Tips til RIIA for VPI Classic / Lyra Kleos

[Fugazi]

Hei. Vil gjerne ha tips om MC Riia trinn for oppsettet i overskriften. Det er en jungel der ute i markedet. Jeg har ingen erfaringer utover at jeg lånte en Cary PH301 med rør. Denne hadde for lav gain, men likte veldig godt lyden. Spesielt bassen syntes jeg var helt rått. Alternativt kan MKII versjonen være aktuell da denne har dip switch på baksiden og litt høyere gain.
Jeg har ingen budsjettgrense. Fyr løs med deres anbefalinger.

På forhånd takk

 

[Voff]

Audio Research PH-5 funker veldig bra med Lyra Argo "i" og Delos. Den modellen er gått ut, men RIAAene til ARC er fantastisk bra! Verdt å sjekke ut....

 

[Fugazi]

Audio Research PH-5 funker veldig bra med Lyra Argo "i" og Delos. Den modellen er gått ut, men RIAAene til ARC er fantastisk bra! Verdt å sjekke ut....

Takk. Den setter jeg på listen over kandidater

 

[Dazed]

Jeg ville så absolutt lånt øre til EAR 324.

Det er den eneste RIAA-en jeg har hørt til nå som jeg ville byttet ut den vesentlig billigere Audion Premier MM-en og Stepup-en min med. ...Og "as it happens" har jeg faktisk fått sammenliknet den back to back med ARC PH5.

Det er min smak, selvsagt, men jeg har en følelse av at en som liker Lyra Kleos heller litt den veien også.

 

[Fugazi]

Jeg ville så absolutt lånt øre til EAR 324.

Det er den eneste RIAA-en jeg har hørt til nå som jeg ville byttet ut den vesentlig billigere Audion Premier MM-en og Stepup-en min med. ...Og "as it happens" har jeg faktisk fått sammenliknet den back to back med ARC PH5.

Det er min smak, selvsagt, men jeg har en følelse av at en som liker Lyra Kleos heller litt den veien også.

Hei og takk for tips. Som jeg forstår liker du EAR 324 bedre enn ARC PH5?
Jeg tenker også på Avid men det er jo ikke så lett og få testet alle kandidater i eget anlegg. Må vel egentlig bare ta en sjanse.

 

[Dazed]

Jeg har ikke hørt veldig lenge på noen av den, men i et anlegg (der jeg for tiden også tror det ble spilt på Lyra) der jeg har vært vant til å høre PH5, imponerte den meg veldig.

Du kan jo invitere deg selv til HFS-ere med slike RIAA-er, men det blir jo ikke helt det samme som å høre den i sitt eget anlegg. Likevel er 40 lapper litt mye å "ta en sjanse" med uten å høre først.

 

[forsell]

Hør med Mala Audio om du kan få teste ut Jasmine LP3.0 eller event 4.0.

 

[Jorgen1]

Hvis du liker RIAA som du har, er det ikke like kurant å supplere med en bra sut?

 

[woodrand]

Jeg har hatt Octave Phono Module til test (med rør), og den låt veldig fint med Lyra Delos, ihvertfall. Ellers ville jeg også tatt en titt på Whest. De lager kun RIAA-trinn og vet hva de holder på med - finnes i flere ulike prisklasser. Lykke til med valget!

 

[Fugazi]

Hvis du liker RIAA som du har, er det ikke like kurant å supplere med en bra sut?

Hei. Jeg har innebygget RIIA i forsterkeren. (DEVIALET) og kan leve med denne, men har litt susing. Det er kun hørbart mellom låtene ved høyt pådrag.
Fikk derfor låne et Cary trinn og denne var dønn tyst, men for lav gain til min Kleos.
Step-up er også et alternativ. Men vil en Step-up tilføre noe annet enn kun høyere gain, Er det en viss egenlyd fra disse?

 

[Fugazi]

Da har vi følgende på listen

- Jasmine
- Whest
- Avid
- Octave
- ARC PH-5
- EAR 324
- Cary

Har noe andre flere tips, er det bare å slenge ut, gjerne med en begrunnelse for hvorfor.

