeg skal ikke kverke noen hvis det ikke blir absolutt nødvendig. Men mener du virkelig at vi skal fortsette å prate og dille med ekstremistene ?

 

[Terje-A]

Ok.

Da har dere i det minste èn ting felles.

Og du kan fortsette å prate de til rette, mens de skjærer hodet av sønnen din og ler deg opp i ansiktet.........

Siden alle innbyggere i Syria, etter din mening, er fundamentalister som skjærer hodet av andre og trenger Assad til å rettlede de, så skal vi godta at Russland er der for å hjelpe Assad til å gjøre nettopp dette? Er det konklusjonen?

Absolutt ikke, det er mange innbyggere som er tilhengere av Assad. Og ja vi skal godta at russerne er i Syria for å hjelpe Assad. Hvorfor i all verden skal norske soldater blande seg opp i dette ?

 

[BT]

Vi nordmenn burde bare være glad til. Snart er vi de eneste som tilbyr gass til Europa som ikke Putin kontrollerer.
Spørsmålet er om det da er vår tur til å få merke hva hybridkrig er for noe.

 

[Slubbert]

Kurderne er verdt å støtte. De er et undertrykket folk som hvis de fikk uavhengighet antageligvis kunne vært i stand til å etablere noe som ligner på demokrati. De er ikke så hjernevasket av islam som arabiske sunnier under påvirkning av Saudi.

Men hvorfor skal vi støtte denne folkegruppen ? Er det fordi at de er kule eller hva ?

Fordi en kurdisk stat kunne vært en politisk motvekt mot islaminfiserte arabere som i dag får dominere dagsorden i regionen (og Erdogan som mer enn gjerne ser at Tyrkia og Europa blir fatalt smittet også). Den arabiske halvøy har i alt for stor grad maktbalansen tippet i sin favør.

 

[Terje-A]

Kurderne er verdt å støtte. De er et undertrykket folk som hvis de fikk uavhengighet antageligvis kunne vært i stand til å etablere noe som ligner på demokrati. De er ikke så hjernevasket av islam som arabiske sunnier under påvirkning av Saudi.

Men hvorfor skal vi støtte denne folkegruppen ? Er det fordi at de er kule eller hva ?

Fordi en kurdisk stat kunne vært en politisk motvekt mot islaminfiserte arabere som i dag får dominere dagsorden i regionen (og Erdogan som mer enn gjerne ser at Tyrkia og Europa blir fatalt smittet også). Den arabiske halvøy har i alt for stor grad maktbalansen tippet i sin favør.

La Sunni og Shia ha sin konflikt i fred. Jeg forstår ikke hva vi har å gjøre der nede. Artikkel 5 i NATO ble brukt for å få Norge inn i Afghanistan. Og det viste seg å være en dyr lærepenge. X antall norske og allierte soldater døde og lemlestet og en menge milliarder med dollar brukt som den amerikanske våpenindustrien tjente grovt på. Og hva kom ut av det ? Og regimet til Erdogan er vi til og med alliert med, jeg gremmes. At terrorangrepet 11.9 ble utført av Saudia-Arabiske statsborgere har blitt forbigått i stillhet. Man skal jo ikke kødde med en av verdens største oljeeksportører.

 

[defacto]

Ok.

Da har dere i det minste èn ting felles.

Og du kan fortsette å prate de til rette, mens de skjærer hodet av sønnen din og ler deg opp i ansiktet.........

Siden alle innbyggere i Syria, etter din mening, er fundamentalister som skjærer hodet av andre og trenger Assad til å rettlede de, så skal vi godta at Russland er der for å hjelpe Assad til å gjøre nettopp dette? Er det konklusjonen?

Absolutt ikke, det er mange innbyggere som er tilhengere av Assad. Og ja vi skal godta at russerne er i Syria for å hjelpe Assad. Hvorfor i all verden skal norske soldater blande seg opp i dette ?

Tror du de er tilhengere av Assad av egen fri vilje og uten bittelitt indoktrinering/tvang/Assad kontrollert media?

 

[Terje-A]

Siden alle innbyggere i Syria, etter din mening, er fundamentalister som skjærer hodet av andre og trenger Assad til å rettlede de, så skal vi godta at Russland er der for å hjelpe Assad til å gjøre nettopp dette? Er det konklusjonen?

Absolutt ikke, det er mange innbyggere som er tilhengere av Assad. Og ja vi skal godta at russerne er i Syria for å hjelpe Assad. Hvorfor i all verden skal norske soldater blande seg opp i dette ?

Tror du de er tilhengere av Assad av egen fri vilje og uten bittelitt indoktrinering/tvang/Assad kontrollert media?

Det interesser meg midt i hekken for å si det pent.

 

[defacto]

Siden alle innbyggere i Syria, etter din mening, er fundamentalister som skjærer hodet av andre og trenger Assad til å rettlede de, så skal vi godta at Russland er der for å hjelpe Assad til å gjøre nettopp dette? Er det konklusjonen?

Absolutt ikke, det er mange innbyggere som er tilhengere av Assad. Og ja vi skal godta at russerne er i Syria for å hjelpe Assad. Hvorfor i all verden skal norske soldater blande seg opp i dette ?

Tror du de er tilhengere av Assad av egen fri vilje og uten bittelitt indoktrinering/tvang/Assad kontrollert media?

Det interesser meg midt i hekken for å si det pent.

Selvsagt.