 

[Gunnar_Brekke]

- ASR Basis Mini
http://www.audiofidelity.no/uploads/2/4/0/6/24060675/34_hele.pdf
http://www.audiofidelity.no/uploads/2/4/0/6/24060675/58_hele.pdf
- Electrocompaniet ECP-2
http://www.electrocompaniet.no/files/reviews/2016_LP_ECP2_award.pdf

 

[svart-hvitt]

Hvis du liker RIAA som du har, er det ikke like kurant å supplere med en bra sut?

Hei. Jeg har innebygget RIIA i forsterkeren. (DEVIALET) og kan leve med denne, men har litt susing. Det er kun hørbart mellom låtene ved høyt pådrag.
Fikk derfor låne et Cary trinn og denne var dønn tyst, men for lav gain til min Kleos.
Step-up er også et alternativ. Men vil en Step-up tilføre noe annet enn kun høyere gain, Er det en viss egenlyd fra disse?

Interessant at Devialet støyer. Har du balansert kabling? Er Cary balansert?

 

[impulse]

Kan glatt si meg enig i kollega Gunnars fokus på Electrocompaniet ECP-2. Et veritabelt funn og et kanonkjøp til prisen. Ikke minst helt tyst, og med hinsides mye innstillingsmuligheter.

 

[stingsilda]

Ser at Whest benytter bl.a Lyra under utviklingen av sine RIAA'er. Gain på 72 dB for MC burde holde skulle jeg tro.

 

[Zomby_Woof]

Jeg har hatt en Whest PS.30RDT hjemme, Den er jysla god. Mener det ligger en av toppmodellene derfra på børsen også.

 

[Fugazi]

Hvis du liker RIAA som du har, er det ikke like kurant å supplere med en bra sut?

Hei. Jeg har innebygget RIIA i forsterkeren. (DEVIALET) og kan leve med denne, men har litt susing. Det er kun hørbart mellom låtene ved høyt pådrag.
Fikk derfor låne et Cary trinn og denne var dønn tyst, men for lav gain til min Kleos.
Step-up er også et alternativ. Men vil en Step-up tilføre noe annet enn kun høyere gain, Er det en viss egenlyd fra disse?

Interessant at Devialet støyer. Har du balansert kabling? Er Cary balansert?

Hei. Nei den er ikke balansert. Heller ikke Cary er det.
Levererte den tilbake etter lån og bruker nå riia trinnet i forsterker.

 

[Fugazi]

Kan glatt si meg enig i kollega Gunnars fokus på Electrocompaniet ECP-2. Et veritabelt funn og et kanonkjøp til prisen. Ikke minst helt tyst, og med hinsides mye innstillingsmuligheter.

Hei og takker for tipset. Vil du si denne er like god som ARC PH5 og disse andre nevnt i tråden med en langt høyere pris?

 

[forsell]

Kan glatt si meg enig i kollega Gunnars fokus på Electrocompaniet ECP-2. Et veritabelt funn og et kanonkjøp til prisen. Ikke minst helt tyst, og med hinsides mye innstillingsmuligheter.

Hei og takker for tipset. Vil du si denne er like god som ARC PH5 og disse andre nevnt i tråden med en langt høyere pris?

Hvem som er like god eller mindre god er mest en smak sak og matching av den aktuelle pick up som skal brukes på dette nivået. Har hørt flere som har hatt Whest ps.30rdt og byttet til Jasmine og syntes det var mye bedre , men også noen som syntes motsatt . Og det samme gjelder for flere av de nevnte. Så det vil si att du bør teste ut å finne fasiten selv.

 

[Dazed]

Denne lista ballet på seg fort.

 

[svart-hvitt]

Hvordan ser trådstarter (og andre) på phono-trinn fra konstruktør som ikke oppgir spesifikasjoner?

 

[Fugazi]

Denne lista ballet på seg fort.

Bare bra. Takker for alle tips hittil.

 

[Fugazi]

Hvordan ser trådstarter (og andre) på phono-trinn fra konstruktør som ikke oppgir spesifikasjoner?

Jeg er mere opptatt av hvordan det låter og ikke spek.
Men er enig at det er er rart at noen ikke oppgir dette.

 

[Fugazi]

Jeg har lest litt om ASR Basis mini Mk3. Det skiller bare noen tusenlapper opp til Excusive modellen. Noen som har hørt begge og kan forteller om forskjeller?

 

[svart-hvitt]

Hvordan ser trådstarter (og andre) på phono-trinn fra konstruktør som ikke oppgir spesifikasjoner?

Jeg er mere opptatt av hvordan det låter og ikke spek.
Men er enig at det er er rart at noen ikke oppgir dette.

Whest er tidligere nevnt her. Han er kategorisk mot(stander) av spesifikasjoner. Han er ikke den eneste (sjekk f.eks. tyske Blueamp som også lager rådyre phonotrinn).

For meg virker det veldig, veldig rart å drive produktutvikling uten å ha noen objektive kriterier å henge fremskrittene på. En ingeniør uten måleutstyr? Hva skal man tro om slikt?

 

[Dazed]

Hvordan ser trådstarter (og andre) på phono-trinn fra konstruktør som ikke oppgir spesifikasjoner?

Jeg er mere opptatt av hvordan det låter og ikke spek.
Men er enig at det er er rart at noen ikke oppgir dette.

Whest er tidligere nevnt her. Han er kategorisk mot(stander) av spesifikasjoner. Han er ikke den eneste (sjekk f.eks. tyske Blueamp som også lager rådyre phonotrinn).

For meg virker det veldig, veldig rart å drive produktutvikling uten å ha noen objektive kriterier å henge fremskrittene på. En ingeniør uten måleutstyr? Hva skal man tro om slikt?

Han har skjønt hvordan hifi-marketing fungerer, eller er redd for industrispionasje? Noen specs MÅ man jo ha for å finne ut om produktet funker for den tiltenkte bruken, men svært få oppgir nok alle parametre.

 

[svart-hvitt]

Hvordan ser trådstarter (og andre) på phono-trinn fra konstruktør som ikke oppgir spesifikasjoner?

Jeg er mere opptatt av hvordan det låter og ikke spek.
Men er enig at det er er rart at noen ikke oppgir dette.

Whest er tidligere nevnt her. Han er kategorisk mot(stander) av spesifikasjoner. Han er ikke den eneste (sjekk f.eks. tyske Blueamp som også lager rådyre phonotrinn).

For meg virker det veldig, veldig rart å drive produktutvikling uten å ha noen objektive kriterier å henge fremskrittene på. En ingeniør uten måleutstyr? Hva skal man tro om slikt?

Han har skjønt hvordan hifi-marketing fungerer, eller er redd for industrispionasje? Noen specs MÅ man jo ha for å finne ut om produktet funker for den tiltenkte bruken, men svært få oppgir nok alle parametre.

Hvis du oppgir data for vanlige parametre (snr, thd etc.), gir du ikke fra deg informasjon.

På meg virker det useriøst å be om folks penger uten å oppgi vanlige deklarasjoner. Hifi-utstyr er ikke akkurat mangelvare, så hvorfor ikke bare gå til neste, mer transparente tilbyder.

 

[Jorgen1]

Da har vi følgende på listen

- Jasmine
- Whest
- Avid
- Octave
- ARC PH-5
- EAR 324
- Cary

Har noe andre flere tips, er det bare å slenge ut, gjerne med en begrunnelse for hvorfor.

Bruker en rør RIAA fra Decware. Helt fabelaktig rett og slett, men med MC må du supplere med sut. Håndbygget og med livstidsgaranti. Jeg er fanboy absolutt, men les om den på

DECWARE Zen Triode Vacuum Tube Phono Stage ~ model ZP3

 

[Zomby_Woof]

PS.20 i Stereophile: https://www.stereophile.com/content/whest-phonostage20-phono-preamplifier-measurements

Noen betenkeligheter er det, ja. Men som sagt meget vellydende hjemme hos meg.

 

[Gunnar_Brekke]

Jeg har lest litt om ASR Basis mini Mk3. Det skiller bare noen tusenlapper opp til Excusive modellen. Noen som har hørt begge og kan forteller om forskjeller?