 

[Terje-A]

Tror du de er tilhengere av Assad av egen fri vilje og uten bittelitt indoktrinering/tvang/Assad kontrollert media?

Det interesser meg midt i hekken for å si det pent.

Selvsagt.

Hvis du er så veldig interessert i å styrte Assads regime så kan du jo melde deg frivillig til IS, hvis det ikke passer så kan du jo finne en annen sunnimuslimsk gruppe som passer. Det er nok å velge i.

 

[BT]

Tror du de er tilhengere av Assad av egen fri vilje og uten bittelitt indoktrinering/tvang/Assad kontrollert media?

Det interesser meg midt i hekken for å si det pent.

Selvsagt.

Hvis du er så veldig interessert i å styrte Assads regime så kan du jo melde deg frivillig til IS, hvis det ikke passer så kan du jo finne en annen sunnimuslimsk gruppe som passer. Det er nok å velge i.

Skal du følge din egen logikk bør du snarest melde deg til tjeneste for Assad. Kanskje du får ansvaret for neste gassangrep mot sivile?

 

[defacto]

Tror du de er tilhengere av Assad av egen fri vilje og uten bittelitt indoktrinering/tvang/Assad kontrollert media?

Det interesser meg midt i hekken for å si det pent.

Selvsagt.

Hvis du er så veldig interessert i å styrte Assads regime så kan du jo melde deg frivillig til IS, hvis det ikke passer så kan du jo finne en annen sunnimuslimsk gruppe som passer. Det er nok å velge i.

At det er mulig å bomme så totalt på poenget er nokså utrolig...

 

[cruiser]

Tydelig misforståelse om man tror Gunnar, Terje og andres engasjement for sterke diktatorer handler om lokalbefolkningen.. det handler selvsagt om muslim/islam "lekasjer" til Europa

 

[BT]

Tydelig misforståelse om man tror Gunnar, Terje og andres engasjement for sterke diktatorer handler om lokalbefolkningen.. det handler selvsagt om muslim/islam "lekasjer" til Europa

Skjønner jo det, men når lokalbefolkningen blir undertrykket i for stor grad blir det gjerne demonstrasjoner og borgerkrig og flykningestrømmer.

 

[Larson]

Man må stikke fingeren i jorden innimellom. Hvem er det som taper på at vesten forlenger borgerkrigen i Syria? jo, nettopp de sivile som alle "russland-haterne" her inne er så bekymret for.

 

[Dr Dong]

Nå må vi huske på at de drives av noble ideer, de som synes vi har noe å gjøre der nede.

 

[Larson]

Tydelig misforståelse om man tror Gunnar, Terje og andres engasjement for sterke diktatorer handler om lokalbefolkningen.. det handler selvsagt om muslim/islam "lekasjer" til Europa

Skjønner jo det, men når lokalbefolkningen blir undertrykket i for stor grad blir det gjerne demonstrasjoner og borgerkrig og flykningestrømmer.

Eller når utenforliggende makter bevæpner og trener opp terrorister til å krige i hjemlandet ditt. Den arabiske våren startet bra i Tunisia, fortsatte til Egypt, var innom Bahrain, men der gikk Saidi-arabia inn militært og regelrett knuste opprøret. I Syria støtter Saudi-arabia IS og andre opprørere. Det handler om alt annet enn den "arabiske våren". Og vesten blander seg inn også. Hva Norge gjør bør vi spørre forsvarsministeren og statsministeren. Norske soldater i Syria i "kampen mot IS". Eller regimeskifte i Syria som egentlig er målet. Vi så hvor bra det gikk i Irak og Libya.

Hvem lider? sivilbefolkningen. Og selvsagt noen stakkarslige FrP-ere som måtte lese i nyhetene om noen få flyktninger som forvillet seg til Norge.

 

[Terje-A]

Selvsagt.

Hvis du er så veldig interessert i å styrte Assads regime så kan du jo melde deg frivillig til IS, hvis det ikke passer så kan du jo finne en annen sunnimuslimsk gruppe som passer. Det er nok å velge i.

Skal du følge din egen logikk bør du snarest melde deg til tjeneste for Assad. Kanskje du får ansvaret for neste gassangrep mot sivile?

Jeg ønsker at norske soldater ikke skal delta i denne krigen. Vi har ingenting der å gjøre. Assad og co er det legitime regimet i Syria. Det er mitt poeng. Og jeg ser det som en bonus at Assad får hjelp av Putin i kampen mot Sunni ekstremistene.

 

[Terje-A]

Selvsagt.

Hvis du er så veldig interessert i å styrte Assads regime så kan du jo melde deg frivillig til IS, hvis det ikke passer så kan du jo finne en annen sunnimuslimsk gruppe som passer. Det er nok å velge i.

At det er mulig å bomme så totalt på poenget er nokså utrolig...

Poenget mitt er at Assad senior og nå junior har styrt Syria i en mannsalder. Det har gått veldig bra for store grupper. Norge har ingenting der å gjøre.

 

[PKG]

Kurderne er verdt å støtte. De er et undertrykket folk som hvis de fikk uavhengighet antageligvis kunne vært i stand til å etablere noe som ligner på demokrati. De er ikke så hjernevasket av islam som arabiske sunnier under påvirkning av Saudi.

Kurderne er dessverre ikke i nærheten av så harmløse mange har inntrykk av, men er kanskje det beste og mest effektive alternativet for tiden.

 

[TT.]

Murrer over Østersjøen også...

https://www.nrk.no/urix/fly-episode-over-ostersjoen.-1.13568617