Om du går til den første linken min, kan du lese om forskjellene på de to (i Mk. II versjonene).
Forskjellige op-amper og forskjellig nettledning har overraskende stor betydning for lyden.
Hva du foretrekker - er helt opp til deg.

Electrocompaniet RIAAen har fordelen av balansert ut (om du kan utnytte det) og enklere
tilgang til justering av gain, belastningsimpedans og belastningskapasitans. Enorm gain og
veldig lav støy. Dette er en direkte videreutvikling av Dynamic Presision DP-2,2 RIAAen.

mvh
Gunnar Brekke

 

[svart-hvitt]

Jeg har lest litt om ASR Basis mini Mk3. Det skiller bare noen tusenlapper opp til Excusive modellen. Noen som har hørt begge og kan forteller om forskjeller?

Om du går til den første linken min, kan du lese om forskjellene på de to (i Mk. II versjonene).
Forskjellige op-amper og forskjellig nettledning har overraskende stor betydning for lyden.
Hva du foretrekker - er helt opp til deg.

Electrocompaniet RIAAen har fordelen av balansert ut (om du kan utnytte det) og enklere
tilgang til justering av gain, belastningsimpedans og belastningskapasitans. Enorm gain og
veldig lav støy. Dette er en direkte videreutvikling av Dynamic Presision DP-2,2 RIAAen.

mvh
Gunnar Brekke

Kort spørsmål vedr. EC-phonotrinnet: Hvorfor har den ikke balansert både inn og ut? For å spare penger?

(Vet at også mange andre phonotrinn bare har balansert ut og ikke inn, så dette gjelder ikke bare EC).

 

[Dazed]

Fordi en pickup ikke kan bli "balansert"? Ref den lange utredningen om ANM's McInphono.

 

[Fugazi]

Devialet har ikke XLR inngang, og den blir nok her i mange år fremover. Så bra syntes jeg den er En ubalansert riia er vel da riktig vei å gå? Orker ikke tanken på at Riia er bedre på XLR utgangen. Jeg har en jobb å gjøre med å lese meg opp på temaet. Men tenkte å ta en snarvei her og spørre dere

 

[Zomby_Woof]

Ettersom Devialet uansett AD-konverterer det hele, vurdert å teste en ekstern ADC og se om det kan forbedre noe? Den første fikk temmelig lunken tilbakemelding på funksjonen til de analoge inngangene i HiFiNews.

 

[ANM]

Fordi en pickup ikke kan bli "balansert"? Ref den lange utredningen om ANM's McInphono.

Jeg sliter med dette temaet og tror eneste måten jeg klare å sjelero er å prøve og konstruere et selv. Jeg tror SH er en demon som til stadighet pirker borti mine såre punkter. Kan du ikke gå tilbake til det digitale igjen!

 

[The Gunner]

Hei. Vil gjerne ha tips om MC Riia trinn for oppsettet i overskriften. Det er en jungel der ute i markedet. Jeg har ingen erfaringer utover at jeg lånte en Cary PH301 med rør. Denne hadde for lav gain, men likte veldig godt lyden. Spesielt bassen syntes jeg var helt rått. Alternativt kan MKII versjonen være aktuell da denne har dip switch på baksiden og litt høyere gain.
Jeg har ingen budsjettgrense. Fyr løs med deres anbefalinger.

På forhånd takk

Med mindre du får mulightet å låne noen alternativer med hjem, så er det jo et hav - keep on name dropping - av gode RIAA der ute, spes for et romslig budsjett. Men du liker jo lyden til Cary'en og vet hva den er god for, så kanskje det er smartere å velge den (i MK2)? Det er jo et velrenomert produkt også. At du får den (MK1) til å være dønn tyst, høres oppløftende ut, siden min lager sus (hva er "hemmeligheten"?!).

Edit: min er PH 302 og ikke 301, som du lånte. Rotet litt der, gitt.
Edit2: kom på at brukeren POB(?) stilte omtrent samme spm og fikk mange svar, men husker ikke navnet på tråden.

 

[svart-hvitt]

Fordi en pickup ikke kan bli "balansert"? Ref den lange utredningen om ANM's McInphono.

Jeg sliter med dette temaet og tror eneste måten jeg klare å sjelero er å prøve og konstruere et selv. Jeg tror SH er en demon som til stadighet pirker borti mine såre punkter. Kan du ikke gå tilbake til det digitale igjen!

Jeg har ingen bakgrunn i elektronikk og kan ikke gjøre annet enn å "kopiere"; dvs. se på hva proffer gjør, forsøke å forstå hvorfor de gjør det og sånn sett få litt innsikt gjennom "backward" engineering.

Det mest interessante phonotrinnet jeg har kommet over (husk at enkelt sagt er RIAA-trinn for konsumenter, mens phonotrinn er for profesjonelle brukere), er Millennias LOCi. Library of Congress satte ut jobben med å få lagd et phonotrinn for å arkivere gamle utgivelser digitalt. Da ble LOC-phonotrinnet lagd etter en tilnærmet cost-no-objekt-prosess. LOC-boksen har både ubalanserte og balanserte linjer.

Jeg holder en knapp på at balansert teknologi har en plass også i platespilleriet, selv om det sies at det er et kompromiss mellom common mode noise og thermal noise. Jeg forstår det også slik at fullbalanserte phonotrinn er mer komplekse og derfor dyrere, men hva gjør det om man diskuterer "perfekte" løsninger mot løsninger med kompromisser underveis?

Fint om folk kommer med korreksjoner hvis jeg er på bærtur

 

[Lagga]

Har ikke hørt EC RIAA'en, så kan ikke si så mye om den.
Har levd med ARC PH-5 i en rekke år, og har ingenting vondt å si om den, tvert i mot.
Har parallellt med PH-5 hatt ASR Mini Basis og Mini Basis 2.
Er på generelt grunnlag vennlig innstilt til ARC-produkter, de trykker på alle de riktige knappene for meg.

Allikevel har EAR 324 kommet inn i mitt liv, og gruset alle mine oppfatninger om hva som utgjør en god RIAA.
PH-5 er solgt, ASR er solgt.

Rørrullingen som var mulig med PH-5 er en saga blott.

Smidigheten med dipswitchene til ASR er en saga blott. - og med de den forfinede høfligheten i lyden som chip-baserte RIAAer kjennes på.

I stedet har jeg nå en trafobasert RIAA som gir et trøkk, liv og innlevelse i gjengivelsen jeg ikke har opplevd tidligere.

Har måttet svelge noen kameler underveis, men angrer ikke et sekund.

/ Morten

 

[ANM]

Fordi en pickup ikke kan bli "balansert"? Ref den lange utredningen om ANM's McInphono.

Jeg sliter med dette temaet og tror eneste måten jeg klare å sjelero er å prøve og konstruere et selv. Jeg tror SH er en demon som til stadighet pirker borti mine såre punkter. Kan du ikke gå tilbake til det digitale igjen!

Jeg har ingen bakgrunn i elektronikk og kan ikke gjøre annet enn å "kopiere"; dvs. se på hva proffer gjør, forsøke å forstå hvorfor de gjør det og sånn sett få litt innsikt gjennom "backward" engineering.

Det mest interessante phonotrinnet jeg har kommet over (husk at enkelt sagt er RIAA-trinn for konsumenter, mens phonotrinn er for profesjonelle brukere), er Millennias LOCi. Library of Congress satte ut jobben med å få lagd et phonotrinn for å arkivere gamle utgivelser digitalt. Da ble LOC-phonotrinnet lagd etter en tilnærmet cost-no-objekt-prosess. LOC-boksen har både ubalanserte og balanserte linjer.

Jeg holder en knapp på at balansert teknologi har en plass også i platespilleriet, selv om det sies at det er et kompromiss mellom common mode noise og thermal noise. Jeg forstår det også slik at fullbalanserte phonotrinn er mer komplekse og derfor dyrere, men hva gjør det om man diskuterer "perfekte" løsninger mot løsninger med kompromisser underveis?

Fint om folk kommer med korreksjoner hvis jeg er på bærtur

Den Locen virket seriøs, men er like balansert som min. Pin2=Positiv Pin1=Ground

 

[ANM]

Æsj, den er visst mer balansert enn min lell.